|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
|
автор | сообщение |
Инна (Brisa)
|
29 июля 2020 в 15:08
Начало темы,где описаны все предыдущие публикации видеороликов Катерины,а так же их обсуждение
Приятного просмотра! | |
|
Инна (Brisa)
|
31 июля 2020 в 08:43
Делаю небольшую подборку концептуальных фото из работ современных авторов.Чтобы проиллюстрировать тему видео.
| |
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
31 июля 2020 в 12:50
Только не совсем поняла.Почему это не искусство, и почему внутреннее переживание автора-искусство,а мысль-не искусство.Это же тоже его внутреннее состояние- мысли. Единное целое:сердце,душа,мысль.
| |
|
Katerina Man'shine
|
31 июля 2020 в 13:08
| | Инна (Brisa) писала:
Только не совсем поняла.Почему это не искусство, и почему внутреннее переживание автора-искусство,а мысль-не искусство.Это же тоже его внутреннее состояние- мысли. Единное целое:сердце,душа,мысль.
| |
Инна, нигде не сказано, что переживание автора, это - искусство, а мысль автора - не искусство. И переживание и мысль, это - "что". А речь идет о "КАК". Пока эти мысли и переживания находятся в авторе это точно не искусство, а его какие-то там мысли и переживания... Речь идет о визуализации мысли, которая за счет красоты воплощения порождает переживание (зрителя)и за счет художественности является искусством или... о визуализации мысли, которая лежит на поверхности и за счет бездушного воплощения не порождает переживание. Таким образом, эстетика и обосновывает свое неприятие концептуального "искусства" т.к. оно выполняется не по художественной логике и поэтике, а по функциональности предмета. Таким образом, получается, что концептуальное "искусство" принципиально антихудожественное.
при этом концептуальные приемы в художественном воплощении вполне себе процветают и никто против них ничего не имеет)
| |
|
Инна (Brisa)
|
31 июля 2020 в 13:17
| | Katerina Man'shine писала:
Инна, нигде не сказано, что переживание автора, это - искусство, а мысль автора - не искусство. И переживание и мысль, это - "что". А речь идет о "КАК". Пока эти мысли и переживания находятся в авторе это точно не искусство, а его какие-то там мысли и переживания... Речь идет о визуализации мысли, которая за счет красоты воплощения порождает переживание (зрителя)и за счет художественности является искусством или... о визуализации мысли, которая лежит на поверхности и за счет бездушного воплощения не порождает переживание. Таким образом, эстетика и обосновывает свое неприятие концептуального "искусства" т.к. оно выполняется не по художественной логике и поэтике, а по функциональности предмета. Таким образом, получается, что концептуальное "искусство" принципиально антихудожественное.
при этом концептуальные приемы в художественном воплощении вполне себе процветают и никто против них ничего не имеет)
| |
Катерина,ну, вот...поэтому получилась некоторая нестыковка с тем,что говорится в ролике.Я же прекрасно знаю,что у Вас есть концептуальные работы тоже.
По логике концепт вроде и антихудожественен.Но Вы,лично,Катерина,как относитесь к концептуальному искусству,как к искусству или, все-таки, как к анти искусству?
Конечно понимаю,что концепт может быть разным.Но,например,эти примеры,которые здесь приведены.
| |
|
Katerina Man'shine
|
31 июля 2020 в 13:46
| | Инна (Brisa) писала:
Катерина,ну, вот...поэтому получилась некоторая нестыковка с тем,что говорится в ролике.Я же прекрасно знаю,что у Вас есть концептуальные работы тоже.
По логике концепт вроде и антихудожественен.Но Вы,лично,Катерина,как относитесь к концептуальному искусству,как к искусству или, все-таки, как к анти искусству?
Конечно понимаю,что концепт может быть разным.Но,например,эти примеры,которые здесь приведены.
| |
Именно к концептуальному искусству, как к антиискусству, где "анти" переводится как "вместо". То есть концептуальное искусство это то, что модно сейчас выставлять на показ в музеях вместо искусства. В Ваших примерах не концептуальное, а фотографическое искусство, где в основе лежит концепт, или предполагался, однако воплощение замысла находится в рамках фотографического. Посредством фотографии, вообще, очень сложно сделать именно концептуальное искусство, это скорее будет штамп, шаблон, пошлость, недоделка, фигня и т.п. Знаменитое "Один и три стула" автор Кошут Джозеф (не могу вставить ни картинку, ни ссылку), там фигурирует в том числе фотография (бездушная и тупая, как и положено), это - концептуальное искусство. По мне, это - наглядный пример экспоната "искусства" вместо Искусства.
| |
|
Katerina Man'shine
|
31 июля 2020 в 13:53
Из представленных выше примеров, некоторые, ну... очень красивы... смотришь и любуешься) а вот фотогарфия из проволоки Сергея Буйны, это уже просто настолько изъюзано, что уже даже не смешно. А не нравится оно мне потому что автор не дотянул до красоты, хотя и пытался вложить чувства.
