|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Gib
|
20 июля 2011 в 01:08
| |
Agris Robs писал:
ja kak klasicheskij postradajushij v etoi situacii hotel steretsa ot saita no nje nashol knopku ''dosvidanije'' ... podskazite pozaluista? ... :) :D
| |
Жаль, что после мнений двух человек, Вы приняли решение уйти из ФотоЖизни! Ваше право на этот тяжкий труд никто не отнимает. Но помогать Вам в этом грустном деле я не стану. Уйдя отсюда, врядли сможете Вы оградить себя от тех, кто видит в Вашем творчестве не то, что видите Вы сами... А кончится все тем, что грянет пересмотр своих свершившихся деяний. И если повезет, то сделав выводы, захочется начать свой путь сначала! Удачи Вам! | |
|
MAP
|
20 июля 2011 в 09:02
Сожалею о Вашем решении, Агрис...Удачи!
| |
|
Jumbo
|
20 июля 2011 в 13:07
| |
LLB писал:
Не,...а ДК новый образ врага собирает *технарь* - называется. :)
| |
...любовь прошла, завяли помидоры... Любовь ДК к медоносам угасла, дав жизнь новой страсти - к технарям. )))) | |
|
Jumbo
|
20 июля 2011 в 13:57
| |
Дмитрий Киселев писал:
Не знаю, смогу ли объяснить, но причина вот в чем: вы, технари, мыслите просто и незамысловато. Если видите стул, то думаете "Вот, стул". Если видите девушку, то думаете "Вот, девушка". Никаких посторонних мыслей, иносказаний, аллюзий, иллюзий, метафор, аллегорий и прочей поэзии. То же самое делаете и в фотографии, как эскимосы на льдине, поющие только про то, что видят (стиль такой).
Но временами вы задумываетесь и говорите себе: "хочу думать не только про стул!" И пытаетесь думать не про стул. Но поскольку вы технари, и привыкли думать лишь про то, что видите, то все равно думаете про стул. В конце концов, после невероятных творческих мук, вы себя пересиливаете, и почти обескровленные (но счастливые), из последних сил рождаете следующую философскую аллегорию: девушка + стул.
Получилось эпическое произведение, равное по замыслу произведению "Мыслитель" Огюста Родена. В данном случае мыслитель - девушка, работающая в борделе. Ее жизнь непроста и она задумалась. Возможно она сильно переживает и думает про то, что клиент выбрал не ее, а соседку (блондинку вот с таким бюстом!). Обидно... Разве она хуже остальных и похожа на крокодила? Ну, почему клиенты такие капризные...
Возможно она думает о том, что сутенер - низкая тварь, потому что забирает себе слишком много. Ему бы хватило и 20%, а он берет все 50. Но он, сивый мерин, только пиво жрет внизу, а с ней по пять-десять волосатых кабанов наверху каждую ночь. Справедливо это, спрашивается? Может быть вступить в бордельный профсоюз?
А может быть она думает о судьбе девушки Лизы из повести Тургенева... Но эта тварь сутенер никогда не дает сосредоточиться на литературе, и все время орет "Иди работай, ссука!". Быдло невоспитанное...
