|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Mefodi
|
25 июля 2020 в 07:26
"Но ведь все мы грешим имеено тем, что не считаем своё мнение - субъективным.....:)"
Относительно "все мы" не так однозначно. Наше сознание вполне способно дотягиваться до позиции другого человека. Правда далеко не каждый готов (способен) к этому и в этом случае полностью концентрируется на своём личном. Но двигаться в эту сторону можно. | |
|
Михаил Демьянов
|
25 июля 2020 в 07:55
| |
Mefodi писал:
"Но ведь все мы грешим имеено тем, что не считаем своё мнение - субъективным.....:)"
Относительно "все мы" не так однозначно. Наше сознание вполне способно дотягиваться до позиции другого человека. Правда далеко не каждый готов (способен) к этому и в этом случае полностью концентрируется на своём личном. Но двигаться в эту сторону можно.
| |
В тЭории - коммунизм самый лучший строй! Мир, дружба,жвачка! (Общие женщины....) На практике - пороки, жабы, себялюбие....В тЭории - коллега говорит: "Вас здесь не стояло", подразумевая (а то и открытым текстом), что стоял он и отвечаешь - да, да, стойте! Хотите лист с пальмы пристрою, для тени?.......(Ну всё как в Книге). А на практике - пошлёшь...и вроде легШе (иллюзия и виртуальная болтология)..."Двигаться в эту сторону можно". Можно -то можно, вот - двигается ли кто? И - всё общество направляется и воспитывается именно так - чтоб "не чирикали", не двигались, не думали, чтоб брали кредиты, жевали сено, завидовали, радовались оценочке (к примеру). Потому как общество это все мы....:) Поэтому воспитанные "не в правде" мы и никак не можем не врать. А надо - возлюбить ближнего, понимать его чаяния, радоваться за его удачи, много всего. Не спрашивать, заранее утверждая ("Вас здесь не стояло"), а предлагать встать....:) Многие способны? Я думаю - нет. Потому и говорю - врём всё... | |
|
Михаил Демьянов
|
25 июля 2020 в 07:57
"...Правда далеко не каждый готов (способен) к этому и в этом случае полностью концентрируется на своём личном" Я и говорю - Христос был (во плоти) - один. | |
|
Mefodi
|
25 июля 2020 в 08:29
| |
Михаил Демьянов писал:
"...Правда далеко не каждый готов (способен) к этому и в этом случае полностью концентрируется на своём личном" Я и говорю - Христос был (во плоти) - один.
| |
Так и Миша Демьянов - тоже один. И бог - в каждом из нас. В чём разница? Лишь в том, что один прошёл три ступеньки, а другой четыре? Так это временное состояние, не более того. Мы все - по образу и подобию, соответственно, каждый из нас не ограничен в возможности развития. | |
|
Mefodi
|
25 июля 2020 в 08:54
Михаил Демьянов: "Можно -то можно, вот - двигается ли кто? И - всё общество направляется и воспитывается именно так - чтоб "не чирикали", не двигались, не думали, чтоб брали кредиты, жевали сено, завидовали, радовались оценочке (к примеру). Потому как общество это все мы....:) Поэтому воспитанные "не в правде" мы и никак не можем не врать. А надо - возлюбить ближнего, понимать его чаяния, радоваться за его удачи, много всего. Не спрашивать, заранее утверждая ("Вас здесь не стояло"), а предлагать встать....:) Многие способны? Я думаю - нет. Потому и говорю - врём всё..."
Так жизнь сама по себе так устроена. Чтобы двигать своё тело в пространстве нужно это пространство преодолевать. Но можно оставаться и на диване. У кого-то внутри есть стержень, двигающий вперёд, дающий на это энергию. А кто-то ведом внешней обстановкой - диваном, телевизором, да тем же кайфом от пустых лайков. Кто-то идёт "вопреки", кто-то лежит "потому что". И это определяется не социальным строем, а внутренним состоянием. Всех в принципе нельзя сделать идущими, так же как и сделать лежащими. Внешнее может лишь чуть подвинуть баланс за счёт колеблющихся. Ничто внешнее не мешает двигаться человеку вперёд - только его внутреннее. Поэтому это личный вопрос каждого.
