|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.

Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |

Kura-kina
|
9 февраля 2013 в 15:10
| | LLB писал:
признателен! Аня и ДК. *мыввосхищении* . * Такой мленький,а уже сноб. *...:) ( и что самое ужасное, без красного пионэрского )
| |
Вот. А вы все: о фотографии, о фотографии... )
| |
|

LLB
|
9 февраля 2013 в 15:43
| | Kura-kina писала:
Вот. А вы все: о фотографии, о фотографии... )
| |
Анна, знаете что, меня смущяет, - это разбросанность этих живых картинок, по всем темам, надеюсь у вас это все храниться в личном архиве, а то вдохновение, порывы, это душевно, но вот Бандитка так и не подает гласа..... | |
|

Kura-kina
|
9 февраля 2013 в 16:15
| | LLB писал:
Анна, знаете что, меня смущяет, - это разбросанность этих живых картинок, по всем темам, надеюсь у вас это все храниться в личном архиве, а то вдохновение, порывы, это душевно, но вот Бандитка так и не подает гласа.....
| |
Не-а, никакого архива нет. Это не для архива картинки, а для поддержания разговора. )
Думаю, Бандитка уже забыла о своем вопросе, тем более, что ее фото с сайта никто не убирал, лежат себе, как миленькие, на личной странице и в ус не дуют.
| |
|

ABM
|
9 февраля 2013 в 18:47
 | |
|

ABM
|
9 февраля 2013 в 18:48
| | Kura-kina писала:
Представляю, какой забавной я была, с серьезным видом распевая на табуретке в синем хлопчатом платьице, чулках гармошкой, коричневых башмаках и с плоским сатиновым бантом в коротко стриженных волосах. ) Жаль, что не сохранилось фотографий, а из всех свидетелей остались только вы, Димочка - как будто ничего и не было.
Маленькой девочкой мне было гораздо проще петь перед публикой. Пение немного похоже на обнажение, если человек поет собой, а не фонограммой, можно узнать все, что он скрывает, и кто он на самом деле. Детям почти нечего скрывать, поэтому страх публичных выступлений им незнаком. Потому, Димочка, вы и испытали на сцене эйфорию, хоть не спели ни звука. )
Мне, женщине хорошо пожившей, имеет смысл скрывать многое. Не думаю, что я сегодня готова раскрыться перед праздной публикой и вывернуть себя наизнанку. Отсюда и слабость, и дрожь, и поиск несуществующего, вероятно, компромисса между свободой на сцене и замкнутостью. Наверное, здесь помог бы алкоголь, но я люблю чистые ощущения, без допинга и ухищрений. Хотя, не исключено, что когда-нибудь я выйду на сцену босая, в красной длинной юбке и спою: Кагдааааа из радной Гааваны уплыл я в дааааааааль... И это будет раскованно и легко. )
Об этом я думала, следя, как разворачивается разговор в недавней теме "Курю". Все-таки, мизантропам нет места на сцене. )
Да, Димочка, а почему же у вас не было второго концерта? Я думаю, вам, все-таки, следовало предоставить возможность попеть.
| |
действительно хорошо написано! | |
|