| |
Эх, Дмитрий... технари гораздо хуже, чем Вы тут расписали... Они хронически не способны извлечь из фотографии "полуобнажённой девушке на стуле" таких иносказаний, аллюзий и метафор про проститутку, бордель, сутенёра и десять волосатых кабанов, как это способны ВЫ... нет у них для этого ни соответствующего художественного образования, ни широты духовной... чего с них взять - технари. Хуже медоносов даже... P.S. Теперь я начинаю Вас понимать лучше... и эту Вашу нелюбовь к "банальным фоткам"... ведь это только для технарей на таких фотографиях просто симпатичная девушка, просто пляж на закате, просто котёнок... а Вам, который не нашёл в изображении ни стиля старых голланцев, ни колористики Моне, ни игр со светом Сезанна, ни ссылок на библейские сюжеты, ни ассоциаций с признанными шедеврами прошлого... Вам в голову начинает лезть вся эта подзаборно-сутенёрская гадость?! Поистине для Вас просмотр фотографий - это Боль! Я вот только удивляюсь откуда её столько у Вас в голове? боли и грязи, готовой выплеснуться при малейшей волне... Ведь даже при взгляде на портрет реальной, настоящей девочки по вызову можно подумать не про грязь, а про то, что она быть может маме на лекарства зарабатывает, как может... или на учёбу себе... или просто крышу сорвало от свободы и вседозволености... или просто она не встретила того, кто поможет найти другой путь... Сомневаюсь, что у Вас есть знакомые проститутки, Дмитрий. Те, с которыми Вы можете поговорить. Которым можно помочь даже просто выслушав... Для Вас это всего лишь ОБРАЗ... ужастный образ типа катоплеба... Вы истиный художник, Дмитрий, ибо живёте в выдуманном мире своих грёз... и своих кошмаров... | |
|
Дмитрий Киселев
|
20 июля 2011 в 15:44
| |
Jumbo писал:
Эх, Дмитрий... технари гораздо хуже, чем Вы тут расписали... Они хронически не способны извлечь из фотографии "полуобнажённой девушке на стуле" таких иносказаний, аллюзий и метафор про проститутку, бордель, сутенёра и десять волосатых кабанов, как это способны ВЫ... нет у них для этого ни соответствующего художественного образования, ни широты духовной... чего с них взять - технари. Хуже медоносов даже... P.S. Теперь я начинаю Вас понимать лучше... и эту Вашу нелюбовь к "банальным фоткам"... ведь это только для технарей на таких фотографиях просто симпатичная девушка, просто пляж на закате, просто котёнок... а Вам, который не нашёл в изображении ни стиля старых голланцев, ни колористики Моне, ни игр со светом Сезанна, ни ссылок на библейские сюжеты, ни ассоциаций с признанными шедеврами прошлого... Вам в голову начинает лезть вся эта подзаборно-сутенёрская гадость?! Поистине для Вас просмотр фотографий - это Боль! Я вот только удивляюсь откуда её столько у Вас в голове? боли и грязи, готовой выплеснуться при малейшей волне... Ведь даже при взгляде на портрет реальной, настоящей девочки по вызову можно подумать не про грязь, а про то, что она быть может маме на лекарства зарабатывает, как может... или на учёбу себе... или просто крышу сорвало от свободы и вседозволености... или просто она не встретила того, кто поможет найти другой путь... Сомневаюсь, что у Вас есть знакомые проститутки, Дмитрий. Те, с которыми Вы можете поговорить. Которым можно помочь даже просто выслушав... Для Вас это всего лишь ОБРАЗ... ужастный образ типа катоплеба... Вы истиный художник, Дмитрий, ибо живёте в выдуманном мире своих грёз... и своих кошмаров...
| |
Вы слишком по обывательски понимаете мотивы моей критики. А все от того, что смотрите со стороны на сферу, называемую искусством. Никаких малых голландцев, сезаннов и прочих рембрандтов я не подразумеваю) Очень примитивно видеть во мне поборника классического искусства.
Речь идет просто об образе, а образ формируется из деталей. Расшифровываю. Девушка сидит на стуле совершенно голая в неестественной позе, задом наперед. Элемент одежды есть, но он один - туфли на шпильках. Если Вы скажете, что Ваша жена или сестра так сидит каждый день перед телевизором, тогда я умываю руки.
Несомненно, это не киски, пляжи на закате и прочие цветочки, видимые тонкими, душевными существами неопределенного пола. Это фото не для домохозяек, не для школьниц и бабушек, а исключительно для мужчин - это кусочек сладкого, поданный для восприятия любителей сладкого в духе playboy. Все детали работают исключительно для такого восприятия - поза, шпильки и прочая суета-маета. Если Вы скажете, что это портрет монахини перед подстрижением (совлекла с себя бренное, но не оделась в ризы нетленные) - не поверю, не та символика. Да и не скажете Вы это, потому что глупо.