И вполне возможно, что вчера чьё-то фото выглядело браком, а завтра, когда станет понятен мир этого человека, его работа окажется ёмкой и содержательной... Или, по крайней мере, понятной - понятной в том, о чём она говорит. И тут не совсем "возлюбить, понять, радоваться" (уж очень угловато-упрощённо это звучит) - тут скорее ощутить и принять.
| |
|
Михаил Демьянов
|
25 июля 2020 в 20:28
| |
Mefodi писал:
Михаил Демьянов: "Можно -то можно, вот - двигается ли кто? И - всё общество направляется и воспитывается именно так - чтоб "не чирикали", не двигались, не думали, чтоб брали кредиты, жевали сено, завидовали, радовались оценочке (к примеру). Потому как общество это все мы....:) Поэтому воспитанные "не в правде" мы и никак не можем не врать. А надо - возлюбить ближнего, понимать его чаяния, радоваться за его удачи, много всего. Не спрашивать, заранее утверждая ("Вас здесь не стояло"), а предлагать встать....:) Многие способны? Я думаю - нет. Потому и говорю - врём всё..."
Так жизнь сама по себе так устроена. Чтобы двигать своё тело в пространстве нужно это пространство преодолевать. Но можно оставаться и на диване. У кого-то внутри есть стержень, двигающий вперёд, дающий на это энергию. А кто-то ведом внешней обстановкой - диваном, телевизором, да тем же кайфом от пустых лайков. Кто-то идёт "вопреки", кто-то лежит "потому что". И это определяется не социальным строем, а внутренним состоянием. Всех в принципе нельзя сделать идущими, так же как и сделать лежащими. Внешнее может лишь чуть подвинуть баланс за счёт колеблющихся. Ничто внешнее не мешает двигаться человеку вперёд - только его внутреннее. Поэтому это личный вопрос каждого.
И вполне возможно, что вчера чьё-то фото выглядело браком, а завтра, когда станет понятен мир этого человека, его работа окажется ёмкой и содержательной... Или, по крайней мере, понятной - понятной в том, о чём она говорит. И тут не совсем "возлюбить, понять, радоваться" (уж очень угловато-упрощённо это звучит) - тут скорее ощутить и принять.
| |
Век поэтов мимолетён – недолёт, налёт, полёт,
Побываешь в переплете – встанешь в книжный переплёт...
По стихам узнаешь думы. По страданию – талант.
Дескать, жнём свою беду мы и не требуем наград.
И не требуют отсрочки, смерть достанет, и – ложись.
Лишь бы в сроки строки, строчки отпустила бы им жизнь,
Лишь бы веровать, что где-то через лета и гранит –
Стих упрямого поэта чьё-то сердце сохранит.
А пока поодиночке к Чёрной речке их ведут
И не то чтобы отсрочки – строчки молвить не дадут.
Сей редут вполне завиден и сулит бессмертье, но
Жизнь уходит. Так обидно. Видно так заведено.
Кто завёл так, я не знаю, но завёл нехорошо.
Я читаю, я считаю, я искал да не нашёл.
Хороша, видать, машина и шофёры хороши –
Не шурши, а то за шиворот поможем от души.
И предложат им на выбор: пуля, нож, петля иль яд,
Или розги, или дыба, иль утопят, иль спалят.
Ведь от них все неудобства, неудобно долго жить,
Не угодно благородство да на плаху положить.
И гноят поэтов разом, да и как их не гноить,
Чтобы их «несветлый» разум с того света мог светить.
Освещать гнилые души их сгноивших палачей –
Будто можно из гнилушек новых нарядить свечей.
Не нужна поэтам слава запоздалого вранья
Лёд под ними слишком слабый, что ни шаг – то полынья.
Лишь бы веровать, что где-то через лета и гранит,
Стих российского поэта чьё-то сердце сохранит. А. Градский | |
|
zsm
|
26 июля 2020 в 00:02
| |
Инна (Brisa) писала:
Вчера забыла показать еще одну работу Татьяны Плешковой.
