Фото жизнь - форум - тех. вопрос, что может быть?

Список форумов ›› Вопросы ›› тех. вопрос, что может быть?

автор

сообщение

11 апреля 2012 в 16:14

С камеры загружаю фотографии через Bridge, фото заливаются, а вот потом когда нажимаю удалить из камеры, зависает на 3% и потом выдает что камера перестала отвечать. Длится это уже более двух недель. Что может быть?

DVK

11 апреля 2012 в 17:07

РУС писал:

С камеры загружаю фотографии через Bridge, фото заливаются, а вот потом когда нажимаю удалить из камеры, зависает на 3% и потом выдает что камера перестала отвечать. Длится это уже более двух недель. Что может быть?

Надо карту памяти отформатировать в камере.

РУС

11 апреля 2012 в 17:26

DVK писал:

Надо карту памяти отформатировать в камере.

Прям в тапарате фарматнуть? других примочек под рукой нет!

--__--

11 апреля 2012 в 17:31

РУС писал:

Прям в тапарате фарматнуть? других примочек под рукой нет!

Да, прям в тапарате. Я вообще всегда только так и удаляю снимки. ИМХО наиболее прямой способ.

DVK

11 апреля 2012 в 17:43

Конечно в камере, всегда наиболее надёжный способ!

Pilgrim

11 апреля 2012 в 20:54

Своего рода аксиома для фотографа. После того как фото загружено в компьютер, карта всегда должна быть отформатирована на камере в которой она будет использоваться. При этом решается две задачи: удаляются файлы, проверяется карта на наличие ошибок. И еще, камера никогда не должна быть использована для загрузки в компьютер, слишком дорогое это устройство для использования в качестве кардридера.

Василий Черкасский

11 апреля 2012 в 22:20

Pilgrim писал:

Своего рода аксиома для фотографа. После того как фото загружено в компьютер, карта всегда должна быть отформатирована на камере в которой она будет использоваться. При этом решается две задачи: удаляются файлы, проверяется карта на наличие ошибок. И еще, камера никогда не должна быть использована для загрузки в компьютер, слишком дорогое это устройство для использования в качестве кардридера.

А,простите, ежедневное выдергивание карты из аппарата в картридер, возможно для загрузки в комп двух, тех десятков фото не повредит камере более, чем использование её самой для переноса фото на комп ?

DVK

11 апреля 2012 в 22:24

Не переносите фото вообще, печатайте прям из фотоаппарата

Pilgrim

11 апреля 2012 в 22:29

Василий Черкасский писал:

А,простите, ежедневное выдергивание карты из аппарата в картридер, возможно для загрузки в комп двух, тех десятков фото не повредит камере более, чем использование её самой для переноса фото на комп ?

Шанс конечно есть, ну судя по тому что все профессиональные фотографы делают таким образом и об этом написано в серьезных книжках, гораздо меньший чем смахнуть камеру со стола или сбить USB коннектор.

--__--

11 апреля 2012 в 23:01

Pilgrim писал:

Шанс конечно есть, ну судя по тому что все профессиональные фотографы делают таким образом и об этом написано в серьезных книжках, гораздо меньший чем смахнуть камеру со стола или сбить USB коннектор.

А, не, ну если только это... ИМХО больше шансов погнуть пины. Ну, у каждого свой метод :)

DgoniD

12 апреля 2012 в 00:43

Интересно...... а для чего тогда производитель камеры ( в частности Canon ) прилагает программное обеспечение так называемая EOS Utility для работы камеры в связке с компьютером , в которой так же есть и режим загрузки фото на комп с фотоаппарата ???? Кстати прилагая данную утилиту (Canon EOS Utility) производитель камеры тем самым отправляет фотографа переносить фото на комп ИМЕННО С КАМЕРЫ с помощью EOS Utility , а не с помощью картридера или ещё чего нибудь подобного.

DgoniD

12 апреля 2012 в 00:46

--__-- писал:

Да, прям в тапарате. Я вообще всегда только так и удаляю снимки. ИМХО наиболее прямой способ.

