|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
Тема закрыта!
| автор | сообщение |
Kura-kina
|
14 ноября 2012 в 08:37
| |
El_Nino писала:
Аня, когда Вы имеете дело со сворой полуодичавших собак, облаивающих Вас на пустыре - разве Вы будете рассчитывать на их человеческое поведение?
| |
Нина, не утешайте - я не расстроена. ) Если бы я так уж хотела об этом поговорить, то могла бы еще вчера залить тут все горькими слезами. У меня просто утро свободное.
Тем более, мне уже посоветовали однажды относиться к местному готскому... или кельтскому... вот не помню - бомонду, как к кискам, обожравшимся чужой сметаной. Ну, вот так я и отношусь. Я хорошая ученица. )
|
|
DVK
|
14 ноября 2012 в 08:40
| |
kitufo писал:
Специально для ВАС, Дмитрий, и новая веточка о фотографии открыта)
| |
Видел, но вы меня обидели, даже не включили в список участников...
|
|
Kura-kina
|
14 ноября 2012 в 08:41
| |
El_Nino писала:
Хилт, Вам давно пора угомониться.
Или так и не успокоитесь, пока совершенно остатки человеческого облика не потеряете?
К сожалению, для таких как Вы, из заявления модераторов следует только одно - на сайте беспредел и всё можно.
Можно писать гадости женщинам.
Можно лезть в личку с грязью и оскорблениями.
Можно распоясаться и творить всё что угодно.
Предлагаю извиниться пред Анной и прекратить весь этот балаган.
И думаю - нам всем нужно это сделать одновременно - пусть каждый останется при своём.
Формально можно написать на Хилта хоть десяток жалоб - думаю желающих найдётся и больше - проверить как говорится комендантский час в действии.
Но я так понимаю - это просто добавит формальной работы модераторам - а ходить в свинарнике с совочком и постоянно вычищать вонючие кучки проку мало - если не можешь разрешить ситуацию в целом.
| |
Нина, да вы что, я не переживу, если Хилт начнет передо мной публично извиняться. )
|
|
DVK
|
14 ноября 2012 в 08:43
| |
Kura-kina писала:
Нина, да вы что, я не переживу, если Хилт начнет передо мной публично извиняться. )
| |
А он должен? Может тебе стоит первой извинится, для начало перед Валерием.
|
|
El_Nino
|
14 ноября 2012 в 08:43
| |
Kura-kina писала:
Нина, не утешайте - я не расстроена. ) Если бы я так уж хотела об этом поговорить, то могла бы еще вчера залить тут все горькими слезами. У меня просто утро свободное.
Тем более, мне уже посоветовали однажды относиться к местному готскому... или кельтскому... вот не помню - бомонду, как к кискам, обожравшимся чужой сметаной. Ну, вот так я и отношусь. Я хорошая ученица. )
| |
Аня, я не утешаю - я ж понимаю, что Вы умный человек.
Просто честно говоря - противно наблюдать процесс разложения на составляющие элементарных частиц, сопровождаемый нехилым запашком.
|
|
El_Nino
|
14 ноября 2012 в 08:45
| |
DVK писал:
А я уже предложил в другой ветке всем помирится, иначе мы все превращаемся в дикарей, мы тут для того... чтобы делится или учится фото. 
| |
Дмитрий, тогда попросите Вашего друга угомониться. |
|
DVK
|
14 ноября 2012 в 08:48
| |
El_Nino писала:
Дмитрий, тогда попросите Вашего друга угомониться.
| |
Нина все мы горячие и вспыльчивые, Серёжа тоже должен остыть, если никто не будет друг-другу подливать масло в огонь и провоцировать то всё образуется, я так считаю.
|
|
El_Nino
|
14 ноября 2012 в 08:52
| |
DVK писал:
Нина все мы горячие и вспыльчивые, Серёжа тоже должен остыть, если никто не будет друг-другу подливать масло в огонь и провоцировать то всё образуется, я так считаю.
| |
ОК - тогда может займётесь Серёжей и Валерой?
Думаю, с этими мальчиками у Вас лучше получится.
|
|
DVK
|
14 ноября 2012 в 08:56
| |
El_Nino писала:
ОК - тогда может займётесь Серёжей и Валерой?