Дмитрий Киселев
|
10 февраля 2013 в 00:23
| | Kura-kina писала:
Представляю, какой забавной я была, с серьезным видом распевая на табуретке в синем хлопчатом платьице, чулках гармошкой, коричневых башмаках и с плоским сатиновым бантом в коротко стриженных волосах. ) Жаль, что не сохранилось фотографий, а из всех свидетелей остались только вы, Димочка - как будто ничего и не было.
Маленькой девочкой мне было гораздо проще петь перед публикой. Пение немного похоже на обнажение, если человек поет собой, а не фонограммой, можно узнать все, что он скрывает, и кто он на самом деле. Детям почти нечего скрывать, поэтому страх публичных выступлений им незнаком. Потому, Димочка, вы и испытали на сцене эйфорию, хоть не спели ни звука. )
Мне, женщине хорошо пожившей, имеет смысл скрывать многое. Не думаю, что я сегодня готова раскрыться перед праздной публикой и вывернуть себя наизнанку. Отсюда и слабость, и дрожь, и поиск несуществующего, вероятно, компромисса между свободой на сцене и замкнутостью. Наверное, здесь помог бы алкоголь, но я люблю чистые ощущения, без допинга и ухищрений. Хотя, не исключено, что когда-нибудь я выйду на сцену босая, в красной длинной юбке и спою: Кагдааааа из радной Гааваны уплыл я в дааааааааль... И это будет раскованно и легко. )
Об этом я думала, следя, как разворачивается разговор в недавней теме "Курю". Все-таки, мизантропам нет места на сцене. )
Да, Димочка, а почему же у вас не было второго концерта? Я думаю, вам, все-таки, следовало предоставить возможность попеть.
| |
Мизантропам нет места на сцене, если они хотят петь как птицы, изголодавшиеся по пению. Меня в этой связи давно интересует одна мысль: что лучше для пения - поставленный голос, способный на любые глиссандо и черти знает какие вибрато, который достаточно прекрасен для того, чтобы исполнитель мог наслаждаться самим собой и упиваться самим процессом, невзирая на то, что он поет....или тот случай, когда исполнитель наслаждается тем, про что он поет, получает наслаждение от содержания, с которым отождествляется во время пения, и начинает петь не от ума и навыка, а от глубокого чувства. Я давно замечаю, что качественное академическое оперное пение, выполненное по всем правилам, но без приложения чувств, вызывает чрезвычайно гнетущее впечатление. Ну, в самом деле, какие переживания может испытывать женщина на шпильках, стоящая у рояля, относительно душевных мук Гекубы - второй жены Приама, дочери фригийского царя Диманта, ставшей собакой и бросившейся в море, когда Одиссей уводил ее в рабство? Думаю, что никаких. Тогда не удивительно, что такое пение отдает мертвечиной. Но если в пении есть слеза, то даже не очень сбалансированный голос может преобразиться и расцвести всеми красками жизни. Я это особенно почувствовал, когда присутствовал при исполнении двух версий "Аве Мария", профессиональной оперной певицей, и самодеятельным детским хором. Так вот, разница была очень велика, и в несомненную пользу детского хора.
| |
|

Kura-kina
|
10 февраля 2013 в 02:24
Димочка, я такой большой, чудесный позд вам накатала с примерами и разъяснениями, а компьютер взял и пожрал его, ни одной буковки не осталось. (
Сейчас я уже вряд ли этот подвиг повторю, но, если хотите, можно будет вернуться к этой теме позже. И тогда я объясню и про мертвечину, и про шпильки, и про детский хор. М?
| |
|

LLB
|
10 февраля 2013 в 02:38
| | Kura-kina писала:
Димочка, я такой большой, чудесный позд вам накатала с примерами и разъяснениями, а компьютер взял и пожрал его, ни одной буковки не осталось. (
Сейчас я уже вряд ли этот подвиг повторю, но, если хотите, можно будет вернуться к этой теме позже. И тогда я объясню и про мертвечину, и про шпильки, и про детский хор. М?
| |
Ну вот.... я говорил о этом, это жаль, я лишился, да и другие удовольствия душевного, а это не фигня какая.... | |
|

Kura-kina
|
10 февраля 2013 в 02:42
| | LLB писал:
Ну вот.... я говорил о этом, это жаль, я лишился, да и другие удовольствия душевного, а это не фигня какая....
| |
Мне не жалко, я напишу еще лучше и еще длиннее, только не сейчас. )
| |
|

LLB
|
10 февраля 2013 в 02:49
| | Kura-kina писала:
Мне не жалко, я напишу еще лучше и еще длиннее, только не сейчас. )
| |
да не сомневаюсь, но это будет другой момент...ну а так импонирует...такая легкость... | |
|