а три последних фотографии, по мне - особенная красота, еще дирижер с трубами... очень чувственно и сильно...
в большинстве примеров не смотря на концептуальность создан художественный образ, за такую концептуальность можно только порадоваться
| |
|
Инна (Brisa)
|
31 июля 2020 в 13:59
| | Katerina Man'shine писала:
Именно к концептуальному искусству, как к антиискусству, где "анти" переводится как "вместо". То есть концептуальное искусство это то, что модно сейчас выставлять на показ в музеях вместо искусства. В Ваших примерах не концептуальное, а фотографическое искусство, где в основе лежит концепт, или предполагался, однако воплощение замысла находится в рамках фотографического. Посредством фотографии, вообще, очень сложно сделать именно концептуальное искусство, это скорее будет штамп, шаблон, пошлость, недоделка, фигня и т.п. Знаменитое "Один и три стула" автор Кошут Джозеф (не могу вставить ни картинку, ни ссылку), там фигурирует в том числе фотография (бездушная и тупая, как и положено), это - концептуальное искусство. По мне, это - наглядный пример экспоната "искусства" вместо Искусства.
| |
Иллюстрация к данному комментарию Катерины.
Работа выглядит,как стул,фотография стула и словарное описание ,что такое стул.
| |
|
Katerina Man'shine
|
31 июля 2020 в 14:10
а если посмотреть на другие работы Кошута, то увидим демонстрацию слов Станиславского, о "старом и скучном, обреченным на повторение". Автор повторяет сам себя и, если посмотреть другие работы многочисленных авторов, в т.ч. фотографов-коцептуалистов, все работы повторяются. Видимо, автор остается неудовлетворенным и никак не может закрыть "гештальт".
| |
|
Инна (Brisa)
|
31 июля 2020 в 17:07
| | Katerina Man'shine писала:
Из представленных выше примеров, некоторые, ну... очень красивы... смотришь и любуешься) а вот фотогарфия из проволоки Сергея Буйны, это уже просто настолько изъюзано, что уже даже не смешно. А не нравится оно мне потому что автор не дотянул до красоты, хотя и пытался вложить чувства.
а три последних фотографии, по мне - особенная красота, еще дирижер с трубами... очень чувственно и сильно...
в большинстве примеров не смотря на концептуальность создан художественный образ, за такую концептуальность можно только порадоваться
| |
Ааа...если концепт используется в художественной фотографии,то это не концептуальная фотография.А если чистый концепт без примеси- тогда это только концептульная фотография.
Вот в чем я ошибалась,оказывается...теперь стало понятнее.Спасибо большое за разъяснение!
| |
|
Инна (Brisa)
|
1 августа 2020 в 08:55
Справедливости ради.Раз вышепредставленные работы не являются концептуальными,попытаюсь сделать следующую подборку.Для размышления.
Jeff Wall.Как о нем пишут-концептуальный художник и фотограф,фирменный прием которого- крупноформатные фотографии напечатанные на прозрачной пленке и вставленные в лайтбоксы.
Прикол состоит в том,что если бы это были живые ,реальные кадры.Но нет,для съемок были набранны голивудские актеры.И все это постановочные работы.
| |
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
1 августа 2020 в 09:30
Пока,думаю следующее...чтобы точно сказать,что данная вещь является искусством,нужно время.Лет так,примерно,сто.Если через сто лет произведение не потеряло своей актуальности,а возможно даже приобрело еще больший вес и интерес,то это,однозначно,искусство.Про все остальное можно только гадать- искусство это или нет,но однозначный ответ дать сложно.Хотя,с другой стороны,если все оставлять на самотек и надеяться на будущее,то есть возможность,что все скатится в одну большую сточную яму.Поэтому останавливать, и заставлять задуматься надо...обязательно надо.
| |
|
Инна (Brisa)
|
2 августа 2020 в 10:58
Жаль,что мы здесь с Катериной пытаемся разобраться только вдвоем.Но ничего не поделать. | |
|
|