Список форумов ›› Фототехника ›› Front\back focus

автор

сообщение

11 августа 2011 в 10:04

Всем привет, помогите советом. Год назад купил Canon D500 и вот недавно стал замечать проблемы с автофокусом. Протестировал камеру с разными объективами на мишени, результат вышел один - примерно на 4мм камера промахивается в back фокус. Так вот подскажите, какие расстояния являются критическими и необходима юстировка. Ведь 4мм не так уж и много, на мой взгляд, но на некоторых снимках(не тестовых) фокус убегает очень даже прилично.

RobinZone

11 августа 2011 в 10:11

Andrey Kutsev писал:

Всем привет, помогите советом. Год назад купил Canon D500 и вот недавно стал замечать проблемы с автофокусом. Протестировал камеру с разными объективами на мишени, результат вышел один - примерно на 4мм камера промахивается в back фокус. Так вот подскажите, какие расстояния являются критическими и необходима юстировка. Ведь 4мм не так уж и много, на мой взгляд, но на некоторых снимках(не тестовых) фокус убегает очень даже прилично.

в макрухе и в портретах на 3,6 и ниже - это принципиально. Юстировка по-любому нужна. Хотя меня Бог миловал )))

Andrey Kutsev

11 августа 2011 в 10:22

Вообще когда проблемы с тушкой - это программный сбой или что-то с механикой? То что не брак с завода - факт, ведь год прошел без проблем.

Андрей Киселёв

11 августа 2011 в 11:18

попробуйте вернуться на первичные настройки(заводские) иногда помогает

antilov

11 августа 2011 в 11:36

А теперь раскажите, плиз, как вообще можно поймать 4мм?
И главное - чем можно поймать, каким стеклом?
И какая должна быть мишень?
И где уверенность, что камера фокусировалась именно в цель а не на 4 мм датчик фокусный угодил дальше или ближе?
Тест 100% не корректен, не повторяйте никто.

Лев Давыдов

11 августа 2011 в 12:40

Юстировка нужна только если, при наводке вручную со штатива, резкость промахивается. Те 4 мм, что выявлены как погрешность аф, входят в зону допуска для данного класса камер, ведь чувствительность датчиков достаточна для попадания в зону ГРИП на диафрагме 5,6. Покупайте тушку более высокого класса или забейте. В макросъемке практически никогда не пользуюсь АФ, да и топ класса объектив

CANON MP-E 65/2,8 1-5x MACRO вообще неавтофокусный. Для портрета 4 мм-это половина длины ресниц модели,что тоже некритично, а , в остальных случаях, вообще неуловимо.

Andrey Kutsev

11 августа 2011 в 13:19

antilov писал:

А теперь раскажите, плиз, как вообще можно поймать 4мм?
И главное - чем можно поймать, каким стеклом?
И какая должна быть мишень?
И где уверенность, что камера фокусировалась именно в цель а не на 4 мм датчик фокусный угодил дальше или ближе?
Тест 100% не корректен, не повторяйте никто.

Позволю с вами поспорить на счет не корректности теста. Перебрав множество предложенных способов тестирования я остановился на мишени "под 45 градусов". Проводил тест с тремя разными объективами(Tamron 17-55 f2.8; Canon 28-80 f3.5-5.6; Canon 75-300 f4-5,6), с каждым объективом делал по 10 снимков в AF и 10 в MF, итого 20 кадров на объектив, всего 60. Результат: 50 снимков оказались абсолютно идентичными, с ГРИПом от 2 до 6мм от контрольной точки фокуса, съемка производилась со штативом при абсолютно неизменных условиях. Так что в достоверности данных усомниться, увы не пришлось. Вопрос в другом, насколько критично такое отклонение фокуса, и почему в не очень хороших условиях съемки фокус иногда убегает много дальше(но это уже на глаз)?

Andrey Kutsev

11 августа 2011 в 13:34

Лев Давыдов писал:

Юстировка нужна только если, при наводке вручную со штатива, резкость промахивается. Те 4 мм, что выявлены как погрешность аф, входят в зону допуска для данного класса камер, ведь чувствительность датчиков достаточна для попадания в зону ГРИП на диафрагме 5,6. Покупайте тушку более высокого класса или забейте. В макросъемке практически никогда не пользуюсь АФ, да и топ класса объектив

CANON MP-E 65/2,8 1-5x MACRO вообще неавтофокусный. Для портрета 4 мм-это половина длины ресниц модели,что тоже некритично, а , в остальных случаях, вообще неуловимо.