Дмитрий Киселев
|
10 февраля 2013 в 12:02
| | Kura-kina писала:
Димочка, я такой большой, чудесный позд вам накатала с примерами и разъяснениями, а компьютер взял и пожрал его, ни одной буковки не осталось. (
Сейчас я уже вряд ли этот подвиг повторю, но, если хотите, можно будет вернуться к этой теме позже. И тогда я объясню и про мертвечину, и про шпильки, и про детский хор. М?
| |
У меня тоже так происходило пару раз, и было обидно до слез. Поэтому с подвигом я Вас, Анечка, не тороплю - он тоже должен делаться по наитию)
| |
|

Kura-kina
|
10 февраля 2013 в 13:43
| | Дмитрий Киселев писал:
Мизантропам нет места на сцене, если они хотят петь как птицы, изголодавшиеся по пению. Меня в этой связи давно интересует одна мысль: что лучше для пения - поставленный голос, способный на любые глиссандо и черти знает какие вибрато, который достаточно прекрасен для того, чтобы исполнитель мог наслаждаться самим собой и упиваться самим процессом, невзирая на то, что он поет....или тот случай, когда исполнитель наслаждается тем, про что он поет, получает наслаждение от содержания, с которым отождествляется во время пения, и начинает петь не от ума и навыка, а от глубокого чувства. Я давно замечаю, что качественное академическое оперное пение, выполненное по всем правилам, но без приложения чувств, вызывает чрезвычайно гнетущее впечатление. Ну, в самом деле, какие переживания может испытывать женщина на шпильках, стоящая у рояля, относительно душевных мук Гекубы - второй жены Приама, дочери фригийского царя Диманта, ставшей собакой и бросившейся в море, когда Одиссей уводил ее в рабство? Думаю, что никаких. Тогда не удивительно, что такое пение отдает мертвечиной. Но если в пении есть слеза, то даже не очень сбалансированный голос может преобразиться и расцвести всеми красками жизни. Я это особенно почувствовал, когда присутствовал при исполнении двух версий "Аве Мария", профессиональной оперной певицей, и самодеятельным детским хором. Так вот, разница была очень велика, и в несомненную пользу детского хора.
| |
У меня есть час, использую его для подвига. )
Какую сложную тему вы задели, Димочка. Любая манера пения всегда найдет своих почитателей, потому что люди любят разное. Если бы мы говорили об эстраде, то я бы первая согласилась, что там владение голосом покорно уступает пению душой, и каждая сипящая Алсу найдет свое широкое, теплое море народной любви. Но мы говорим немного о другом.
Димочка, без хорошей техники нет классического вокала. Как несбалансированным голосом вы будете выпевать все эти взлеты и падения, все эти глиссанды с портаментами, все эти извивающиеся колоратуры, на которые в партитуре даже смотреть страшно? Устраивать все эти ферматы с ретинутами? Хотя, следует признать: отсутствие настроенного инструмента мешает не всем исполнителям.
В классическом пении есть строго определенная манера исполнения для каждой музыкальной эпохи. Например, барочное пение почти совсем не оставляет места для души. Физически невозможно вкладывать душу и думать об исторической подоплеке, выпевая все эти музыкальные завитушки и хорошенькие колоратурки, написанные ничтожно короткими шестнадцатыми и тридцать вторыми.
Тем более, что гениальный композитор уже позаботился о несчастном страдальце, который будет исполнять его нетленное творение, и сам расставил музыкальные акценты, сделал паузы, где нужно, поиграл гармониями и повторами. Чуть позже не менее гениальный музыковед-интерпретатор, готовя ноты к печати, сделал дополнительные пометки для голоса: где потише, где погромче, где можно потянуть, а где было бы неплохо резко оборвать звук. Опирался он при этом не только на свой безупречный вкус, а еще и на знания о модных вокальных тенденциях того времени, когда было написано произведение.
