Фото жизнь - форум - "Кропнутый" объектив

16 апреля 2012 в 00:19

В последнее время появляются так называемые "кропнутые" объективы, у сони это объективы с индексом DT у Сапога EF-S(вроде). Так вот у меня вопрос, что же это означает в техническом плане. Как мне кажется есть два варианта:
1) Объектив проецирует свет на меньшую площадь(равную площади кропнутого сенсора).
2) Объектив имеет меньшее фокусное, а заявленное фокусное является ЭФР с учетом кроп-фактора матрицы. Например имеем "sony 50/1,8 DT" - значит ли это, что его ФР 35 мм*1,5= ~50мм.
Или есть еще варианты о которых я не знаю?

16 апреля 2012 в 00:36

На объективе указывается реальное ФР, умножаете на кроп фактор - получаете ЭФР.

16 апреля 2012 в 00:40

Константин Тишков писал:

На объективе указывается реальное ФР, умножаете на кроп фактор - получаете ЭФР.

Это понятно. Я имел ввиду, что значит "кропнутый объектив" в техническом смысле, в чем его отличие от ФФ объектива.

16 апреля 2012 в 00:47

Вакипов Салават писал:

Это понятно. Я имел ввиду, что значит "кропнутый объектив" в техническом смысле, в чем его отличие от ФФ объектива.

Да "кропнутый" объектив создает изображение меньшего размера чем ФФ и оптимизирован для использования на камерах с кроп сенсорами.

16 апреля 2012 в 00:55

Объектив sony 50/1,8 DT будет иметь ЭФР 50*1,5=75mm (Если у Sony кроп фактор равен 1,5 )

16 апреля 2012 в 01:03

Константин Тишков писал:

Да "кропнутый" объектив создает изображение меньшего размера чем ФФ и оптимизирован для использования на камерах с кроп сенсорами.

Теперь ясно. А эфр я знаю как считать))

greecegod

16 апреля 2012 в 01:07

У соньки есть какая то функция на ФФ связанная с присобачиванием кропнутой оптики на ФФ,но кропнутой оптики не имею,поэтому не читал данный раздел инструкции,но где то читал,что края кадра будут тёмными.А на фига так заморачиваться?Можно же ФФ не так дорого купить.

16 апреля 2012 в 01:13

greecegod писал:

У соньки есть какая то функция на ФФ связанная с присобачиванием кропнутой оптики на ФФ,но кропнутой оптики не имею,поэтому не читал данный раздел инструкции,но где то читал,что края кадра будут тёмными.А на фига так заморачиваться?Можно же ФФ не так дорого купить.

У меня товарищ ставил на пленочную минолту(считай ФФ), соневский, кропнутый 50/1,8. Говорит, что виньетирования почти нет.

greecegod

16 апреля 2012 в 01:20

Вакипов Салават писал:

У меня товарищ ставил на пленочную минолту(считай ФФ), соневский, кропнутый 50/1,8. Говорит, что виньетирования почти нет.

А,ясно.Ну просто каждому своё "почти".Кого то устроит,а кого то нет.Просто на плёночную минолту я думаю устроит,а на А900 может и не устроить)))

DVK

16 апреля 2012 в 07:30

На этот вопрос граммотно и подробно могут ответить только 3 человека Pilgrim, Nikkon (Николай), AlexSoft (Александр)

16 апреля 2012 в 09:00

DVK писал:

На этот вопрос граммотно и подробно могут ответить только 3 человека Pilgrim, Nikkon (Николай), AlexSoft (Александр)

На этот вопрос уже грамотно ответил Константин Тишков. Четкий вопрос - четкий ответ. Если объектив не предназначен для ФФ, то отсутствие виньетирования - просто случайное везение. (что в реальности вобщем не исключено)

16 апреля 2012 в 09:39

Значит окончательный ответ таков - "кропнутый" объектив проецирует световое пятно меньшего диаметра. Так?

16 апреля 2012 в 10:54

Вакипов Салават писал:

Значит окончательный ответ таков - "кропнутый" объектив проецирует световое пятно меньшего диаметра. Так?

да

16 апреля 2012 в 11:19

Юрий Перетягин писал:

да

Окей, спасибо, теперь все ясно.

AlexSoft * Александр

16 апреля 2012 в 12:17

Вакипов Салават писал:

В последнее время появляются так называемые "кропнутые" объективы, у сони это объективы с индексом DT у Сапога EF-S(вроде). Так вот у меня вопрос, что же это означает в техническом плане. Как мне кажется есть два варианта:
1) Объектив проецирует свет на меньшую площадь(равную площади кропнутого сенсора).
2) Объектив имеет меньшее фокусное, а заявленное фокусное является ЭФР с учетом кроп-фактора матрицы. Например имеем "sony 50/1,8 DT" - значит ли это, что его ФР 35 мм*1,5= ~50мм.
Или есть еще варианты о которых я не знаю?

