|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
MAP
|
30 мая 2011 в 10:09
Устои сотрясать?! Да Вы батенька-бунтовщик!!!
| |
|
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди
|
|
AlexSoft * Александр
|
30 мая 2011 в 11:10
| |
Dimitryo писал:
это я как бы молчал до сих пор
| |
Молчи или говори, ничего не измениться, данный вопрос поднимали уже не раз. Ну нравится народу сколачиваться в группки и лизать друг дружку, предварительно обмазав медком. И ладно бы этим грешили начинающие или совсем никчемные, есть любители медка и среди коллег, которые достигли определенных успехов. Но постоянный "медовый доппинг" приводит к тому, что авторы перестают творить и экспериментировать, искать что то новое... Любая работа, даже откровенно слабая и никудышная, встречается "роем" на ура...Так зачем напрягаться, ведь и так сойдет ?
Причем, ладно бы это были предубеждения и субъективизм, в котором любого, в том числе и меня, можно было бы обвинить. Но рейтинг этих посредственных работ на других ресурсах, где у этих авторов еще нет своей "пасики", так низок, что сомневаться не приходится, авторы-пасечники деградируют, да еще обижаются и хамят, когда высказываешь опасения и тревогу по этому поводу. Жаль, среди них есть не плохие творческие люди, но увы в прошлом... :(
| |
|
Dimitryo
|
30 мая 2011 в 11:54
| |
AlexSoft * Александр писал:
Молчи или говори, ничего не измениться, данный вопрос поднимали уже не раз. Ну нравится народу сколачиваться в группки и лизать друг дружку, предварительно обмазав медком. И ладно бы этим грешили начинающие или совсем никчемные, есть любители медка и среди коллег, которые достигли определенных успехов. Но постоянный "медовый доппинг" приводит к тому, что авторы перестают творить и экспериментировать, искать что то новое... Любая работа, даже откровенно слабая и никудышная, встречается "роем" на ура...Так зачем напрягаться, ведь и так сойдет ?
Причем, ладно бы это были предубеждения и субъективизм, в котором любого, в том числе и меня, можно было бы обвинить. Но рейтинг этих посредственных работ на других ресурсах, где у этих авторов еще нет своей "пасики", так низок, что сомневаться не приходится, авторы-пасечники деградируют, да еще обижаются и хамят, когда высказываешь опасения и тревогу по этому поводу. Жаль, среди них есть не плохие творческие люди, но увы в прошлом... :(
| |
как показывает практика, самодостаточным авторам этот рой не нужен. Да хоть к примеру тот же Илья Рашап, Вы видели чтоб он бегал и судорожно комментировал как у всех прекрасно?
Я вот практически не хожу ни к кому и не комментирую и тем более не выхваливаю работы, и у меня есть круг людей, которым просто интересно, и они не ждут что я прибегу в ответ.
А были и те кто ждал ответной реакции, и самое смешное, что даже в личку писали неоднократно - мол чё эт ти не голосуешь за мои работы, я ж к тебе хожу)))) | |
|
Bondezire
|
30 мая 2011 в 13:21
1. Отключить все рейтинги и статусы
2. Отключить все автоматические процедуры формирования ЛФ и главной страницы
3. Доверить формирования главной страницы и "избранного", ака ЛФ, модераторам с функциями Худсовета. "Ручные" процедуры обсуждать не надо, - администрация сама разберется как это формировать.
В результате значительная часть "болезней" этого сайта исчезнет сама собой. ))
| |
|
Александр Гришаев
|
30 мая 2011 в 13:27
ага))
"Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет." | |
|
MAP
|
30 мая 2011 в 13:40
| |
Bondezire писал:
1. Отключить все рейтинги и статусы
2. Отключить все автоматические процедуры формирования ЛФ и главной страницы
3. Доверить формирования главной страницы и "избранного", ака ЛФ, модераторам с функциями Худсовета. "Ручные" процедуры обсуждать не надо, - администрация сама разберется как это формировать.
В результате значительная часть "болезней" этого сайта исчезнет сама собой. ))
| |
Это или почти это предлагалось не единожды. Увы...
Даже банально расширить рейтинг в отрицательную сторону и разрешить голосовать из ЧС не получается. Не говоря уже о таких сложных вещах, как описание градаций одного балла. Что значит "1" за техничность? "Плохо" до никуда? Или "удовлетворительно", исходя из того что нет отрицательных баллов? Но в любом случае любой балл только повышает(!!!) рейтинг фотографии.