Думаю, с этими мальчиками у Вас лучше получится.
| |
Ими не надо заниматся, они взрослые и умные люди, если вы не будете до них задиратся то они не будут задиратся до вас.
Куракину много раз просили снести скандальные ветки, она принципиально ждала то что на неё выльют, вы тоже храните скандальные не нужные ветки, из-за того что люди читают кучу бреда, тоже становятся злыми и всё-всё выливают друг на друга, отсюда и все ссоры, если снести все глупости и стычки, оставить примерные ветки и вести порядочный диалог, тогда между нами всеми будет всегда порядок.
|
|
LLB
|
14 ноября 2012 в 09:44
| |
Kura-kina писала:
И никто ведь не попросит у меня прощения за то, что я читаю всю эту муть, и что полощут мое имя - как будто так и надо.
| |
:) Не Куракина , во первых про авочку во-вторых похожа,так что модель не обсуждали а только образ...:) |
|
Андрей Киселёв
|
14 ноября 2012 в 09:48
| |
kitufo писал:
Возникли вопросы:
1. Кто автор манифеста "ВСЕМ МОДЕРАТОРАМ ФОТОЖИЗНИ"?
2. Откуда в вас это "Действия модераторов не обсуждаются"?
Чего вы боитесь обсуждать? Свои безошибочные действия?
3. Кому еще из модераторов можно подавать жалобы?
Я знаю только двоих - Андрея Киселева и Олега Саломакина и обоим не
доверяю. Одного подозреваю в симпатиях к Гришане, а второго к Димаське
Клочкову.
4. Вы в один голос утверждали, что у вас нет права банить. Откуда оно у вас,
вдруг, появилось, в отсутствие администрации?
5. Будет ли банится персонаж, если он процитирует нецензурное выражение из
художественного произведения?
6. Будут ли продолжаться при "комендантском часе" игры, типа фотодуэлей?
Не кощунство ли это?
7. Поясните, что такое "всячески пытается говорить о чем угодно не не о
фотографическую тему" (транскрипция сохранена)?
Если бы мы не разговаривали "о чем угодно", то мы бы никогда не узнали
что, Андрей Киселев так и не вырос из СССР
что, Гришаня - недоумок или бешеная утка ( тут мнения расходятся), а Димася Клочков - неизлечимый шизофреник
что,kitufo - подонок и циник, который любит называть вещи своими именами,надевать женские платья, оскорблять и материть милых, искренних девочек с одной извилиной, походя раскалывая сайт наихудожественной фотографии
что, Дмитрий Киселев без ума от фиалок и до сих пор не может простить Б. Ельцину договор по арктическому шельфу
что, El_Nino, просмотрев, восемь сезонов, так и не смогла "прочесть" образ Грегори Хауса
что,Валерий Яблоков, буквально на следующие сутки прощает все свои оскорбления, нанесенные своим оппонентам, невзирая на половую принадлежность
что, Куракину, хлебом не корми, а дай погонять палкой мартышек-дебилов,
но не всех - тех мартышек-дебилов, что называют мудачками ее виртуальных подруг - она пытается понять.
Да мало ли мы узнали из разговоров "о чем угодно".
Всего и не перечесть.
| |
1. Кто автор манифеста "ВСЕМ МОДЕРАТОРАМ ФОТОЖИЗНИ"?
Автор манифеста я .... Если мои действия неверные -Администрация мне об этом скажет
2. Откуда в вас это "Действия модераторов не обсуждаются"?
Чего вы боитесь обсуждать? Свои безошибочные действия?
Действия модераторов по устранению беспорядка должны обсуждаться? Если бы я боялся обсуждать -то вообще бы не признался что я модератор... Действия могут быть ошибочные -но не хотелось бы чтобы они были. А так.. согласно Пользовательскому Соглашению ,перенос или удаление работ конкретного лица за неоднократное нарушение и нормы поведения на сайте -должны обсуждаться?
3. Кому еще из модераторов можно подавать жалобы?
Я знаю только двоих - Андрея Киселева и Олега Саломакина и обоим не
доверяю. Одного подозреваю в симпатиях к Гришане, а второго к Димаське
Клочкову.
Жалобы можно подавать мне и Олегу Саломакину,к сожалению не знаю других модераторов-но надеюсь что эта ситуация исправится...
