Life is photoФото Жизнь
Фотомагазин №1 в России!Убиваем цены на всё!
личный кабинет Вечная тема.
авторизация:забыли пароль?
логин:
пароль:
регистрация


Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь. Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.



Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.


Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!



Новая темаОтветитьСписок форумов ›› Теория и практика фотографии ›› Вечная тема.
авторсообщение



PUSYA


4 ноября 2018 в 00:46


Hilt писал:

Можно я так вечную тему обзову?© а можно не надо?


Можно то можно, но ведь сколько клаву то мял! Не удалять же теперь всё это? Пусть уж будет как есть.





LLB


4 ноября 2018 в 00:50


PUSYA писал:

Люблю, когда начинаются разговоры по теме "проклятые вопросы"...

Можно я так вечную тему обзову?

Однажды начавшись, подобный разговор может не прекращаться вообще никогда.

Теперь По теме:

Фотография - это фиксация света на каком либо носителе. Ключевое слово здесь фиксация. А уж остановить мгновение можно хоть камерой обскура, хоть пинхолом, хоть объективом установленным на межпланетном спутнике - это всё едино. Как и речь, так и изображение служит для помощи в коллективном общении. Для того, что бы общение было возможно на примитивном уровне желательно, что бы свет нарисовал некое понятное, узнаваемое изображение. С помощью некоего технического средства. Это если тот, кто при помощи технических средств хочет быть понятым теми, с кем он хочет наладить общение. Если задача общения не стоит то изображение может быть и не понятным и не узнаваемым.

По поводу фотошопа, я так понимаю просто слово некоторым не нравится. Видимо ассоциации эротические навиваются. Я что то не припомню, что бы до появления фотошопа ретушь была под запретом. Как раз наоборот... услуги ретуши предлагали различные фотоателье и в витрине выкладывали как образцы, так и прейскурант на эту самую ретушь. Ретушь и фотошоп - это разве не одно и то же? Маски, эффекты различные, усиление резкости и т.д., что не знакомы были во времена фотоувеличителей? Как раз наоборот! Просто фотошоп - это легче и быстрее (экономится время), а в основном многое заимствовано из ретуши фотопластинок, фотоплёнок, фотографий и т.п. Да и кто может запретить художнику улучшать до бесконечности собственное произведение? Только его здравый смысл. Но когда дело идёт о самовыражении тут не до смысла.

Фотошоп - это просто полезный инструмент, главное уметь им пользоваться. А запретить можно и монокль и переменное фокусное (снимать только фиксой), только от этого инструментами облегающими жизнь всё равно пользоваться не перестанут. Посему фотошопистое изображение это не что иное как ретушированная фотография.

По поводу лайков, ЛФ и прочей ерунды не связаной с фотографией - это просто. Это и некая игра (ничего общего не имеющая с творчеством), и коммуникация при огромном дефиците человеческого общения и просто положительные эмоции за которыми многие и приходят на сайт ( не обязательно фото сайт )... Чем общительнее автор, тем больше шансов, что работа куда то там попадёт. Тут можно порекомендовать обратиться к умным книжкам не связанным с фото (Филип Котлер. "Основы маркетинга." и трилогия Дейла Карнеги "Как заводить себе друзей и т.д....") То есть можно поиграть в предложенную сайтом игру, а можно и не играть - результат будет один. Да это и правильно, поскольку всё то, что мы тут выкладываем никакой ценности из себя не представляет. Да, простят меня все!

Оценивается изображение называемое фотографией массой зрителей по принципу НРАвится или НЕ НРАвится. Можно сколь угодно долго говорить о различных критериях оценки ( их о-о-о-о-о-очень мно-о-о-о-ого ), но в итоге всё равно на элементарном уровне в конечном счёте придём опять же к ...НРА-НЕ НРА... Должен ещё присутствовать зрительский интерес. Об этом совершенно правильно сказано выше. Подготовленность зрителя к восприятию изображения определяется и воспитанием и образованием и жизненным опытом и географией проживания и даже тем как он читает (если умеет) слева направо, справа налево или сверху вниз. Да, да.......... Я просто повторяю, то, что уже до меня выше было сказано. А ещё есть стадный инстинкт и мнение авторитетов. Правду сказать, на этом сайте, к счастью, на всякие авторитеты всем наплевать. И это правильно. По поводу восприятия зрителем той идеи, которую автор пытается до него донести своим творчеством, повторю лишь избитую истину из учебника по истории искусства. В 99% случаев зритель не понимает, что хотел сказать ему автор. А иначе бы все искусствоведы без работы бы остались. Они правда то же зрителя дурят, но делают это красиво.

Свою работу я оцениваю с трепетным благоговением и пребываю в состоянии некоего творческого экстаза (эрррекции на компьютерный монитор короче) до тех пор пока кручу, верчу эту самую работу в фотошопе. Когда на мой взгляд всё окончено... Сохранить в полный размер, сохранить для ВЭБ, то вот тут всё... теряю к собственной работе всякий интерес.