Вот смотрите, Димочка: стою я на шпильках возле рояля и пою буквально следующий текст: Господи Боже, Царь небесный, Боже, Отче Всемогущий - и так несколько раз в течение трех минут. Это часть католической мессы, написанная для небольшого голоса, потому что петь ее предполагалось в сооружениях культа с хорошей акустикой. Голос мог быть не выдающимся, но звук предполагался высоким, прозрачным, звонким и чистым, заполняющим храм от пола до внутреннего свода, выжимающим у потрясенных прихожан светлые слезы восторга и религиозный экстаз. Проще говоря, звук предполагался совершенно без души, потому что это бельканто, то есть, совершенно бездушное пение, голая техника. Да и текст такой нельзя петь, заламывая руки, вздыхая и играя глазами, а то у прихожан вместо мыслей об отдаленной вечности в раю возникнут какие-нибудь побочные мозговые тенденции, требующие немедленного удовлетворения.
Душа в классическом пении процвела в эпоху романтизма. Вспомните все эти скучные немецкие песни о кустах, родных просторах и соловьях, состоящие из трех-четырех совершенно одинаковых куплетов. Чтобы не умереть со скуки и не занудить публику, певцы вынуждены были изощряться чуть ли не каждые два такта, придумывая способы спеть каждый куплет чуть иначе, не нарушая при этом мелодии.
От бельканто, где звук идет почти исключительно через верхние, головные резонаторы, осталось не так много. Придыхание и некоторая взволнованность с опорой на согласные в верхней позиции не очень получаются, поэтому в качестве резонатора стали больше использовать грудную клетку, а от этого всего два шага до чисто грудной цыганщины. Скажу вам, Димочка, по секрету: чтобы петь бархатным низким грудным голосом, почти совсем не нужно учиться - это очень легко.
А теперь, Димочка, представьте, как я стою возле того же рояля, на тех же шпильках и пою арию Анны, женщины, чье сердце разрывали любовь и долг. Она в плену, ловушка захлопнулась, ей не дожить до рассвета, она тоскует о любимом, по нелепой случайности оказавшимся тем самым турецким султаном, коварно напавшим на ее родной город. Думает о муже, за которого вышла незадолго до пленения под давлением отца, смотрит в небо через тюремную решетку и поет: Справедливый бог, в этой опасности, стеная, мы выбираем лишь одну надежду: молить о твоей милости. И вот тут-то, Димочка, без души, сами понимаете, уже никак. Тем более, что Россини, столп романтизма, это не просто позволяет, но даже, где-то, и велит.
Не могу удержаться и не упомянуть, что смешение стилей, равно как и привнесение мегатонн души в классическое пение, сулит зрителям потоки непрофессионализма и пошлости. Выглядит это примерно как если бы посреди Лебединого озера Одетта вдруг распустила бы волосы, скинула бы пачку, пала бы на колени у края сцены и затрясла бы плечами, подмигивая первому ряду. Будет неправильным не сказать при этом, что поклонники душевного бельканто тоже пользуются бешеным успехом у публики и делают шикарную карьеру.
И пару слов о детском хоре. Детишки на сцене таакие милые, им заранее прощаешь все, особенно если принимать во внимание, что они доходят до всего не сами, а повинуются исключительно железной воле коварного повелителя, одновременно занимающего должность регента.
Вот такие, милый Димочка, дела.
Вчера я хотела написать что-то еще, но это что-то за ночь улетучилось, и, похоже, навсегда. )
| |
|