Есть еще один не понятный момент - повышение статуса при отсутствии фотографий (не в обиду будет сказано "Маше Лебядкиной" и "Зосе Викторовне") за общее число комментов под фотами...
| |
|
Nikotin
|
30 мая 2011 в 14:04
| |
Bondezire писал:
1. Отключить все рейтинги и статусы
2. Отключить все автоматические процедуры формирования ЛФ и главной страницы
3. Доверить формирования главной страницы и "избранного", ака ЛФ, модераторам с функциями Худсовета. "Ручные" процедуры обсуждать не надо, - администрация сама разберется как это формировать.
В результате значительная часть "болезней" этого сайта исчезнет сама собой. ))
| |
Навеяло:
1. Долой звания и чины. Всеобщее братание.
2. Долой конституцию и законы, разгон учредительного собрания и немедленная передача власти местным советам с функциями террора. Формирование лица страны поручить съезду ВКПб в "ручном режиме" (старые ленинцы сами разберутся как сделать этот съезд ручным).
3. Фотосайты - фотографам! Землю - крестьянам! Фабрики-рабочим!...
И одна большая "болезнь" на всех как минимум на 70 лет...
| |
|
Bondezire
|
30 мая 2011 в 14:32
| |
Nikotin писал:
Навеяло:
1. Долой звания и чины. Всеобщее братание.
2. Долой конституцию и законы, разгон учредительного собрания и немедленная передача власти местным советам с функциями террора. Формирование лица страны поручить съезду ВКПб в "ручном режиме" (старые ленинцы сами разберутся как сделать этот съезд ручным).
3. Фотосайты - фотографам! Землю - крестьянам! Фабрики-рабочим!...
И одна большая "болезнь" на всех как минимум на 70 лет...
| |
Не верная аналогия. Автоматические и математические процедуры - не есть "конституция" и никто не предлагает "разогнать" правила ресурса вместе с админстрацией. Как раз, напротив: "учредительное собрание" в лице администрации получит больше возможностей управлять процессами, происходящими на сайте.
А автоматические процедуры - это отпускание некоторых процессов на самотек, доверившись программерам движка. То и имеем. Почувствуйте разницу. )) А хуизху видно и без званий и чинов, по делам...
| |
|
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди
|
30 мая 2011 в 14:39
по-моему введение отрицательных оценок и возможность голосовать из черного списка могут несколько улучшить ситуацию. только не должно быть анонимности, все должно быть предельно открыто, иначе может начаться банальное сведение счетов. | |
|
Сергей Мазуров
|
30 мая 2011 в 14:59
отрицательные оценки ничего не дадут: они приведут к сведению счетов (при любом раскладе) и будут активно использоваться все в тех же, медоносных целях
| |
|
George C.
|
30 мая 2011 в 15:22
| |
Bondezire писал:
1. Отключить все рейтинги и статусы
2. Отключить все автоматические процедуры формирования ЛФ и главной страницы
3. Доверить формирования главной страницы и "избранного", ака ЛФ, модераторам с функциями Худсовета. "Ручные" процедуры обсуждать не надо, - администрация сама разберется как это формировать.
В результате значительная часть "болезней" этого сайта исчезнет сама собой. ))
| |
Взамен появятся новые. Обсуждалось, обсуждается, и будет обсуждаться еще не раз.
Кто такие члены худсовета? Почему только их мнение считается? Включите "народное" голосование и альтернативный рейтинг!
И - наша песня хороша. К тому же, значительная часть (подозреваю, процентов 80-90) посетителей разбежится, а это мало какой администрации понравилось бы.
| |
|
George C.
|
30 мая 2011 в 15:24
| |
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди писала:
по-моему введение отрицательных оценок и возможность голосовать из черного списка могут несколько улучшить ситуацию. только не должно быть анонимности, все должно быть предельно открыто, иначе может начаться банальное сведение счетов.
| |
И представьте себе, как эта стая медоносов получит в свое распоряжение еще и наступательное оружие, и какой ушат минусов выльется на каждого, кто заденет того же Мелекесцева. Вот смеху-то будет...
| |
|
Bondezire
|
30 мая 2011 в 15:44
>> "Кто такие члены худсовета? Почему только их мнение считается? Включите "народное" голосование и альтернативный рейтинг!"
Владельцы ресурса и доверенные лица. Что захотят, то пусть и "воротят", по своему личному усмотрению, сообразно с политикой ресурса, и никто никуда не разбежится. Сейчас атоматические процедуры просто избавляют модераторов, которые по факту уже давно выполняют функции Худсовета, от некоторой части рутинной работы по формированию "избранного" ЛФ и главной страницы. Результат сего и обсуждается - в ЛФ проходит не самое лучшее, мягко говоря, и совсем не то, что, возможно, хотела-бы администрация... )) Не считая сопутствующую возню, типа медоносничества.