4. Вы в один голос утверждали, что у вас нет права банить. Откуда оно у вас,
вдруг, появилось, в отсутствие администрации?
Право банить имеет только администрация ,но поскольку её часто нет -а нарушения на сайте пресекать надо ,то решено действовать с нарушителями таким образом. Удаляя свежие работы и высказывания на форуме,на весь забаненный срок. Оставлять комментарии к фотографиям не возбраняется-но только по существу. Список нарушителей буду вывешивать на форуме.Нарушителем будет считаться пользователь сайта получивший от меня 5 предупреждений.
5. Будет ли банится персонаж, если он процитирует нецензурное выражение из
художественного произведения?
Обязательно....
6. Будут ли продолжаться при "комендантском часе" игры, типа фотодуэлей?
Не кощунство ли это?
Фотодуэли проводиться будут... Тема фотографическая и Администрацией одобренная.
7. Поясните, что такое "всячески пытается говорить о чем угодно не не о
фотографическую тему" (транскрипция сохранена)?
Орфографию я исправлю,спасибо . Есть раздел на форуме Общие Темы,да там можно обсуждать различные темы не фотографического содержания ,но.... исключить пиар ,бесконечное выкладывание своих фотографий,хамство,оскорбление,мат. Приветствуется дружелюбное отношение друг к друга.Да...спорить можно и нужно -но в пределах разумного.
Все мы хотим чтобы на сайте было интересно и дружелюбно,но не та Анархия что сейчас происходит...
|
|
DVK
|
14 ноября 2012 в 09:52
| |
Андрей Киселёв писал:
1. Кто автор манифеста "ВСЕМ МОДЕРАТОРАМ ФОТОЖИЗНИ"?
Автор манифеста я .... Если мои действия неверные -Администрация мне об этом скажет
2. Откуда в вас это "Действия модераторов не обсуждаются"?
Чего вы боитесь обсуждать? Свои безошибочные действия?
Действия модераторов по устранению беспорядка должны обсуждаться? Если бы я боялся обсуждать -то вообще бы не признался что я модератор... Действия могут быть ошибочные -но не хотелось бы чтобы они были. А так.. согласно Пользовательскому Соглашению ,перенос или удаление работ конкретного лица за неоднократное нарушение и нормы поведения на сайте -должны обсуждаться?
3. Кому еще из модераторов можно подавать жалобы?
Я знаю только двоих - Андрея Киселева и Олега Саломакина и обоим не
доверяю. Одного подозреваю в симпатиях к Гришане, а второго к Димаське
Клочкову.
Жалобы можно подавать мне и Олегу Саломакину,к сожалению не знаю других модераторов-но надеюсь что эта ситуация исправится...
4. Вы в один голос утверждали, что у вас нет права банить. Откуда оно у вас,
вдруг, появилось, в отсутствие администрации?
Право банить имеет только администрация ,но поскольку её часто нет -а нарушения на сайте пресекать надо ,то решено действовать с нарушителями таким образом. Удаляя свежие работы и высказывания на форуме,на весь забаненный срок. Оставлять комментарии к фотографиям не возбраняется-но только по существу. Список нарушителей буду вывешивать на форуме.Нарушителем будет считаться пользователь сайта получивший от меня 5 предупреждений.
5. Будет ли банится персонаж, если он процитирует нецензурное выражение из
художественного произведения?
Обязательно....
6. Будут ли продолжаться при "комендантском часе" игры, типа фотодуэлей?
Не кощунство ли это?
Фотодуэли проводиться будут... Тема фотографическая и Администрацией одобренная.
7. Поясните, что такое "всячески пытается говорить о чем угодно не не о
фотографическую тему" (транскрипция сохранена)?
Орфографию я исправлю,спасибо . Есть раздел на форуме Общие Темы,да там можно обсуждать различные темы не фотографического содержания ,но.... исключить пиар ,бесконечное выкладывание своих фотографий,хамство,оскорбление,мат. Приветствуется дружелюбное отношение друг к друга.Да...спорить можно и нужно -но в пределах разумного.