Дмитрий Киселев
|
10 февраля 2013 в 21:13
| | Kura-kina писала:
У меня есть час, использую его для подвига. )
Какую сложную тему вы задели, Димочка. Любая манера пения всегда найдет своих почитателей, потому что люди любят разное. Если бы мы говорили об эстраде, то я бы первая согласилась, что там владение голосом покорно уступает пению душой, и каждая сипящая Алсу найдет свое широкое, теплое море народной любви. Но мы говорим немного о другом.
Димочка, без хорошей техники нет классического вокала. Как несбалансированным голосом вы будете выпевать все эти взлеты и падения, все эти глиссанды с портаментами, все эти извивающиеся колоратуры, на которые в партитуре даже смотреть страшно? Устраивать все эти ферматы с ретинутами? Хотя, следует признать: отсутствие настроенного инструмента мешает не всем исполнителям.
В классическом пении есть строго определенная манера исполнения для каждой музыкальной эпохи. Например, барочное пение почти совсем не оставляет места для души. Физически невозможно вкладывать душу и думать об исторической подоплеке, выпевая все эти музыкальные завитушки и хорошенькие колоратурки, написанные ничтожно короткими шестнадцатыми и тридцать вторыми.
Тем более, что гениальный композитор уже позаботился о несчастном страдальце, который будет исполнять его нетленное творение, и сам расставил музыкальные акценты, сделал паузы, где нужно, поиграл гармониями и повторами. Чуть позже не менее гениальный музыковед-интерпретатор, готовя ноты к печати, сделал дополнительные пометки для голоса: где потише, где погромче, где можно потянуть, а где было бы неплохо резко оборвать звук. Опирался он при этом не только на свой безупречный вкус, а еще и на знания о модных вокальных тенденциях того времени, когда было написано произведение.
Вот смотрите, Димочка: стою я на шпильках возле рояля и пою буквально следующий текст: Господи Боже, Царь небесный, Боже, Отче Всемогущий - и так несколько раз в течение трех минут. Это часть католической мессы, написанная для небольшого голоса, потому что петь ее предполагалось в сооружениях культа с хорошей акустикой. Голос мог быть не выдающимся, но звук предполагался высоким, прозрачным, звонким и чистым, заполняющим храм от пола до внутреннего свода, выжимающим у потрясенных прихожан светлые слезы восторга и религиозный экстаз. Проще говоря, звук предполагался совершенно без души, потому что это бельканто, то есть, совершенно бездушное пение, голая техника. Да и текст такой нельзя петь, заламывая руки, вздыхая и играя глазами, а то у прихожан вместо мыслей об отдаленной вечности в раю возникнут какие-нибудь побочные мозговые тенденции, требующие немедленного удовлетворения.
Душа в классическом пении процвела в эпоху романтизма. Вспомните все эти скучные немецкие песни о кустах, родных просторах и соловьях, состоящие из трех-четырех совершенно одинаковых куплетов. Чтобы не умереть со скуки и не занудить публику, певцы вынуждены были изощряться чуть ли не каждые два такта, придумывая способы спеть каждый куплет чуть иначе, не нарушая при этом мелодии.
От бельканто, где звук идет почти исключительно через верхние, головные резонаторы, осталось не так много. Придыхание и некоторая взволнованность с опорой на согласные в верхней позиции не очень получаются, поэтому в качестве резонатора стали больше использовать грудную клетку, а от этого всего два шага до чисто грудной цыганщины. Скажу вам, Димочка, по секрету: чтобы петь бархатным низким грудным голосом, почти совсем не нужно учиться - это очень легко.
А теперь, Димочка, представьте, как я стою возле того же рояля, на тех же шпильках и пою арию Анны, женщины, чье сердце разрывали любовь и долг. Она в плену, ловушка захлопнулась, ей не дожить до рассвета, она тоскует о любимом, по нелепой случайности оказавшимся тем самым турецким султаном, коварно напавшим на ее родной город. Думает о муже, за которого вышла незадолго до пленения под давлением отца, смотрит в небо через тюремную решетку и поет: Справедливый бог, в этой опасности, стеная, мы выбираем лишь одну надежду: молить о твоей милости. И вот тут-то, Димочка, без души, сами понимаете, уже никак. Тем более, что Россини, столп романтизма, это не просто позволяет, но даже, где-то, и велит.
Не могу удержаться и не упомянуть, что смешение стилей, равно как и привнесение мегатонн души в классическое пение, сулит зрителям потоки непрофессионализма и пошлости. Выглядит это примерно как если бы посреди Лебединого озера Одетта вдруг распустила бы волосы, скинула бы пачку, пала бы на колени у края сцены и затрясла бы плечами, подмигивая первому ряду. Будет неправильным не сказать при этом, что поклонники душевного бельканто тоже пользуются бешеным успехом у публики и делают шикарную карьеру.
И пару слов о детском хоре. Детишки на сцене таакие милые, им заранее прощаешь все, особенно если принимать во внимание, что они доходят до всего не сами, а повинуются исключительно железной воле коварного повелителя, одновременно занимающего должность регента.
Вот такие, милый Димочка, дела.
Вчера я хотела написать что-то еще, но это что-то за ночь улетучилось, и, похоже, навсегда. )
| |
Милая Анечка, Вы действительно совершили подвиг, написав такой длинный текст, который оказался не просто длинным, а еще и очень содержательным. Жаль, что у меня уже больше нет лиловых нубийцев, которые могли бы принести к Вашим стопам десять корзин с пармскими фиалками) Мои дилетантские рассуждения показались мне еще более дилетантскими, и единственно, что меня успокаивает, так это то, что я не умничал, а рассказывал то, что думал. Я, конечно, догадывался, что существуют стили и направления, где преобладает диктатура формы над эмоциональной лепкой содержания. И все же я еще немножко посопротивляюсь и попытаюсь уточнить свою мысль (сейчас я могу ее выразить несколько иначе). Меня интересует вот что: если взять двух исполнителей, которые в классическом пении одинаково сильны, и дать им какое-нибудь одно и то же, скажем, барочное, произведение, то, несомненно, что они его будут исполнять несколько по разному. И если один из них, все-таки, добавит в свое пение немного колдовства и душевных мук, то может ли эта окраска, при соблюдении всех канонов, дать несомненное преимущество? Например, сравнивая разные исполнения арии Царицы ночи или дуэт Папагено и Папагены, я всегда отдаю предпочтение тому, где все искрится от эмоциональности. Есть такие исполнения Папаген (финальная часть), что кажется, что они сейчас бросятся друг на друга, и на глазах у публики сольются в экстазе, так что перья разлетятся в разные стороны. А есть и такие варианты, что просто мухи падают с потолка от скуки. Хотя все очень грамотно, технично и по тем же самым нотам.
| |
|