Вот.., если коротенько... И без копипастов - своими словами.

PS: В клаве батарейка сдыхает, поэтому простите за ошибки - знаю их там тьма, но править сил нету... Воспринимайте текст как есть. Приношу извинения за трудности перевода.




Да не за что просить, а текст вдумчивый, выношен видать, назрел.




PUSYA


4 ноября 2018 в 01:11

Если заниматься изобразительным искусством именно как искусством, то на зрителя естественно просто необходимо наплевать. и не только на него одного, а вообще на всё за исключением своего непреодолимого желания выразиться. Вот если самовыразиться удаётся совершенно свободно от чего бы то ни было, от любых внешних обстоятельств, то это можно считать произведением художественного творчества, именно искусством, а автора художником. Если же при создании своего произведения автор преследовал, хотя бы и вынужденно какую либо внешнюю цель или им руководила некая побуждающая или принуждающая причина, то в результату получается уже не произведение искусства, а ремесленное изделие. То есть произведение искусства - есть продукт абсолютно свободного творчества!

Вот таким образом в своё время Шеллинг в согласии с Кантом и Шиллером противопоставлял именно искусство любой другой деятельности человека.

К этому можно только лишь добавить, что быть хорошим ремесленником гораздо почётнее, выгоднее и сытнее, чем быть плохим художником. Но это уже наблюдение из общественной жизни. Да и точного всеобъемлющего определения, что же такое искусство до сих пор пока не найдено... (повторю я в очередной раз)





LLB


4 ноября 2018 в 01:36


PUSYA писал:

Если заниматься изобразительным искусством именно как искусством, то на зрителя естественно просто необходимо наплевать. и не только на него одного, а вообще на всё за исключением своего непреодолимого желания выразиться. Вот если самовыразиться удаётся совершенно свободно от чего бы то ни было, от любых внешних обстоятельств, то это можно считать произведением художественного творчества, именно искусством, а автора художником. Если же при создании своего произведения автор преследовал, хотя бы и вынужденно какую либо внешнюю цель или им руководила некая побуждающая или принуждающая причина, то в результату получается уже не произведение искусства, а ремесленное изделие. То есть произведение искусства - есть продукт абсолютно свободного творчества!

Вот таким образом в своё время Шеллинг в согласии с Кантом и Шиллером противопоставлял именно искусство любой другой деятельности человека.

К этому можно только лишь добавить, что быть хорошим ремесленником гораздо почётнее, выгоднее и сытнее, чем быть плохим художником. Но это уже наблюдение из общественной жизни. Да и точного всеобъемлющего определения, что же такое искусство до сих пор пока не найдено... (повторю я в очередной раз)




эко вы дифирамбы поёте прямо сказать маньякам. жизнь многообразнее, оторвались вы от реалий, свою пестню поете, доказательство - Моцарт.




LLB


4 ноября 2018 в 01:37

Ва м виднее, вы ж его купили.




PUSYA


4 ноября 2018 в 01:38


LLB писал:

Да не за что просить, а текст вдумчивый, выношен видать, назрел.


Что говорить, что писать - это у меня получается гораздо лучше, чем изображения с помощью фотоаппарата штамповать...





PUSYA


4 ноября 2018 в 01:44


LLB писал:

эко вы дифирамбы поёте прямо сказать маньякам. жизнь многообразнее, оторвались вы от реалий, свою пестню поете, доказательство - Моцарт.


Хотелось бы совершить некий "вброс информации". Уж коль скоро пошла такая тема. А от реалий то очень хочется оторваться, особенно от повседневных. Какие то они реалии эти безрадостные и бесперспективные почему то. Тут не только песни запоёшь... Тут в полнолуние всё сильнее и сильнее повыть почему то хочется. А тут вдруг разговор приятный!

Речь то шла только об определении понятий как таковых. Если мы искренни восторгаемся чем бы то ни было. Если мы получаем от увиденного или от услышанного эстетическое наслаждение или просто неописуемое удовольствие, то не всё ли равно как по научному называется то, что доставляет нам удовольствие,наслаждение или удовлетворение? Произведение искусства или ремесленное изделие... Главное - это получение нами положительных или по собственному желанию каких либо других эмоций. А уж как назвать - это чистейшей воды некая казуистика. Но на то и философия, что бы ставить неразрешимые вопросы и пытаться за тем ответить на них.





Владимир


4 ноября 2018 в 10:51

У одного из пользователей сайта прочитал, как девиз: "Учиться...-самый интересный и бесконечный процесс..."

Золотые слова. 
Но как часто мы следуем сей рекомендации?