Спасибо, ваш ответ весьма понятен. Но меня волнует, не те 4мм которые показал тест, а те ошибки которые меня побудили провести тест. Дело в том, что при съемке сложных сцен, например, очень контрастных или с недостаточной освещенностью(для не крайнего значения диафрагмы) фокус убегает гораздо дальше, но не всегда. Можно списать на дрожащие руки, но камерой пользуемся вдвоем с женой уже год, а проблема возникла с месяц может, два назад(спиртным последнее время не злоупотребляли))) ). Есть еще теория, что всему причиной жара и перегрев матрицы, но насколько я знаю, температура влияет только на шумы, а не на фокус. Может знаете что по этому поводу?

antilov

11 августа 2011 в 15:14

Andrey Kutsev писал:

Позволю с вами поспорить на счет не корректности теста. Перебрав множество предложенных способов тестирования я остановился на мишени "под 45 градусов". Проводил тест с тремя разными объективами(Tamron 17-55 f2.8; Canon 28-80 f3.5-5.6; Canon 75-300 f4-5,6), с каждым объективом делал по 10 снимков в AF и 10 в MF, итого 20 кадров на объектив, всего 60. Результат: 50 снимков оказались абсолютно идентичными, с ГРИПом от 2 до 6мм от контрольной точки фокуса, съемка производилась со штативом при абсолютно неизменных условиях. Так что в достоверности данных усомниться, увы не пришлось. Вопрос в другом, насколько критично такое отклонение фокуса, и почему в не очень хороших условиях съемки фокус иногда убегает много дальше(но это уже на глаз)?

Так и знал! Мишень под 45 градусов! Самый дохлый тест из всех возможных. Нет ничего смешнее. Где уверенность, что датчиком камеры Вы попали туда, куда целились? 100% датчик не попал в цель. Уж очень цель мала. Милиметровые погрешности тестируют только фазовой мишенью, с наводкой резкости по большой плоскости.
В домашних условиях так;
Берём листик толстой бумаги, Наклеиваем на него листы бумаги лесенкой с повышением 1-2мм. Рисуем контрастную решётку, чтобы фокусу было кайфово цепляться. Наводимся на среднюю ступень. Конечно штатив, мишень вертикално, камера строго в горизонт.
Можно сделать мишень из компактов, наложенных лесенкой. Изобрести можно что угодно. Но обязательно фронтально, никаких наклонов!
И тест чисто камеры, проводят полтосом 1.4

Andrey Kutsev

11 августа 2011 в 15:49

antilov писал:

Так и знал! Мишень под 45 градусов! Самый дохлый тест из всех возможных. Нет ничего смешнее. Где уверенность, что датчиком камеры Вы попали туда, куда целились? 100% датчик не попал в цель. Уж очень цель мала. Милиметровые погрешности тестируют только фазовой мишенью, с наводкой резкости по большой плоскости.
В домашних условиях так;
Берём листик толстой бумаги, Наклеиваем на него листы бумаги лесенкой с повышением 1-2мм. Рисуем контрастную решётку, чтобы фокусу было кайфово цепляться. Наводимся на среднюю ступень. Конечно штатив, мишень вертикално, камера строго в горизонт.
Можно сделать мишень из компактов, наложенных лесенкой. Изобрести можно что угодно. Но обязательно фронтально, никаких наклонов!
И тест чисто камеры, проводят полтосом 1.4

А как же из 60 кадров 50 совпали полностью? Или можно 50 раз попасть туда, куда не нужно? При том, что фокус я сбивал не вращением кольца, а наводкой на иную цель, потом снова в мишень. Не спорю, что есть тесты точнее. Но тот результат, который я получил, думаю, дает достаточно четкую картину состояния камеры, вопрос, что с этим делать и делать ли? Ведь основная проблема не в 4-х мм, а в том что в некоторых случаях ошибки фокуса гораздо болезненнее. Является ли это причиной выявленного back-фокуса, или есть др. проблемы с тушкой? Чуть ранее я подробно описал свои беспокойства по поводу фокуса. Если что-то подскажите буду премного благодарен.

antilov

11 августа 2011 в 16:27

Да всё у Вас в норме, проведите тест по моей методике и увидите сами. И 4мм - это ничто для практической съёмки.
А фокус мажет - это бывает довольно часто. На зажатых не так заметно, чуть осветлился и на тебе!
Я обычно делаю двойную наводку, раз прижал кнопочку, отпустил, снова прижал. Так ошибок фокусировки меньше. Но у меня правда, камера старинная, да и с большим пробегом.
Вот куплю новую, с фазовой факусировкой, совсем будет другое дело.
Кстати, Вы какой способ фокусировки пользуете? Если фазовый, промахов быть не должно, если контрастный - промахи неизбежны.

Лев Давыдов

11 августа 2011 в 17:41

Andrey Kutsev писал:

Спасибо, ваш ответ весьма понятен. Но меня волнует, не те 4мм которые показал тест, а те ошибки которые меня побудили провести тест. Дело в том, что при съемке сложных сцен, например, очень контрастных или с недостаточной освещенностью(для не крайнего значения диафрагмы) фокус убегает гораздо дальше, но не всегда. Можно списать на дрожащие руки, но камерой пользуемся вдвоем с женой уже год, а проблема возникла с месяц может, два назад(спиртным последнее время не злоупотребляли))) ). Есть еще теория, что всему причиной жара и перегрев матрицы, но насколько я знаю, температура влияет только на шумы, а не на фокус. Может знаете что по этому поводу?

Попробуйте снять объектив, поднять аккуратно пальцем зеркало, под ним, в середине нижней части камеры, расположены датчики фокусировки. Они представляют собой отдельные маленькие матрицы, возможно, что они со временем просто запылились. Продуйте их воздухом. Сам пользую медгрушу ПЛАСТИКОВУЮ!!! не резиновую!!! так как в резиновой, наверняка, остатки талька.

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Фототехника ›› Front\back focus