+ 1000

Роман Розанов

12 апреля 2012 в 10:34

DgoniD писал:

Интересно...... а для чего тогда производитель камеры ( в частности Canon ) прилагает программное обеспечение так называемая EOS Utility для работы камеры в связке с компьютером , в которой так же есть и режим загрузки фото на комп с фотоаппарата ???? Кстати прилагая данную утилиту (Canon EOS Utility) производитель камеры тем самым отправляет фотографа переносить фото на комп ИМЕННО С КАМЕРЫ с помощью EOS Utility , а не с помощью картридера или ещё чего нибудь подобного.

Кстати, интересный факт, но загрузка через EOS Utilitu, занимает гораздо меньше времени, чем, с помощью картридера!

AlexSoft * Александр

12 апреля 2012 в 11:16

Любое лишнее воздействие безусловно нежелательно. Но если логически подходить, USB гнезда и шнуры именно для этого и нужны, они имеют металлические направляющие и усиленную конструкцию, как раз для частого и постоянного (повседневного) использования. В отличие от карт памяти. Малейший перекос, неверное движение или чрезмерное усилие ... и камеру можно будет отправлять в ремонт, т.к. без карты она работать не будет. Да и сами карты памяти весьма хрупки, постоянное трение об штарьки разъема камеры, стирают тонкое проводящее напыление на контактах карты и может вывести её из строя или привести к усилению сбоев и ошибок в работе за счет нарушения контактов. А если еще учесть, что замена многоконтактного разъема, впаянного в плату по трудозатратам, а соответственно и по цене + возможности внесения за счет перегрева, дополнительных нарушений компонентов камеры - не сравнима с заменой 5 контактного разъема USB, расположенного на корпусе камеры и сондиняемого с платой камеры БЕЗ ПАЙКИ (в большинстве случаев) !!!
Ну и второй, что крайне важно учитывать. Даже при выходе из строя или нарушении контактов в USB разъеме, камера останется работоспособной и максимум может привести к появлению периодических сбоев при переносе снимков с камеры на компьютер, не более. Неисправность неприятная, но не фатальная. До ремонта можно и в случае чего рукой поприжимать разъем, обеспечивая контакт на время переноса данных.
Решайте сами, что для вас важней !

___-____-____-____

12 апреля 2012 в 13:00

AlexSoft * Александр писал:

Любое лишнее воздействие безусловно нежелательно. Но если логически подходить, USB гнезда и шнуры именно для этого и нужны, они имеют металлические направляющие и усиленную конструкцию, как раз для частого и постоянного (повседневного) использования. В отличие от карт памяти. Малейший перекос, неверное движение или чрезмерное усилие ... и камеру можно будет отправлять в ремонт, т.к. без карты она работать не будет. Да и сами карты памяти весьма хрупки, постоянное трение об штарьки разъема камеры, стирают тонкое проводящее напыление на контактах карты и может вывести её из строя или привести к усилению сбоев и ошибок в работе за счет нарушения контактов. А если еще учесть, что замена многоконтактного разъема, впаянного в плату по трудозатратам, а соответственно и по цене + возможности внесения за счет перегрева, дополнительных нарушений компонентов камеры - не сравнима с заменой 5 контактного разъема USB, расположенного на корпусе камеры и сондиняемого с платой камеры БЕЗ ПАЙКИ (в большинстве случаев) !!!
Ну и второй, что крайне важно учитывать. Даже при выходе из строя или нарушении контактов в USB разъеме, камера останется работоспособной и максимум может привести к появлению периодических сбоев при переносе снимков с камеры на компьютер, не более. Неисправность неприятная, но не фатальная. До ремонта можно и в случае чего рукой поприжимать разъем, обеспечивая контакт на время переноса данных.
Решайте сами, что для вас важней !

а рас вы такой осведомлённый , то не подскажите ли вы мне ответ на следующий вопрос : отсылал пятак в копия москва - почистить матрицу и поменять жк дисплей также у меня вышел из строя юсб , когда я попросил их его поменять то мне сказали что нужно менять всю плату и назвали сумму больше 10000 руб и я естественно отказался. Меня "разводили" или как?