Получается, что изображена не монахиня. Тогда кто? Просто модель, снятая "просто так"? Но это никому не нужно, кроме автора. Нет, я не против изображения чистой пластики обнаженного тела, но при чем тогда шпильки и эта вычурная поза? Если не просто модель, а образ, то вывод один: это образ шахтера бордельного производства. Иной семантики здесь не предусмотрено. Каждая деталь что-то да означает, независимо от наших желаний
| |
|
Jumbo
|
20 июля 2011 в 16:26
| |
Дмитрий Киселев писал:
Вы слишком по обывательски понимаете мотивы моей критики. А все от того, что смотрите со стороны на сферу, называемую искусством. Никаких малых голландцев, сезаннов и прочих рембрандтов я не подразумеваю) Очень примитивно видеть во мне поборника классического искусства.
Речь идет просто об образе, а образ формируется из деталей. Расшифровываю. Девушка сидит на стуле совершенно голая в неестественной позе, задом наперед. Элемент одежды есть, но он один - туфли на шпильках. Если Вы скажете, что Ваша жена или сестра так сидит каждый день перед телевизором, тогда я умываю руки.
Несомненно, это не киски, пляжи на закате и прочие цветочки, видимые тонкими, душевными существами неопределенного пола. Это фото не для домохозяек, не для школьниц и бабушек, а исключительно для мужчин - это кусочек сладкого, поданный для восприятия любителей сладкого в духе playboy. Все детали работают исключительно для такого восприятия - поза, шпильки и прочая суета-маета. Если Вы скажете, что это портрет монахини перед подстрижением (совлекла с себя бренное, но не оделась в ризы нетленные) - не поверю, не та символика. Да и не скажете Вы это, потому что глупо.
Получается, что изображена не монахиня. Тогда кто? Просто модель, снятая "просто так"? Но это никому не нужно, кроме автора. Нет, я не против изображения чистой пластики обнаженного тела, но при чем тогда шпильки и эта вычурная поза? Если не просто модель, а образ, то вывод один: это образ шахтера бордельного производства. Иной семантики здесь не предусмотрено. Каждая деталь что-то да означает, независимо от наших желаний
| |
Дмитрий, неужели Вы всерьёз считаете, что мир подчиняется лично Вашим моральным и эстетическим принципам, либо, что эти принципы едины и незыблемы, и что Вам эксклюзивно дано их знать? Вам придётся умыть руки. Потому что моя супруга часто именно так и именно в такой форме одежды сидит на стуле посреди гостиной, в раздумьях над тем "что же одеть в гости?" Это свойственно некоторым женщинам - уже выбрать туфли на шпильке, но ещё не определиться с платьем и бельём... Меня и детей это совсем не смущает... И я вовсе не обвиняю Вас в том, что Вы в чём-то неполноценны, если Ваша жена или сестра так не сидят. Я вполне приемлю другие модели поведения, когда в семье другие традиции и привычки. Есть замечательные люди, супруги, которые смущаются сексом заниматься при свете... есть семьи, где мамы закрывают детям глаза, когда в кино мелькает женская обнажённая грудь... они не хуже, и не лучше - они другие! Мне симпатичны и Ваша образованность, Дмитрий, и Ваша страсть к искусству, к художественности. Но эта страсть становится несколько... (пардон) паталогичной... как и любая другая увлечённость, не знающая меры... Мера, гармония, равновесие... разве не этот баланс позволяет разнообразию мира (!)(фас)))) быть украшением мира? В мире нет перебора, чрезмерности, избытка, фанатизма - всё это свойства людского мышления и заблуждений... Эротизм, пикантность, лёгкая развязность, наивность, простота, уверенность - это не плохо, а вот маньячность в этих вопросах - это ужас. И Вы почему-то всегда в крайностях. И сами-по-себе и других в этом обвиняете. Видите даму топлесс и уже нафантазировали сутенёра, клиентов, оргию... и обвинили в своих фантазиях автора)))) Хватит. Руки уже умыли? | |
|
Дмитрий Киселев
|
20 июля 2011 в 17:12
| |
Jumbo писал:
Дмитрий, неужели Вы всерьёз считаете, что мир подчиняется лично Вашим моральным и эстетическим принципам, либо, что эти принципы едины и незыблемы, и что Вам эксклюзивно дано их знать? Вам придётся умыть руки. Потому что моя супруга часто именно так и именно в такой форме одежды сидит на стуле посреди гостиной, в раздумьях над тем "что же одеть в гости?" Это свойственно некоторым женщинам - уже выбрать туфли на шпильке, но ещё не определиться с платьем и бельём... Меня и детей это совсем не смущает... И я вовсе не обвиняю Вас в том, что Вы в чём-то неполноценны, если Ваша жена или сестра так не сидят. Я вполне приемлю другие модели поведения, когда в семье другие традиции и привычки. Есть замечательные люди, супруги, которые смущаются сексом заниматься при свете... есть семьи, где мамы закрывают детям глаза, когда в кино мелькает женская обнажённая грудь... они не хуже, и не лучше - они другие! Мне симпатичны и Ваша образованность, Дмитрий, и Ваша страсть к искусству, к художественности. Но эта страсть становится несколько... (пардон) паталогичной... как и любая другая увлечённость, не знающая меры... Мера, гармония, равновесие... разве не этот баланс позволяет разнообразию мира (!)(фас)))) быть украшением мира? В мире нет перебора, чрезмерности, избытка, фанатизма - всё это свойства людского мышления и заблуждений... Эротизм, пикантность, лёгкая развязность, наивность, простота, уверенность - это не плохо, а вот маньячность в этих вопросах - это ужас. И Вы почему-то всегда в крайностях. И сами-по-себе и других в этом обвиняете. Видите даму топлесс и уже нафантазировали сутенёра, клиентов, оргию... и обвинили в своих фантазиях автора)))) Хватит. Руки уже умыли?
| |
Честно говоря, Андрей, если бы автор изобразил подобную барышню в семейной обстановке, в окружении детей, игрушек, телевизора и сонного мужа на диване - я поставил бы за такую работу большую, жирную пятерку. Идея роскошная, из категории "жанр". Но в данном случае я, как Станиславский, говорю - не верю)
| |
|
Jumbo
|
20 июля 2011 в 17:27
| |
Дмитрий Киселев писал:
Честно говоря, Андрей, если бы автор изобразил подобную барышню в семейной обстановке, в окружении детей, игрушек, телевизора и сонного мужа на диване - я поставил бы за такую работу большую, жирную пятерку. Идея роскошная, из категории "жанр". Но в данном случае я, как Станиславский, говорю - не верю)
| |
Демагог Вы, Дмитрий... что в переводе на русский означает "как уж под вилами" )))) Сначала пишите: "Если Вы скажете, что Ваша жена или сестра так сидит каждый день перед телевизором, тогда я умываю руки", а потом начинаете очередные откоряки: "если бы автор изобразил подобную барышню в семейной обстановке..." А Ваше "перед телевизором" - это было про студию что ли? Вам бы ник сменить на "Димагог" - был бы сразу понятен Ваш имидж))))))) | |
|
Дмитрий Киселев
|
20 июля 2011 в 17:36
| |
Jumbo писал:
Демагог Вы, Дмитрий... что в переводе на русский означает "как уж под вилами" )))) Сначала пишите: "Если Вы скажете, что Ваша жена или сестра так сидит каждый день перед телевизором, тогда я умываю руки", а потом начинаете очередные откоряки: "если бы автор изобразил подобную барышню в семейной обстановке..." А Ваше "перед телевизором" - это было про студию что ли? Вам бы ник сменить на "Димагог" - был бы сразу понятен Ваш имидж)))))))
| |
При чем здесь демагог? Я говорю про изображение. Телевизора-то нет)
А руки я умыл и не раз - признаюсь как на духу )
| |
|
Леонид
|
20 июля 2011 в 21:11
| |
Jumbo писал:
Демагог Вы, Дмитрий... что в переводе на русский означает "как уж под вилами" )))) Сначала пишите: "Если Вы скажете, что Ваша жена или сестра так сидит каждый день перед телевизором, тогда я умываю руки", а потом начинаете очередные откоряки: "если бы автор изобразил подобную барышню в семейной обстановке..." А Ваше "перед телевизором" - это было про студию что ли? Вам бы ник сменить на "Димагог" - был бы сразу понятен Ваш имидж)))))))
| |
:-)))) Димагог...точнее не скажешь:-)) | |
|
|