Kura-kina
|
10 февраля 2013 в 22:24
Спасибо, Димочка, что напомнили мне то, о чем я вчера писала, а сегодня забыла. )
Грамотное звукоизвлечение старомодным классическим способом само по себе редкость, поэтому даже "бездушные" исполнители весьма и весьма востребованы. Что уж говорить об уникумах, способных вложить душу в полную агрессивного писка арию Царицы ночи - именно эти уникумы, а вовсе не мы с Катериной Маньшиной, действительно достойны толпы ваших лиловых нубийцев с цветочками.
У одного и того же исполнителя в одной и той же партии бывают взлеты и провалы, и ни один, даже самый чуткий и грамотный, слушатель никогда не поймет причины. Слушатель только ловит звук, но ничего не знает о том, какая работа происходит внутри его любимого инструмента. Ему и в голову не придет, что особенная душевность и страсть Джильды этим вечером вызвана тем, что у певицы колет в правом боку. Извините за банальщину, это я вспомнила свое "вибрато" и некоторое количество аналогичных анекдотов. (
Димочка, я не отрицаю лиричности, теплоты, проникновенности, экспрессии - и любых других красок. Я просто хочу сказать, что даже если их нет - ну, что поделать, не всем дан артистизм - свободное владение голосом все равно остается искусством.
М, и еще я вчера хотела привести в пример Уитни Хьюстон, но уже не помню, в каком контексте. Может быть, я хотела сказать, что она представляет собой уникальную луженую глотку и кричит любой текст одинаково пританцовывая и улыбаясь? И при этом считается негасимой звездой американской эстрады? Уже не помню. (
Получилось хаотично, потому что в голове сейчас тоже преизрядная каша. (
| |
|