Pilgrim

12 апреля 2012 в 19:09

На первый взгляд все это звучит достаточно убедительно. Только вы уверены, что USB порты соединены с контрольной платой без пайки? Я не разбирал цифровых камер, но каждый день по работе сталкиваюсь (ремонтирую) с ИТ-оборудованием, подвергаемым гораздо меньшим механическим воздействием чем камера. Так вот нигде, я повторяю НИГДЕ внешние порты независимо от интерфейса не соединены с помощью разъема. Только пайка. Это связано и с технологическим процессом при изготовлении и устойчивости к внешним воздействиям и с ремонтопригоднстью. При выходе из строя коннектора всегда меняется вся контрольная плата с впаянным коннектором. Так, что товарища выше вряд ли обманули. Система ввода-вывода там вероятно общая для всех разъемов. Так-что трудозатраты и стоимость комплектующих там должна быть аналогичная. По поводу надежности USB коннектора, при соединении с камерой он подвергается внешним механическим воздействиям постоянно, т.е. подвержен человеческому фактору. Допотопный и хрупкий на первый взгляд штырьковый интерфэйс используется уже не один десяток лет и проверен временем. В случае с картой, после того как она вставлена, внешним механическим воздействиям он не подвергается вообще. За десятки лет, например я не помню, чтобы похожий PCMCIA слот в лэптопе вышел из строя. С дефектным USB-соединением столкнулся же на прошлой неделе. День работы!!! (Замена всей внешней единицы (т.к. в поле плата не меняется) и жгутовой проводки. Видимо по этой причине тоже все профессиональные камеры используют штырьковый интерфейс. Все верно по поводу того, что выход из строя USB-разъема неприятность не фатальная, можно купить ридер и пользоваться камерой дальше. Но из моего опыта, пусть не связанного с камерами он встречается гораздо чаще. И как я уже указал выше чем меньше вовлечен человеческий фактор, тем меньше вероятность выхода оборудования из строя, особенно в поле. Камера слишком дорогой и слишком громоздкий кардридер. И потом, по крайней мере для камер Кэнон выход из строя слота карты тоже не фатален, можно подключить лэптоп и снимать через него. Кстати я всегда считал, что предлагая EOS Utility производитель камеры предлагает пользователю прежде всего возможность использовать лэптоп для управления ею. Очень полезная вещь если снимаешь в студии. А для перекачивания в комп, оптимальная вещь это бесплатный DNG-конвертор от Adobe. Перекачиваешь файлы и однвременно преобразуешь их в универсальный DNG-формат, решая тем самым вопрос с совместимостью.

AlexSoft * Александр

13 апреля 2012 в 11:45

___-____-____-____ писал:

а рас вы такой осведомлённый , то не подскажите ли вы мне ответ на следующий вопрос : отсылал пятак в копия москва - почистить матрицу и поменять жк дисплей также у меня вышел из строя юсб , когда я попросил их его поменять то мне сказали что нужно менять всю плату и назвали сумму больше 10000 руб и я естественно отказался. Меня "разводили" или как?

Точно утверждать "разводка" это или нет не могу. Но моему коллеге ремонт (замена USB гнезда на камере) обошлась в 700 рублей. Сам связан с компьютерами и часто обращаюсь к ремонтникам для перепайки высохших конденсаторов, разъемов, вырванных нерадивыми пользователями, вышедших из строя микросхем на материнских платах.
Мастер, который занимается ремонтом, четко дал понять, что цена и сложнось ремонта напрямую связана с количеством контактов (микросхемы, разъема и т.п.), их толщиной и расположение друг относительно друга, естественно без учета стоимости самой заменяемой запчасти. Многоконтактные разъемы, штырькового типа, какими являются разъемы подключения карт память, технологически очень трудно выпаивать. Они тонкие, близко расположены между собой и не имеют видимых зазоров между основанием разъема и платой, в которую впаяны.
В мастерских это выполняют по разному. В одних используют специальные насадки на МОЩНЫЕ паяльники, которыми прогревают всю площадь платы многоконтактного разъема. Как следствие - отслоение дорожек, расслоение многослойный плат, потеря контактов, которые восстанавливать приходится перемычками из проводов.
Второй вариант - предварительное механическое разрушение пластикового основания разъема и дальнейшая выпайка каждого контакта по отдельности с использованием отсосов для припоя. Тут все зависит от квалификации исполнителя... Зубы приходилось рвать ? так и здесь, один врач аккуратно надрежет десну, разрушит зуб и по кусочкам удалит. А другой "коновал" располосует по живому, может и челюсть от усердия сломать... В общем как повезет...
Малоконтактные внешние разъемы, которыми являются порты, обычно демонтируются легче и менее разрушительными методами. Контакты, ведущие к плате (обычно достаточно длинные + загнутые под 90 градусов) перекусываются по одному, а затем по одиночке выпаиваются маломощным паяльником. Вероятность повреждения, как от механического воздействия, так и перегрева - маловероятна. Да и не требует особой квалификации.
А о ценах можно заранее поинтересоваться. Обычно, если речь идет о замене разъема, цену называют сразу т.к. не требуется поиск неисправности, а цены расходных материалов, тем более не дефицитных, известны заранее!