На сколько мне известно, стекла под кроп не только дают уменьшенное изображение на матрицу, что вполне логично. Но главное то, что заявленные характеристики дают точное соответствие получаемому изображению по сравнению с фулфреймовыми комплектами. Т.е. без всяких пересчетов и учета кроп-фактора, снимок сделанный на камеру с кропом и уставленным кроп-объективом, будет в точности соответсвовать аналогичному кадру для комплекта полноформатной камеры. Как по отображаемым на снимке деталям, так и по показаниям EXIF. Собсвенно для этого и выпускаются.
На счет затемнений по краям, сказать однозначно не могу, лично не проверял, но предполагаю, что именно так и должно быть. А вот по поводу установки на кропнутую тушку, стекол под фулфрейм могу поделиться собственным опытом и наблюдениями. Ввиду того, что полноформатные стекла дают проекцию на большую площадь матрицы, чем представлено на кропе, иногда эта "боковая засветка", особенно при избытке освещенности (и наверно с учетом технологических особенностей самой тушки) может проявляться в легком, но заметном, виньетировании за счет переотражения и рассеивания света вокруг матрицы + увеличении хроматических аббераций на открытых диафрагмах.
Именно это в свое время, принудило "отбраковать" ТРИ элевских стекла 24-70/2.8L в фотомагазине. Пришлось брать 24-105/4L - на которых подобных проявлений не было!

16 апреля 2012 в 13:00

Не знаю как на EF-S, но на DT написано реальное ФР линзовой системы, которое и отражается в эксиф (в эксиф всегда отражается реальное ФР, даже на мыльницах). Что касается оптики для ФФ на кропе, тоже столкнулся со всеми перечисленными бяками. Но кропнутая оптика пока вряд ли сможет конкурировать в топовом сегменте.

Вадим Прут.

16 апреля 2012 в 13:06

Кропнутый объектив расчитывается и изготавливается под соответствующий кроп. То есть все его аберрации удовлетворительны только для кропа. Если удастся его прикрутить на FF, то качество на краях будет ужасным. Поэтому кропнутые объективы в принципе легче и в расчете и в изготовлении и потому дешевле.

16 апреля 2012 в 13:11

Юрий Перетягин писал:

Не знаю как на EF-S, но на DT написано реальное ФР линзовой системы, которое и отражается в эксиф (в эксиф всегда отражается реальное ФР, даже на мыльницах). Что касается оптики для ФФ на кропе, тоже столкнулся со всеми перечисленными бяками. Но кропнутая оптика пока вряд ли сможет конкурировать в топовом сегменте.

Canon не производит оптики профессионального класса для кропа, но такую оптику ппроизводят Sigma (маркировка EX), Tokina (маркировка Pro), Pentax (маркировка *), Tamron (маркировка SP). Сам пользуюсь объективом Sigma 17-50 f2.8 EX DC OS - отличный объектив профессионального уровня. Еще хочу купить новый Sigma 50-150 f2.8 EX DC OS.

16 апреля 2012 в 13:14

Вадим Прут. писал:

Кропнутый объектив расчитывается и изготавливается под соответствующий кроп. То есть все его аберрации удовлетворительны только для кропа. Если удастся его прикрутить на FF, то качество на краях будет ужасным. Поэтому кропнутые объективы в принципе легче и в расчете и в изготовлении и потому дешевле.

Качества на краях не будет никакого потому что как уже сказано было выше изображение такой объектив дает меньшего размера. Дешевле стоит просто потому что стекла на него меньше уходит.

--__--

16 апреля 2012 в 13:19

Nikon выпускает DX стекла для кропа, в том числе, "L" (золотые) класса.

16 апреля 2012 в 13:20

Ну то есть эфр у сонькиного 50/1,8(с учетом кроп-фактра APS-C) ~75 мм

16 апреля 2012 в 13:25

Графики MTF для сравнения:
кропнутый Sigma 50-150mm F2.8 EX OS

и его ФФ аналог Sigma70-200mm F2.8 EX OS

16 апреля 2012 в 14:10

Константин Тишков писал:

Canon не производит оптики профессионального класса для кропа, но такую оптику ппроизводят Sigma (маркировка EX), Tokina (маркировка Pro), Pentax (маркировка *), Tamron (маркировка SP). Сам пользуюсь объективом Sigma 17-50 f2.8 EX DC OS - отличный объектив профессионального уровня. Еще хочу купить новый Sigma 50-150 f2.8 EX DC OS.

Спасибо, буду ориентироваться на сторонников.

Алексей Воробьев-Шерышев

16 апреля 2012 в 14:10

фокусное расстояние никак не привязано к размеру матрицы(пленки). объективы Волна 3 (сф), 70-200 2,8 (фф) и 55-200 (кроп) дают на кропе 1,5 совершенно одинаковую картинку в плане "габаритов". разница лишь в качестве.