Умный человек знает, что он невежда, чем больше познаешь - тем больше вопросов.
Недалекий человек же уверен в своей правоте. Ничтоже сумняся он с легкостью оперирует такими понятиями как "художественное", "искусство" "творчество" и так далее. 
В фотографии понятие художественная настолько опошлилось, что нет смысла о нем упоминать. 
Давайте лучше рассуждать о том насколько она (фотография) соответствует нашим представлениям о целесообразном и гармоничном отображении увиденного. 
Без названий, только изображение. 
Даже если оно вначале просмотра вызывает у вас рвотные позывы. 
Фотография не обязана быть красивой, и тем более художественной.
И не всегда она должна быть "окно в мир". 

Как эта, лучшее фото на 04.11.2018. К автору никаких претензий, скорее к пользователям, которые вознесли эту картинку в ранг ЛФ.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Работа автора удалена,по причине того,что нет от Вас предупреждения под работой.
Модератор





Жёлтый Икарус


4 ноября 2018 в 11:20

 Вот совершенно уже неохота писать в этой теме ( да и не буду,пожалуй, больше). Фото, выставленное как "к теме о фотошопе", т.е. как пример, становится Триптихом, т.е. уже перестает быть примером, превращаясь в фотоработу и обсуждается уже её кадрирование - где обрезать, а где нет.
 А уж после слов: " Фотография не обязана быть красивой и тем более художественной. И не всегда она должна быть "окном в мир". Вообще говорить бессмысленно. Фотография никому ничем не обязана. Обсуждать это, очередной раз, нет ни смысла, ни интереса, ни желания.




Evgenii_Z___V


4 ноября 2018 в 11:35


Владимир писал:

У одного из пользователей сайта прочитал, как девиз: "Учиться...-самый интересный и бесконечный процесс..."

Золотые слова. 
Но как часто мы следуем сей рекомендации?

Умный человек знает, что он невежда, чем больше познаешь - тем больше вопросов.
Недалекий человек же уверен в своей правоте. Ничтоже сумняся он с легкостью оперирует такими понятиями как "художественное", "искусство" "творчество" и так далее. 
В фотографии понятие художественная настолько опошлилось, что нет смысла о нем упоминать. 
Давайте лучше рассуждать о том насколько она (фотография) соответствует нашим представлениям о целесообразном и гармоничном отображении увиденного. 
Без названий, только изображение. 
Даже если оно вначале просмотра вызывает у вас рвотные позывы. 
Фотография не обязана быть красивой, и тем более художественной.
И не всегда она должна быть "окно в мир". 

Как эта, лучшее фото на 04.11.2018. К автору никаких претензий, скорее к пользователям, которые вознесли эту картинку в ранг ЛФ.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Работа автора удалена,по причине того,что нет от Вас предупреждения под работой.
Модератор




... Владимир к теме фотошопа эта работа вообще ни как не относится , её не вознесли  а оценили .




Removich


4 ноября 2018 в 11:49

а я не знаю как фото попадают в Лучшие фото. как по мне, туда попадают совсем не те, которые должны ))) по моему ес-но мнению)))




gorizont59


4 ноября 2018 в 11:49


Владимир писал:

У одного из пользователей сайта прочитал, как девиз: "Учиться...-самый интересный и бесконечный процесс..."

Золотые слова. 
Но как часто мы следуем сей рекомендации?

Умный человек знает, что он невежда, чем больше познаешь - тем больше вопросов.
Недалекий человек же уверен в своей правоте. Ничтоже сумняся он с легкостью оперирует такими понятиями как "художественное", "искусство" "творчество" и так далее. 
В фотографии понятие художественная настолько опошлилось, что нет смысла о нем упоминать. 
Давайте лучше рассуждать о том насколько она (фотография) соответствует нашим представлениям о целесообразном и гармоничном отображении увиденного. 
Без названий, только изображение. 
Даже если оно вначале просмотра вызывает у вас рвотные позывы. 
Фотография не обязана быть красивой, и тем более художественной.
И не всегда она должна быть "окно в мир". 

Как эта, лучшее фото на 04.11.2018. К автору никаких претензий, скорее к пользователям, которые вознесли эту картинку в ранг ЛФ.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Работа автора удалена,по причине того,что нет от Вас предупреждения под работой.
Модератор




Не совсем удачный пример для разговора о том, почему это фото попало в лучшие.




gorizont59


4 ноября 2018 в 11:53


Removich писал:

а я не знаю как фото попадают в Лучшие фото. как по мне, туда попадают совсем не те, которые должны ))) по моему ес-но мнению)))


Не лукавьте. Лично я вам обьяснял каким образом фото попадают в лучшие, рекомендованные, избранные и обсуждаемые. Что касается последней категории, то вы взяли эти знания на вооружение и не стесняясь предлагали авторам продолжать разговор под фото с целью "вытащить"(с) ее в обсуждаемые...