Дмитрий Киселев
|
11 февраля 2013 в 16:57
| | Kura-kina писала:
Спасибо, Димочка, что напомнили мне то, о чем я вчера писала, а сегодня забыла. )
Грамотное звукоизвлечение старомодным классическим способом само по себе редкость, поэтому даже "бездушные" исполнители весьма и весьма востребованы. Что уж говорить об уникумах, способных вложить душу в полную агрессивного писка арию Царицы ночи - именно эти уникумы, а вовсе не мы с Катериной Маньшиной, действительно достойны толпы ваших лиловых нубийцев с цветочками.
У одного и того же исполнителя в одной и той же партии бывают взлеты и провалы, и ни один, даже самый чуткий и грамотный, слушатель никогда не поймет причины. Слушатель только ловит звук, но ничего не знает о том, какая работа происходит внутри его любимого инструмента. Ему и в голову не придет, что особенная душевность и страсть Джильды этим вечером вызвана тем, что у певицы колет в правом боку. Извините за банальщину, это я вспомнила свое "вибрато" и некоторое количество аналогичных анекдотов. (
Димочка, я не отрицаю лиричности, теплоты, проникновенности, экспрессии - и любых других красок. Я просто хочу сказать, что даже если их нет - ну, что поделать, не всем дан артистизм - свободное владение голосом все равно остается искусством.
М, и еще я вчера хотела привести в пример Уитни Хьюстон, но уже не помню, в каком контексте. Может быть, я хотела сказать, что она представляет собой уникальную луженую глотку и кричит любой текст одинаково пританцовывая и улыбаясь? И при этом считается негасимой звездой американской эстрады? Уже не помню. (
Получилось хаотично, потому что в голове сейчас тоже преизрядная каша. (
| |
Нет уж, Анечка, мне нет никакого дела до уникумов, о которых я ничего не знаю. Поэтому лиловых нубийцев с корзинами я отсылаю только к тем избранным счастливцам, кого я знаю. И не спорьте, милая Анечка, в этом вопросе я уперся. А если я уперся, то это гранит, который не сдвинуть ни одному смертному.
...
Получается, как это ни грустно осознавать, особая успешность исполнения - это дело случая. Т.е. если неожиданно "покатит" с вдохновением, нагрянет хорошее настроение, да если еще удастся выспаться (не будет "песка" в глазах), и не будет ощущения собственного тела из-за разных недугов - то вот все это может превратить, казалось бы, не особенно выдающийся, но просто хорошо поставленный, голос в инструмент божественного пения. А может это и хорошо? Драгоценности потому и ценны, что встречаются редко. И все же (простите мне столько вопросов и мою занудливость), мне бы хотелось, чтобы были и такие случаи, когда умение сопрягать чувство с классическим пением - это дар, который свойствен некоторым натурам. К примеру, Шаляпин - я понятия не имею, в чем его феномен (и слышал мало, и на запиленных пластинках, и не чувствую). Но вот, вспомнил сюжет из "Жизнь Клима Самгина", где народ плакал от шаляпинского "Эх дубинушка...", от того, что через исполнение передался эгрегор славянского духа и что-то еще такое, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Неужели тут только просто поставленный голос и шаляпинский бас, воздействие низких частот на кортиев орган, которые сводят с ума и вызывают слезы?
...
Кстати, а что там с Уитни Хьюстон? Мне нравится этот голос - хорошее наследие получила дочка от своей мамы Дайаны Уорвик, которая скромно блистала в свои 60-е мелодичным голоском и незатейливым соулом. У меня есть родной винил, двойник, который я как-то случайно купил в пластиночном секондхэнде. Пару раз послушал, и поплыл. | |
|