И еще хочется показать работу другого автора.Которая мне очень нравится,но совершенно не понимаю,как это сделано.
Milan Malovrh
| |
Было время любую мазьню выдавали за авангард. Вот и думай, что ответить. Скажешь - пустышка, поза, оригинальниченье и все, ты труп, затопчут борцы за всеобщую, невразумительную, но непоколебимую художественность. Скажешь, о, здорово, динамика, экспрессия, нерв - и соврешь. "... пришел к ... И спросила ..., что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО" А есть профессия - ярлыки клеить, в прямом, не переносном значении. | |
|
Инна (Brisa)
|
26 июля 2020 в 00:40
| |
zsm писал:
Было время любую мазьню выдавали за авангард. Вот и думай, что ответить. Скажешь - пустышка, поза, оригинальниченье и все, ты труп, затопчут борцы за всеобщую, невразумительную, но непоколебимую художественность. Скажешь, о, здорово, динамика, экспрессия, нерв - и соврешь. "... пришел к ... И спросила ..., что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО" А есть профессия - ярлыки клеить, в прямом, не переносном значении.
| |
Сергей,ну напишите честно-НЕ МОЁ)
И поверьте, Вас никто здесь за это не зарэжэт))
А причем тут ярлыки?..не поняла Вашу мысль, простите.
| |
|
Инна (Brisa)
|
26 июля 2020 в 00:47
| |
Михаил Демьянов писал:
Век поэтов мимолетён – недолёт, налёт, полёт,
Побываешь в переплете – встанешь в книжный переплёт...
По стихам узнаешь думы. По страданию – талант.
Дескать, жнём свою беду мы и не требуем наград.
И не требуют отсрочки, смерть достанет, и – ложись.
Лишь бы в сроки строки, строчки отпустила бы им жизнь,
Лишь бы веровать, что где-то через лета и гранит –
Стих упрямого поэта чьё-то сердце сохранит.
А пока поодиночке к Чёрной речке их ведут
И не то чтобы отсрочки – строчки молвить не дадут.
Сей редут вполне завиден и сулит бессмертье, но
Жизнь уходит. Так обидно. Видно так заведено.
Кто завёл так, я не знаю, но завёл нехорошо.
Я читаю, я считаю, я искал да не нашёл.
Хороша, видать, машина и шофёры хороши –
Не шурши, а то за шиворот поможем от души.
И предложат им на выбор: пуля, нож, петля иль яд,
Или розги, или дыба, иль утопят, иль спалят.
Ведь от них все неудобства, неудобно долго жить,
Не угодно благородство да на плаху положить.
И гноят поэтов разом, да и как их не гноить,
Чтобы их «несветлый» разум с того света мог светить.
Освещать гнилые души их сгноивших палачей –
Будто можно из гнилушек новых нарядить свечей.
Не нужна поэтам слава запоздалого вранья
Лёд под ними слишком слабый, что ни шаг – то полынья.
Лишь бы веровать, что где-то через лета и гранит,
Стих российского поэта чьё-то сердце сохранит. А. Градский
| |
Михаил,так внимательно читала и восхищалась слогом,движением мысли.Думала,что это Ваши строки.И немного разочаровалась,что А.Градского.
Хотя его очень люблю)
Позвольте мне немного подключиться к Вашей беседе с Михаилом, и спросить только один вопрос.
Михаил, когда Вы регистрировались, соглашение же пользовательское читали,и Вас тогда ничего не смущало, и Вы с ним согласились, и Вас там обо всем честно предупредили.Почему же сейчас, неожиданно,стало что-то смущать?
| |
|
Михаил Демьянов
|
26 июля 2020 в 05:39
| |
Инна (Brisa) писала:
Михаил,так внимательно читала и восхищалась слогом,движением мысли.Думала,что это Ваши строки.И немного разочаровалась,что А.Градского.
Хотя его очень люблю)
Позвольте мне немного подключиться к Вашей беседе с Михаилом, и спросить только один вопрос.