Removich


4 ноября 2018 в 11:59


gorizont59 писал:

Не лукавьте. Лично я вам обьяснял каким образом фото попадают в лучшие, рекомендованные, избранные и обсуждаемые. Что касается последней категории, то вы взяли эти знания на вооружение и не стесняясь предлагали авторам продолжать разговор под фото с целью "вытащить"(с) ее в обсуждаемые...


в обсуждаемые, если много комментариев, а как попадают в лучшие - не помню.. и зачем мне врать, не помню, значит - не знаю, и я говорил про Лучшие фото, а не про обсуждаемые... ;)




gorizont59


4 ноября 2018 в 12:08


Removich писал:

в обсуждаемые, если много комментариев, а как попадают в лучшие - не помню.. и зачем мне врать, не помню, значит - не знаю, и я говорил про Лучшие фото, а не про обсуждаемые... ;)


Хороший принцип "не помню, значит - не знаю"(с)
,,,

Удобная штука склероз...:-)




Removich


4 ноября 2018 в 12:15


gorizont59 писал:

Хороший принцип "не помню, значит - не знаю"(с)
,,,

Удобная штука склероз...:-)



уважаемый модератор, данный товарищ никогда по теме не пишет, только цепляется не по делу, может его забанить?! ;)




gorizont59


4 ноября 2018 в 12:22


Removich писал:

уважаемый модератор, данный товарищ никогда по теме не пишет, только цепляется не по делу, может его забанить?! ;)


Это по взрослому...

Мне пришлось всего лишь указать на ваши неточности, принял это за лукавство, оказалось, что это склероз...

Если вас это обидело и нанесло душевную травму, то прошу извинить меня.




Владимир


4 ноября 2018 в 12:22


Removich писал:

уважаемый модератор, данный товарищ никогда по теме не пишет, только цепляется не по делу, может его забанить?! ;)


Горизонт и в огне не горит и в воде не тонет. Привыкайте.

- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Высказывайтесь по теме,не переходя на личности.
Модератор.




gorizont59


4 ноября 2018 в 12:25

А если по делу, то предлагаю к обсуждению


Если вы конечно не почистили комментарии, как это уже не раз случалось..., удаляя критические оставляете только лесные для вас.

_
Фото жизнь




gorizont59


4 ноября 2018 в 12:30


Владимир писал:

Горизонт и в огне не горит и в воде не тонет. Привыкайте.

- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Высказывайтесь по теме,не переходя на личности.
Модератор.



Не надо переходить на личности, тема вами открыта совсем по другим вопросам.

Понимаю, что это хороший повод снова устроить "войну" на форуме, да и ваше появление как свидетельство, что вы соскучились по скандалам.

Но, рекомендую этого не делать.




Removich


4 ноября 2018 в 12:45


gorizont59 писал:

А если по делу, то предлагаю к обсуждению


Если вы конечно не почистили комментарии, как это уже не раз случалось..., удаляя критические оставляете только лесные для вас.

_
Фото жизнь



почитайте что верендей написал по поводу света, а он учился пять лет операторскому ремеслу , а перед этим два года учился видеть свет. поэтому, зачем мне ваши комментарии))))))))

и опять не по теме.... зачем здесь про комментарии, здесь про фотографию и её соответствие реальности
Господин модератор, я же писал, что данный господин пишет обо всем, кроме того о чем надо )))))))

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Модератор следит за темой.Вам принесли извинение.Пока не вижу повода для бана.

Но если все переругаетесь ,удалю тему.




Владимир


4 ноября 2018 в 13:07


gorizont59 писал:

Не надо переходить на личности, тема вами открыта совсем по другим вопросам.

Понимаю, что это хороший повод снова устроить "войну" на форуме, да и ваше появление как свидетельство, что вы соскучились по скандалам.

Но, рекомендую этого не делать.



Что вы, Серёжа, это комплимент. Вы как стойкий оловянный солдатик. 




Модератор Кошмарик


4 ноября 2018 в 16:50

Однако разгорелась антиресная дискуссия, правильной дорогой идете фотожители ) Но просьба … пожалуйста без переходов на личности)




LLB


4 ноября 2018 в 16:52

Вы что сейчас грозите тему удалить? А за чем вы купили коричневые ботинки?




LLB


4 ноября 2018 в 16:56

Вообще какого хрена модератор лезет в посты пользователей? Синдром вахтера, или бабки у подъезда? Культур-мультур, однако проник в самые удаленные уголки мироздания! Стало совестливо и гадливо на душе, и что я сдесь делаю?

Новая темаОтветитьСписок форумов ›› Теория и практика фотографии ›› Вечная тема.



 
стиль сайта
статистика, реклама
партнёры
экспорт, помощь сайту
лёгкая версия 
мобильная версия 
Пользовательское соглашение
F.A.Q (вопросы)
включите JavaScript