Роман Розанов

13 апреля 2012 в 12:02

Pilgrim писал:

На первый взгляд все это звучит достаточно убедительно. Только вы уверены, что USB порты соединены с контрольной платой без пайки? Я не разбирал цифровых камер, но каждый день по работе сталкиваюсь (ремонтирую) с ИТ-оборудованием, подвергаемым гораздо меньшим механическим воздействием чем камера. Так вот нигде, я повторяю НИГДЕ внешние порты независимо от интерфейса не соединены с помощью разъема. Только пайка. Это связано и с технологическим процессом при изготовлении и устойчивости к внешним воздействиям и с ремонтопригоднстью. При выходе из строя коннектора всегда меняется вся контрольная плата с впаянным коннектором. Так, что товарища выше вряд ли обманули. Система ввода-вывода там вероятно общая для всех разъемов. Так-что трудозатраты и стоимость комплектующих там должна быть аналогичная. По поводу надежности USB коннектора, при соединении с камерой он подвергается внешним механическим воздействиям постоянно, т.е. подвержен человеческому фактору. Допотопный и хрупкий на первый взгляд штырьковый интерфэйс используется уже не один десяток лет и проверен временем. В случае с картой, после того как она вставлена, внешним механическим воздействиям он не подвергается вообще. За десятки лет, например я не помню, чтобы похожий PCMCIA слот в лэптопе вышел из строя. С дефектным USB-соединением столкнулся же на прошлой неделе. День работы!!! (Замена всей внешней единицы (т.к. в поле плата не меняется) и жгутовой проводки. Видимо по этой причине тоже все профессиональные камеры используют штырьковый интерфейс. Все верно по поводу того, что выход из строя USB-разъема неприятность не фатальная, можно купить ридер и пользоваться камерой дальше. Но из моего опыта, пусть не связанного с камерами он встречается гораздо чаще. И как я уже указал выше чем меньше вовлечен человеческий фактор, тем меньше вероятность выхода оборудования из строя, особенно в поле. Камера слишком дорогой и слишком громоздкий кардридер. И потом, по крайней мере для камер Кэнон выход из строя слота карты тоже не фатален, можно подключить лэптоп и снимать через него. Кстати я всегда считал, что предлагая EOS Utility производитель камеры предлагает пользователю прежде всего возможность использовать лэптоп для управления ею. Очень полезная вещь если снимаешь в студии. А для перекачивания в комп, оптимальная вещь это бесплатный DNG-конвертор от Adobe. Перекачиваешь файлы и однвременно преобразуешь их в универсальный DNG-формат, решая тем самым вопрос с совместимостью.

В таком случае, для меня остается загадкой, почему во все руководствах пользователя, рекомендуется перекачивать снимки по USB! И зачем USB нужен в камерах, в которых и не предполагается управления с компьютера?!
Второй вопрос, сколько будет стоить замена слота флеш-карты?