Все мы хотим чтобы на сайте было интересно и дружелюбно,но не та Анархия что сейчас происходит...
| |
Хорошо и правильно!
|
|
kitufo
|
14 ноября 2012 в 10:11
| |
Андрей Киселёв писал:
1. Кто автор манифеста "ВСЕМ МОДЕРАТОРАМ ФОТОЖИЗНИ"?
Автор манифеста я .... Если мои действия неверные -Администрация мне об этом скажет
2. Откуда в вас это "Действия модераторов не обсуждаются"?
Чего вы боитесь обсуждать? Свои безошибочные действия?
Действия модераторов по устранению беспорядка должны обсуждаться? Если бы я боялся обсуждать -то вообще бы не признался что я модератор... Действия могут быть ошибочные -но не хотелось бы чтобы они были. А так.. согласно Пользовательскому Соглашению ,перенос или удаление работ конкретного лица за неоднократное нарушение и нормы поведения на сайте -должны обсуждаться?
3. Кому еще из модераторов можно подавать жалобы?
Я знаю только двоих - Андрея Киселева и Олега Саломакина и обоим не
доверяю. Одного подозреваю в симпатиях к Гришане, а второго к Димаське
Клочкову.
Жалобы можно подавать мне и Олегу Саломакину,к сожалению не знаю других модераторов-но надеюсь что эта ситуация исправится...
4. Вы в один голос утверждали, что у вас нет права банить. Откуда оно у вас,
вдруг, появилось, в отсутствие администрации?
Право банить имеет только администрация ,но поскольку её часто нет -а нарушения на сайте пресекать надо ,то решено действовать с нарушителями таким образом. Удаляя свежие работы и высказывания на форуме,на весь забаненный срок. Оставлять комментарии к фотографиям не возбраняется-но только по существу. Список нарушителей буду вывешивать на форуме.Нарушителем будет считаться пользователь сайта получивший от меня 5 предупреждений.
5. Будет ли банится персонаж, если он процитирует нецензурное выражение из
художественного произведения?
Обязательно....
6. Будут ли продолжаться при "комендантском часе" игры, типа фотодуэлей?
Не кощунство ли это?
Фотодуэли проводиться будут... Тема фотографическая и Администрацией одобренная.
7. Поясните, что такое "всячески пытается говорить о чем угодно не не о
фотографическую тему" (транскрипция сохранена)?
Орфографию я исправлю,спасибо . Есть раздел на форуме Общие Темы,да там можно обсуждать различные темы не фотографического содержания ,но.... исключить пиар ,бесконечное выкладывание своих фотографий,хамство,оскорбление,мат. Приветствуется дружелюбное отношение друг к друга.Да...спорить можно и нужно -но в пределах разумного.
Все мы хотим чтобы на сайте было интересно и дружелюбно,но не та Анархия что сейчас происходит...
| |
"Бан" заключается в удалении всех(свежих) фотографий,высказываний на форуме конкретного лица.
Если конкретное лицо "банится" подряд три раза,то блокируется его ай пи адрес на данном фоторесурсе.
Правобанить имеет только администрация ,но поскольку её часто нет -анарушения на сайте пресекать надо ,то решено действовать с нарушителямитаким образом. Удаляя свежие работы и высказывания на форуме,на весьзабаненный срок. Оставлять комментарии к фотографиям не возбраняется-нотолько по существу. Список нарушителей буду вывешивать нафоруме.Нарушителем будет считаться пользователь сайта получивший от меня5
предупреждений.
1.Так и не понял, будут банить по айпи нарушителей или нет?
И кто же всё-таки будет банить?
. Будет ли банится персонаж, если он процитирует нецензурное выражение из
художественного произведения?
Обязательно....
2. Я правильно понял, что вам наплевать на мировую литературу, на мировой кинематограф?
3. Комендантский час уже наступил?
|
|
DVK
|
14 ноября 2012 в 10:20
| |
kitufo писал:
"Бан" заключается в удалении всех(свежих) фотографий,высказываний на форуме конкретного лица.
Если конкретное лицо "банится" подряд три раза,то блокируется его ай пи адрес на данном фоторесурсе.
Правобанить имеет только администрация ,но поскольку её часто нет -анарушения на сайте пресекать надо ,то решено действовать с нарушителямитаким образом. Удаляя свежие работы и высказывания на форуме,на весьзабаненный срок. Оставлять комментарии к фотографиям не возбраняется-нотолько по существу. Список нарушителей буду вывешивать нафоруме.Нарушителем будет считаться пользователь сайта получивший от меня5
предупреждений.