Михаил, когда Вы регистрировались, соглашение же пользовательское читали,и Вас тогда ничего не смущало, и Вы с ним согласились, и Вас там обо всем честно предупредили.Почему же сейчас, неожиданно,стало что-то смущать?
| |
Инна, если бы это были мои стихи...если б я так мог...Но - "слаб язык мой"...:( По пользовательскому соглашению - безусловно, согласился. И, в принципе - и согласен до сих пор. И ровно ничего меня там не смущает. Обычное довольно соглашение. Думаю, что я - со своей стороны, за его рамки не выхожу? Что касается моего дискуса с Михаилом - так мы вроде с ним на форуме разговариваем, в теме, в которой ранее, не нами, были затронуты некие аспекты восприятия творчества членами социума - сайтовцами. Мне казалось мы в теме....Я говорил про морально-нравственное начало толерантного отношения к творчеству друг друга. И всерьёз считаю, что именно этот вопрос краеуголен и важен. Суть...Но, Инна, если создалось впечатление, что меня начало что-то смущать именно сейчас, на этом сайте....Нет. сайт как раз довольно славный, камерный, и люди, его населяющие - добрые....:) Надо только каждому из нас усилие сделать - чуть терпимие относиться к непонимаемому... | |
|
Михаил Демьянов
|
26 июля 2020 в 05:57
| |
zsm писал:
Было время любую мазьню выдавали за авангард. Вот и думай, что ответить. Скажешь - пустышка, поза, оригинальниченье и все, ты труп, затопчут борцы за всеобщую, невразумительную, но непоколебимую художественность. Скажешь, о, здорово, динамика, экспрессия, нерв - и соврешь. "... пришел к ... И спросила ..., что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО" А есть профессия - ярлыки клеить, в прямом, не переносном значении.
| |
Сергей, а каждый сам для себя должен решить - стесняться своего мнения или как...Фотография, равно как и любое творчество - многогранна...что-то можно не принимать, а что-то и не понимать, особенно, когда авторы используют какие-то новаторские приёмы, пытаясь уйти от статики, плоскости, реальности. Кому-то уход от реализма не нравится. И что? Мне, к примеру, не нравится очень многое - что же мне - всех сторонников, скажем ХДР-а, в личные враги записать? Каждый, право, имеет право на показ своего видения, но вот иметь своё мнение и изложить его при желании - тоже никто вроде не запрещал....А нет желания, можно и не излагать....:) А позициии (жизненные, творческие, гражданские) - у всех разные...Это нормально. Вот по стихам - "Что такое хорошо" - это вопрос на самом деле - очень сложный. А уж применительно к творчеству - иногда неразрешимый...Всё упирается в субъективизм подхода к пониманию....О чём я, собственно и говорю - всё время.... | |
|
Инна (Brisa)
|
26 июля 2020 в 08:04
| |
Михаил Демьянов писал:
Инна, если бы это были мои стихи...если б я так мог...Но - "слаб язык мой"...:( По пользовательскому соглашению - безусловно, согласился. И, в принципе - и согласен до сих пор. И ровно ничего меня там не смущает. Обычное довольно соглашение. Думаю, что я - со своей стороны, за его рамки не выхожу? Что касается моего дискуса с Михаилом - так мы вроде с ним на форуме разговариваем, в теме, в которой ранее, не нами, были затронуты некие аспекты восприятия творчества членами социума - сайтовцами. Мне казалось мы в теме....Я говорил про морально-нравственное начало толерантного отношения к творчеству друг друга. И всерьёз считаю, что именно этот вопрос краеуголен и важен. Суть...Но, Инна, если создалось впечатление, что меня начало что-то смущать именно сейчас, на этом сайте....Нет. сайт как раз довольно славный, камерный, и люди, его населяющие - добрые....:) Надо только каждому из нас усилие сделать - чуть терпимие относиться к непонимаемому...
| |
Градский,конечно,глыба)Этот стих есть и с его же музыкой.