AlexSoft * Александр

13 апреля 2012 в 13:04

100% утверждать не могу, потому и написал "в большинстве случаев" из того, что удалось видеть. Свой марк второй, к счастью, не разбирал и очень надеюсь, что не придется :)
Но следуя, опять же, логике - можно предположить, что все же я прав!
Фотокамеры сложнейший механизм, если бы в ней была ОДНА едиственная плата, как в компютере, то возможно Вы бы и были правы. Но сколько видел разбитых и разобранных камер - они все без исключения имеют вид многослойного пирога, где отдельные платы находятся на разном уровне друг от друга, ловко огибая механику камеры. И соединяются между собой гибкими шлейфами, как раз ДЛЯ ОПЕРАТИВНОСТИ ДОСТУПА И РЕМОНТА/СБОРКИ.
http://lh6.ggpht.com/_U1u9AXFhiA0/SbfIjeeRPyI/AAAAAAAABd8/k7qfzHVW-q0/s800/...
http://lori.ru/1517917?in-session
http://lori.ru/1517915?in-session
К сожалению не смог нигде найти внешний вид внутренностей марка второго, только
http://blog.iso50.com/wp-content/uploads/2008/09/windowslivewriterthecanon5...
И на сколько можно судить вид дан именно со стороны разъемов этой камеры и на фото видны какие то шлейфы в этом месте.
Да и сомневаюсь, что производитель установит неразъемное соединение материнской платы с разъемами-портами, подверженными постоянному механическому воздействию, повреждение которых приведет к неремонтопригодности основной платы камеры, а целой замене её. Это противоречит логике и экономическим соображениям.
Но даже не это важно. Сами посудите, что легче заменить (пусть даже впаянный в плату разъем) ? USB-порт, имеющий несколько довольно длинных и загнутых под 90 градусов ножек + размещенных на приличном расстоянии относительно друг друга или многоконтактный разъем, с миллиметровым расстоянием между контактами, да еще в пластикой направляющей для удержания и ориентации карты памяти. При этом контакты с платиком впаяны без зазора в плату, миниатюрны и очень тонкие !
Но, опять же повторюсь, не могу утверждать - это лишь домыслы и догадки. Но именно основываясь на них, я для себя решил (и др. советую) использовать ту схему подключения к компьютеру для скачивания файлов, КОТОРАЯ ПРЕДУСМОТРЕНА ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ И УКАЗАНА В ОПИСАНИИ К КАМЕРЕ!
В случАе чего, это может позволить воспользоваться той же гарантией. Но и без гарантии - Замена USB разъема, потерявшего контакт не идет ни в какое сравнение с погнутыми ножками разъема для карты памяти ! Сложность, риск повреждений при ремонте и т.п. - не сравнимы

AlexSoft * Александр

13 апреля 2012 в 13:11

РУС писал:

Прям в тапарате фарматнуть? других примочек под рукой нет!

Если не хотите дополнительных проблем - форматируйте карты только в том устройстве, где они используются (если это предусмотрено, а тем более рекомендуется производителем). Нередки случаи, когда не только форматирование, а простая запись/чтение с карты во флеш-рейдере приводило к тому, что карта после этого перестает восприниматься камерой и/или возникают проблемы с её работой. При форматировании в камере не просто очищается пространство, но и происходит тестирование ячеек карты памяти + записывается служебная информация, создаются разделы и папки на карте памяти. В чем легко убедиться

DVK

13 апреля 2012 в 17:54

Битва ГУР!

Pilgrim

13 апреля 2012 в 19:57

Роман Розанов писал:

В таком случае, для меня остается загадкой, почему во все руководствах пользователя, рекомендуется перекачивать снимки по USB! И зачем USB нужен в камерах, в которых и не предполагается управления с компьютера?!
Второй вопрос, сколько будет стоить замена слота флеш-карты?

Из того что у меня под рукой (инструкция Олимпус Пен) написано, что Вы МОЖЕТЕ использовать USB порт для перекачки файлов в компьютере, как рекомендация это никак не звучит. В инструкции к 5Д этого вообще не нашел. Зато в обоих подробнейше описано как выводить на принтер напрямую с камеры через USB. В 5Д для этого даже специальная кнопка есть. Кто-нибудь включая Вас это делает? В прошлом году купил Canon Xti, подержанный за 90 долл. На радостях от низкой цены не посмотрел, оказалось одна ножка на кардридере сломана. Связался с местным авторизованным центром (Midwest Camera Repair), они сказали что замена будет стоить 180 долл (могу показать мыло от них). Связался с Кэнон напрямую тоже, они как всегда попросили отправить камеру к ним, а потом они скажут цену ремонта. Учитывая, что рыночная цена камеры тогда была около 300 долл, решил продать ее на Ибэй. Она ушла за 170.