Впрочем, понимаю, что мои мысли - лишь баянисятая констатация положения дел, а отнюдь не предложение. Лично мне сие "фиолетово"... )))
| |
|
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди
|
30 мая 2011 в 15:54
askold:
"отрицательные оценки ничего не дадут: они приведут к сведению счетов (при любом раскладе) и будут активно использоваться все в тех же, медоносных целях"
George C.:
"И представьте себе, как эта стая медоносов получит в свое распоряжение еще и наступательное оружие, и какой ушат минусов выльется на каждого, кто заденет того же Мелекесцева. Вот смеху-то будет..."
я не сказала, что - это спасительная панацея. говорилось о том, что это может несколько улучшить ситуацию. если оценки открыты, то всегда можно спросить за что они поставлены и попросить обосновать их. если же обоснований нет - в баню. повторюсь, анонимности не должно быть. все должно быть предельно открыто. | |
|
El_Nino
|
30 мая 2011 в 16:24
"здравствуйте! скажите пожалуйста, а Вам не стыдно обманывать автора ставя этой работе максимальные оценки за художественность и техничность?"
.........................
)))))))
Ах, Зося, Зося!
Ну совсем неженское это дело и весьма неблагодарное - отлавливать каждого и пристыжать как нашкодившего школьника, убедительно грозя перед носом пальчиком (всё ж таки мужским,насколько я понимаю )
| |
|
Angela Wojtowska
|
30 мая 2011 в 16:30
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди:
30 мая 2011 в 13:39
-по-моему введение отрицательных оценок и возможность голосовать из черного списка могут несколько улучшить ситуацию. только не должно быть анонимности, все должно быть предельно открыто, иначе может начаться банальное сведение счетов.
30 мая 2011 в 14:54:
-я не сказала, что - это спасительная панацея. говорилось о том, что это может несколько улучшить ситуацию. если оценки открыты, то всегда можно спросить за что они поставлены и попросить обосновать их. если же обоснований нет - в баню. повторюсь, анонимности не должно быть. все должно быть предельно открыто.
*****************************
Забавно, но однажды я ратовала точно за такие же устои... правда, я не зритель, а постоянный житель сайта,активный его участник.
С какой стати, Зося, вас может беспокоить сведение счетов на сайте? Вы же постоянно всем даете понять, что являетесь только зрителем, сторонним наблюдателем. Ну так и дайте возможность не зрителям, а истинным участникам, так сказать жителям, вершить свою судьбу самим, без инороднего, АНОНИМНОГО участия!
Как-то не вяжется ваше равнодушие, цинизм и отстраненность при написании критических комментариев и страстное желание "улучшить" сайт.
Что же вас так беспокоит анонимность?
Судя по всему, вам не все равно, что здесь творится и чем дышат постоянные обитатели... удивительное несоответствие в поведении, оно наводит на некие размышления.
| |
|
El_Nino
|
30 мая 2011 в 17:10
Ещё из Ваших комменариев, Зося:
"P.S. если бы не в ЛФ, даже бы и внимания не обратила. не на что."
Один плачет - смотреть не на что, у самого две фотографии а архиве, другая если не ЛФ- вообще внимания не обратила бы...
Да что с вами, граждане-господа?
Я наверное чего-то не понимаю - но честно говоря на ЛФ вообще внимание стала обращать только после форумских тем - интересно ведь, ради чего столько споров?
Я не понимаю - почему я просто смотрю ленту и каждый раз открываю хорошие работы и хороших авторов, заношу их в избранные, чтобы легче было найти; если нравится работа и автор ждёт оценки - оцениваю как думаю - и не жду, что в ответ ко мне придут с "благодарностью"??? Из числа избранных дай бог пятая часть - это люди, с которыми возникло реальное и конструктивное общение - конкретные люди, а не анонимы-борцы за чистоту рядов.
Я наверное что-то неправильно делаю? ))))
| |
|
Jash
|
30 мая 2011 в 17:16
| |
George C. писал:
Взамен появятся новые. Обсуждалось, обсуждается, и будет обсуждаться еще не раз.
Кто такие члены худсовета? Почему только их мнение считается? Включите "народное" голосование и альтернативный рейтинг!
И - наша песня хороша. К тому же, значительная часть (подозреваю, процентов 80-90) посетителей разбежится, а это мало какой администрации понравилось бы.
| |
то есть 80-90% сейчас все устраивает - кроме десятка постоянных участников форума...:)
Тогда о чем тут говорить и предлагать  , любоваться надо тем что есть!
Кстати интернет большой :) и, смотреть (мягко говоря) есть чего...
| |
|
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди
|
30 мая 2011 в 17:28
| |
El_Nino писала:
"здравствуйте! скажите пожалуйста, а Вам не стыдно обманывать автора ставя этой работе максимальные оценки за художественность и техничность?"