Михаил,так Вы это про беседу под работой Юлии?Ох,а у меня всё шлейф тянется по поводу предыдущих тем,поэтому почему-то связалось.Ошиблась,прошу прощения.Спасибо ,что разъяснили ситуацию)
| |
|
Mefodi
|
26 июля 2020 в 08:55
zsm: «Было время любую мазьню выдавали за авангард. Вот и
думай, что ответить. Скажешь - пустышка, поза, оригинальниченье и все, ты труп,
затопчут борцы за всеобщую, невразумительную, но непоколебимую
художественность. Скажешь, о, здорово, динамика, экспрессия, нерв - и соврешь.»
А что тут думать... Правильно то, что чувствуешь. Только оно однозначно истинно - истинно, разумеется в рамках внутреннего мира этого человека. А иное - потенциально лживо. А ложь - зачем она, ради чего? Понравиться окружающим, предав себя? А если могут затоптать - так вовсе не обязательно другим доказывать правоту собственного мнения, ведь у каждого оно своё и вполне обоснованное. Ну а если оппоненты говорят не о своём истинном, а вовлечены в текущую волну моды - так тем более доказывать нечего и некому. | |
|
zsm
|
26 июля 2020 в 20:53
| |
Инна (Brisa) писала:
Сергей,ну напишите честно-НЕ МОЁ)
И поверьте, Вас никто здесь за это не зарэжэт))
А причем тут ярлыки?..не поняла Вашу мысль, простите.
| |
Сам не понял | |
|
Инна (Brisa)
|
28 июля 2020 в 18:15
... | |
|
Инна (Brisa)
|
28 июля 2020 в 18:22
| |
Уилт писал:
"Друзья,предлагаю не докучать больше Юлии...а перейти в обсуждение этой темы на форум". Инна, ну как в детском саду: а теперь, дети, давайте перейдем из песочницы на веранду. Был же интересный обмен мнениями, люди уж забыли как и зачем это делается, ну может на личности немного перешли. Но была жизнь. Ведь это сайт хоть и Фото , но Жизни. Гораздо интереснее и полезнее "!!!" и "нра" в комментах. Так зачем обобщать одну фотографию с другими, вспоминать какие-то правила, про которые никто не знает... Разберутся, если захотят. Или разберемся, если захотим. Кому как больше нравится)
| |
Похоже,что тема закончила обсуждение.Поэтому перехожу к ответу Андрею.
Сейчас будут только мои личные размышления,почему я сделал именно так,а не иначе.
Андрей,мне кажется,что автор себя чувствует не в своей тарелке,когда под его работой начинают разборки авторы,которые для него оба важны и интересны.Он может ощущать даже некоторое чувство вины,что его работа невольно стала причиной некой размолвки.
Но повторюсь,что это только мой личный ход мыслей.И потом,Сергей сам предложил создать тему...потому что он так же это воспринял...
И потом...там же написано "предлагаю".Я же не написала: "настоятельно требую"))А тут,как говорится...мое дело предложить,а ваше дело...как хотите)
| |
|
Уилт
|
28 июля 2020 в 18:57
"Сергей сам предложил создать тему" - предложил создать, забавно. Так чего же не создал? Только про нехватку времени не надо) А сейчас разговор ушел в иное русло, и нет смысла, пожалуй, начинать его снова | |
|
Инна (Brisa)
|
28 июля 2020 в 19:28
| |
Уилт писал:
"Сергей сам предложил создать тему" - предложил создать, забавно. Так чего же не создал? Только про нехватку времени не надо) А сейчас разговор ушел в иное русло, и нет смысла, пожалуй, начинать его снова
| |
Предложил мне создать)Зачем же Сергею создавать то,во что он не поверил.Это же я поверила. Нет смысла. Ответила Вам потому, что обещала. | |
|
Уилт
|
28 июля 2020 в 21:01
| |
Инна (Brisa) писала:
Предложил мне создать)Зачем же Сергею создавать то,во что он не поверил.Это же я поверила. Нет смысла. Ответила Вам потому, что обещала.
| |
За это спасибо! В наше время порой трудно обо всём упомнить | |
|
zsm
|
29 июля 2020 в 09:00
Была тонюсенькая философско-психологическая цепочка в логике дискуссии и ее внешнего восприятия, сейчас не перефразировать, осталось в ощущениях. | |
|
|