Pilgrim

13 апреля 2012 в 20:13

AlexSoft * Александр писал:

100% утверждать не могу, потому и написал "в большинстве случаев" из того, что удалось видеть. Свой марк второй, к счастью, не разбирал и очень надеюсь, что не придется :)
Но следуя, опять же, логике - можно предположить, что все же я прав!
Фотокамеры сложнейший механизм, если бы в ней была ОДНА едиственная плата, как в компютере, то возможно Вы бы и были правы. Но сколько видел разбитых и разобранных камер - они все без исключения имеют вид многослойного пирога, где отдельные платы находятся на разном уровне друг от друга, ловко огибая механику камеры. И соединяются между собой гибкими шлейфами, как раз ДЛЯ ОПЕРАТИВНОСТИ ДОСТУПА И РЕМОНТА/СБОРКИ.
http://lh6.ggpht.com/_U1u9AXFhiA0/SbfIjeeRPyI/AAAAAAAABd8/k7qfzHVW-q0/s800/...
http://lori.ru/1517917?in-session
http://lori.ru/1517915?in-session
К сожалению не смог нигде найти внешний вид внутренностей марка второго, только
http://blog.iso50.com/wp-content/uploads/2008/09/windowslivewriterthecanon5...
И на сколько можно судить вид дан именно со стороны разъемов этой камеры и на фото видны какие то шлейфы в этом месте.
Да и сомневаюсь, что производитель установит неразъемное соединение материнской платы с разъемами-портами, подверженными постоянному механическому воздействию, повреждение которых приведет к неремонтопригодности основной платы камеры, а целой замене её. Это противоречит логике и экономическим соображениям.
Но даже не это важно. Сами посудите, что легче заменить (пусть даже впаянный в плату разъем) ? USB-порт, имеющий несколько довольно длинных и загнутых под 90 градусов ножек + размещенных на приличном расстоянии относительно друг друга или многоконтактный разъем, с миллиметровым расстоянием между контактами, да еще в пластикой направляющей для удержания и ориентации карты памяти. При этом контакты с платиком впаяны без зазора в плату, миниатюрны и очень тонкие !
Но, опять же повторюсь, не могу утверждать - это лишь домыслы и догадки. Но именно основываясь на них, я для себя решил (и др. советую) использовать ту схему подключения к компьютеру для скачивания файлов, КОТОРАЯ ПРЕДУСМОТРЕНА ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ И УКАЗАНА В ОПИСАНИИ К КАМЕРЕ!
В случАе чего, это может позволить воспользоваться той же гарантией. Но и без гарантии - Замена USB разъема, потерявшего контакт не идет ни в какое сравнение с погнутыми ножками разъема для карты памяти ! Сложность, риск повреждений при ремонте и т.п. - не сравнимы

Так указанные Вам примеры только подтверждают мою правоту. Одна контрольная плата со впаянными шлейфами ввода/вывода. Архитектура буквально любого электронного устройства так построена. Дешевле для производителя, проще технологический процесс. Камеры то не люди делают, а роботы. Распаивать контакты? Сам последний раз это делал лет семь назад наверное. Сейчас даже батареи впаянными в плату идут. Садится батарея, меняешь всю плату. Об экономической целесообразности Вы рассуждаете с точки зрения потребителя. Забудьте об этом. Производитель заинтересован произвести ремонт с наименьшими затратами для себя и наибольшими для Вас, а наибольший доход он получает со стоимости комплектующих. Не исключаю, что индивидуал-мастер перепаяет контакты, но производитель этого просто делать не будет. Блочная модель ремонта на Западе существует уже десятки лет. Я сам с ней сталкиваюсь каждый день при ремонте пусть не такого миниатюрного, но не менее сложного обордования чем современная камера.

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Вопросы ›› тех. вопрос, что может быть?