1.Так и не понял, будут банить по айпи нарушителей или нет?
И кто же всё-таки будет банить?
. Будет ли банится персонаж, если он процитирует нецензурное выражение из
художественного произведения?
Обязательно....
2. Я правильно понял, что вам наплевать на мировую литературу, на мировой кинематограф?
3. Комендантский час уже наступил?
| |
А можно читать не матерную литературу? Да не лучше ли вообще нам всем научится промолчать в нужное время...
|
|
Александр Гришаев
|
14 ноября 2012 в 10:26
| |
Андрей Киселёв писал:
1. Кто автор манифеста "ВСЕМ МОДЕРАТОРАМ ФОТОЖИЗНИ"?
Автор манифеста я .... Если мои действия неверные -Администрация мне об этом скажет
2. Откуда в вас это "Действия модераторов не обсуждаются"?
Чего вы боитесь обсуждать? Свои безошибочные действия?
Действия модераторов по устранению беспорядка должны обсуждаться? Если бы я боялся обсуждать -то вообще бы не признался что я модератор... Действия могут быть ошибочные -но не хотелось бы чтобы они были. А так.. согласно Пользовательскому Соглашению ,перенос или удаление работ конкретного лица за неоднократное нарушение и нормы поведения на сайте -должны обсуждаться?
3. Кому еще из модераторов можно подавать жалобы?
Я знаю только двоих - Андрея Киселева и Олега Саломакина и обоим не
доверяю. Одного подозреваю в симпатиях к Гришане, а второго к Димаське
Клочкову.
Жалобы можно подавать мне и Олегу Саломакину,к сожалению не знаю других модераторов-но надеюсь что эта ситуация исправится...
4. Вы в один голос утверждали, что у вас нет права банить. Откуда оно у вас,
вдруг, появилось, в отсутствие администрации?
Право банить имеет только администрация ,но поскольку её часто нет -а нарушения на сайте пресекать надо ,то решено действовать с нарушителями таким образом. Удаляя свежие работы и высказывания на форуме,на весь забаненный срок. Оставлять комментарии к фотографиям не возбраняется-но только по существу. Список нарушителей буду вывешивать на форуме.Нарушителем будет считаться пользователь сайта получивший от меня 5 предупреждений.
5. Будет ли банится персонаж, если он процитирует нецензурное выражение из
художественного произведения?
Обязательно....
6. Будут ли продолжаться при "комендантском часе" игры, типа фотодуэлей?
Не кощунство ли это?
Фотодуэли проводиться будут... Тема фотографическая и Администрацией одобренная.
7. Поясните, что такое "всячески пытается говорить о чем угодно не не о
фотографическую тему" (транскрипция сохранена)?
Орфографию я исправлю,спасибо . Есть раздел на форуме Общие Темы,да там можно обсуждать различные темы не фотографического содержания ,но.... исключить пиар ,бесконечное выкладывание своих фотографий,хамство,оскорбление,мат. Приветствуется дружелюбное отношение друг к друга.Да...спорить можно и нужно -но в пределах разумного.
Все мы хотим чтобы на сайте было интересно и дружелюбно,но не та Анархия что сейчас происходит...
| |
Спасибо, Андрей ... за смелость и не только.
Со своей стороны обещаю зачехлить "аглоблю" ... пожалуй даже пойду и закопаю ее по дороге на работу :)
|
|
Андрей Киселёв
|
14 ноября 2012 в 10:28
| |
kitufo писал:
"Бан" заключается в удалении всех(свежих) фотографий,высказываний на форуме конкретного лица.
Если конкретное лицо "банится" подряд три раза,то блокируется его ай пи адрес на данном фоторесурсе.
Правобанить имеет только администрация ,но поскольку её часто нет -анарушения на сайте пресекать надо ,то решено действовать с нарушителямитаким образом. Удаляя свежие работы и высказывания на форуме,на весьзабаненный срок. Оставлять комментарии к фотографиям не возбраняется-нотолько по существу. Список нарушителей буду вывешивать нафоруме.Нарушителем будет считаться пользователь сайта получивший от меня5
предупреждений.