.........................
)))))))
Ах, Зося, Зося!
Ну совсем неженское это дело и весьма неблагодарное - отлавливать каждого и пристыжать как нашкодившего школьника, убедительно грозя перед носом пальчиком (всё ж таки мужским,насколько я понимаю )
| |
здравствуйте! давненько Вас не видно было.
а что же Вы вырвали мою фразу из контекста? можно было бы и ссылку на ту работу дать, что бы стало понятно почему возник мой вопрос. | |
|
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди
|
30 мая 2011 в 17:33
| |
Angela Wojtowska писала:
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди:
30 мая 2011 в 13:39
-по-моему введение отрицательных оценок и возможность голосовать из черного списка могут несколько улучшить ситуацию. только не должно быть анонимности, все должно быть предельно открыто, иначе может начаться банальное сведение счетов.
30 мая 2011 в 14:54:
-я не сказала, что - это спасительная панацея. говорилось о том, что это может несколько улучшить ситуацию. если оценки открыты, то всегда можно спросить за что они поставлены и попросить обосновать их. если же обоснований нет - в баню. повторюсь, анонимности не должно быть. все должно быть предельно открыто.
*****************************
Забавно, но однажды я ратовала точно за такие же устои... правда, я не зритель, а постоянный житель сайта,активный его участник.
С какой стати, Зося, вас может беспокоить сведение счетов на сайте? Вы же постоянно всем даете понять, что являетесь только зрителем, сторонним наблюдателем. Ну так и дайте возможность не зрителям, а истинным участникам, так сказать жителям, вершить свою судьбу самим, без инороднего, АНОНИМНОГО участия!
Как-то не вяжется ваше равнодушие, цинизм и отстраненность при написании критических комментариев и страстное желание "улучшить" сайт.
Что же вас так беспокоит анонимность?
Судя по всему, вам не все равно, что здесь творится и чем дышат постоянные обитатели... удивительное несоответствие в поведении, оно наводит на некие размышления.
| |
Анжела, я такая же полноправная участница данного сайта, как и Вы, не смотря на то, что аккаунт у меня под названием "зритель", а не "фотограф".
ну, перестаньте Вы уже наконец искать черную кошку в темной комнате.)) | |
|
El_Nino
|
30 мая 2011 в 17:34
И Вам не хворать, аноним! ))
Понимаете, мне тогда пришлось бы дать столько ссылок, сколько раз этот вопрос повторяется у Вас практически без изменения... гораздо проще жалающим самим пройтись по ленте комментариев)
Тем более пиар Вашего мнения в мои задачи не входит) | |
|
El_Nino
|
30 мая 2011 в 17:39
| |
Jash писал:
то есть 80-90% сейчас все устраивает - кроме десятка постоянных участников форума...:)
Тогда о чем тут говорить и предлагать , любоваться надо тем что есть!
Кстати интернет большой :) и, смотреть (мягко говоря) есть чего...
| |
А вот кстати интересная тема вырисовывается ))
Самые активные участники форума (кроме технических веток) : соотношение количества постов (проще говоря интенсивность трёпа))) и количества(и качества) выкладываемых ими работ.
Думаю, не надо проводить исследований подобных монументальным трудам ДК, чтобы выяснить ответ на этот простой вопрос))): чем больше прибывает в одном месте - тем явственнее дефицит в другом. Ну - за редкими исключениями. | |
|
Jash
|
30 мая 2011 в 17:43
| |
El_Nino писала:
А вот кстати интересная тема вырисовывается ))
Самые активные участники форума (кроме технических веток) : соотношение количества постов (проще говоря интенсивность трёпа))) и количества(и качества) выкладываемых ими работ.
Думаю, не надо проводить исследований подобных монументальным трудам ДК, чтобы выяснить ответ на этот простой вопрос))): чем больше прибывает в одном месте - тем явственнее дефицит в другом. Ну - за редкими исключениями.
| |
вот тут соглашусь 100% верно...)
болтаем бл..., а Вася слушает да медок кушает...(
| |
|
Зося Викторовна Синицкая-Фемиди
|
30 мая 2011 в 17:43
| |
El_Nino писала:
И Вам не хворать, аноним! ))
Понимаете, мне тогда пришлось бы дать столько ссылок, сколько раз этот вопрос повторяется у Вас практически без изменения... гораздо проще жалающим самим пройтись по ленте комментариев)
Тем более пиар Вашего мнения в мои задачи не входит)
| |
не так уж и много. у меня всего 184 комментария и не только об этом.
а Вы считаете, что мои подобные вопросы не обоснованы? | |
|
|