1.Так и не понял, будут банить по айпи нарушителей или нет?
И кто же всё-таки будет банить?
. Будет ли банится персонаж, если он процитирует нецензурное выражение из
художественного произведения?
Обязательно....
2. Я правильно понял, что вам наплевать на мировую литературу, на мировой кинематограф?
3. Комендантский час уже наступил?
| |
1. Напишу Администрации ... будут., при условии что она Админстрация будет согласна с моими действиями.
2. Литература Баркова,Лимонова? и прочих ? а что у нас какой то особенный сайт где можно материться? ведь же можно подобрать другие слова и звучать будет емче)
Киноматограф американский? Или наш ... Сейчас на телевидении идет цензура,тут тоже....Фотожизнь позиционируется как сайт художественной фотографии-соответсвенно не сайт любилей мата и яндекс фоток.
3.Комендантский час наступил,пока что с 9-00 жалоб и нарушений нет) |
|
Андрей Киселёв
|
14 ноября 2012 в 10:30
| |
Александр Гришаев писал:
Спасибо, Андрей ... за смелость и не только.
Со своей стороны обещаю зачехлить "аглоблю" ... пожалуй даже пойду и закопаю ее по дороге на работу :)
| |
Александр,жду ваших новых работ -без правонарушений... и все таки-должен быть порядок на сайте или нет? |
|
kitufo
|
14 ноября 2012 в 10:43
| |
Андрей Киселёв писал:
1. Напишу Администрации ... будут., при условии что она Админстрация будет согласна с моими действиями.
2. Литература Баркова,Лимонова? и прочих ? а что у нас какой то особенный сайт где можно материться? ведь же можно подобрать другие слова и звучать будет емче)
Киноматограф американский? Или наш ... Сейчас на телевидении идет цензура,тут тоже....Фотожизнь позиционируется как сайт художественной фотографии-соответсвенно не сайт любилей мата и яндекс фоток.
3.Комендантский час наступил,пока что с 9-00 жалоб и нарушений нет)
| |
да, я понял, нет смысла перечислять мировую классику, раз речь зашла о лимонове с барковым((
|
|
Александр Гришаев
|
14 ноября 2012 в 10:50
| |
Андрей Киселёв писал:
Александр,жду ваших новых работ -без правонарушений... и все таки-должен быть порядок на сайте или нет?
| |
Я за порядок поддерживающий творческую атмосферу ... тут нужна золотая середина ... удачи вам в ее поиске ... удачи нам всем ... если все скинуть только на вас, толку мало будет ...
хотелось бы призвать жителей сайта поддержать Андрея Киселева ... |
|
kitufo
|
14 ноября 2012 в 10:53
как запели, как запели, когда баном запахло)
|
|
kitufo
|
14 ноября 2012 в 10:54
Андрей Киселев, вы бы сфинктер прижали (прикрыли), а то ведь сейчас только ленивый вас туда не лизнет)
|
|
Андрей Киселёв
|
14 ноября 2012 в 11:04
| |
kitufo писал:
Андрей Киселев, вы бы сфинктер прижали (прикрыли), а то ведь сейчас только ленивый вас туда не лизнет)
| |
Первое предупреждение от меня! Я вас ни разу не оскобрлял... |
|
LLB
|
14 ноября 2012 в 11:05
| |
kitufo писал:
Андрей Киселев, вы бы сфинктер прижали (прикрыли), а то ведь сейчас только ленивый вас туда не лизнет)
| |
Крепись Андрей...:) |
|
Андрей Киселёв
|
14 ноября 2012 в 11:05
| |
kitufo писал:
да, я понял, нет смысла перечислять мировую классику, раз речь зашла о лимонове с барковым((
| |
что подразумевается под мировой классикой? Ну например? |
|
ASe_me
|
14 ноября 2012 в 11:12
| |
Александр Гришаев писал:
Я за порядок поддерживающий творческую атмосферу ... тут нужна золотая середина ... удачи вам в ее поиске ... удачи нам всем ... если все скинуть только на вас, толку мало будет ...
хотелось бы призвать жителей сайта поддержать Андрея Киселева ...
| |
батюшки! какие перемены........ воспитатель вернулся в группу? понимаю...... ) |
|
|