Jash
|
11 февраля 2013 в 17:25
Очень интересное обсуждение, достойное отдельной темы-статьи! :)
| |
|

Kura-kina
|
15 февраля 2013 в 20:45
| | Дмитрий Киселев писал:
Нет уж, Анечка, мне нет никакого дела до уникумов, о которых я ничего не знаю. Поэтому лиловых нубийцев с корзинами я отсылаю только к тем избранным счастливцам, кого я знаю. И не спорьте, милая Анечка, в этом вопросе я уперся. А если я уперся, то это гранит, который не сдвинуть ни одному смертному.
...
Получается, как это ни грустно осознавать, особая успешность исполнения - это дело случая. Т.е. если неожиданно "покатит" с вдохновением, нагрянет хорошее настроение, да если еще удастся выспаться (не будет "песка" в глазах), и не будет ощущения собственного тела из-за разных недугов - то вот все это может превратить, казалось бы, не особенно выдающийся, но просто хорошо поставленный, голос в инструмент божественного пения. А может это и хорошо? Драгоценности потому и ценны, что встречаются редко. И все же (простите мне столько вопросов и мою занудливость), мне бы хотелось, чтобы были и такие случаи, когда умение сопрягать чувство с классическим пением - это дар, который свойствен некоторым натурам. К примеру, Шаляпин - я понятия не имею, в чем его феномен (и слышал мало, и на запиленных пластинках, и не чувствую). Но вот, вспомнил сюжет из "Жизнь Клима Самгина", где народ плакал от шаляпинского "Эх дубинушка...", от того, что через исполнение передался эгрегор славянского духа и что-то еще такое, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Неужели тут только просто поставленный голос и шаляпинский бас, воздействие низких частот на кортиев орган, которые сводят с ума и вызывают слезы?
...
Кстати, а что там с Уитни Хьюстон? Мне нравится этот голос - хорошее наследие получила дочка от своей мамы Дайаны Уорвик, которая скромно блистала в свои 60-е мелодичным голоском и незатейливым соулом. У меня есть родной винил, двойник, который я как-то случайно купил в пластиночном секондхэнде. Пару раз послушал, и поплыл.
| |
Здравствуйте, Димочка, как я рада снова видеть ваши буковки, и при этом ни о чем с вами не спорить, тем более, что это бесполезно. )
Угу, часто особая успешность исполнения зависит от расположения звезд и хорошей сочетанной работы поджелудочной, скажем, железы с двенадцатиперстной, к примеру, кишкой. Но, к счастью, кроме удачного стечения обстоятельств, есть еще такие понятия, как уникальный тембр, цвет голоса, наполненность звука, неповторимые штрихи манеры исполнения, особо привлекательный внешний вид и согласное с вашим внутренним представлением поведение артиста на сцене - все это вполне может манить, захватывать внимание, совершенно покорять слушателей и быть не малой, а большой или даже большей составляющей божественности пения.
Кроме того, кортиев орган с улиткой я бы тоже не стала сбрасывать со счетов. Известно ли вам, Димочка, какое огромное количество женских сердец плавится под воздействием звуковых волн тенорового диапазона? Именно поэтому у теноров всегда наибольшее число поклонниц. К счастью (или к сожалению - я еще не решила), есть женщины, которым волшебные звуки, извлекаемые божественнейшими тенорами, напоминают козлиное блеяние с уклоном в хриплую истерию на особенно высоких нотах. Некоторые женщины предпочитают непостигаемую глубину басов, переворачивающую все бессмертное и смертное, и даже без особой душевности. Хотя Шаляпин, безусловно, пел с особой.
Что там с Уитни, я уже не помню. Просто знаю, что ее высокотехничное владение голосовым аппаратом никогда меня не трогало, в отличие от Дайон, чью случайно обнаруженную в доме кассету я когда-то запилила до дыр. Что касается мамы Хьюстон, то я ее ни разу не слышала - пойду схожу-ка на ютуб. )
| |
|

Kura-kina
|
15 февраля 2013 в 20:55
М, я ее нашла. Вау. )
| |
|

Дмитрий Киселев
|
15 февраля 2013 в 21:49
| | Kura-kina писала:
Здравствуйте, Димочка, как я рада снова видеть ваши буковки, и при этом ни о чем с вами не спорить, тем более, что это бесполезно. )
Угу, часто особая успешность исполнения зависит от расположения звезд и хорошей сочетанной работы поджелудочной, скажем, железы с двенадцатиперстной, к примеру, кишкой. Но, к счастью, кроме удачного стечения обстоятельств, есть еще такие понятия, как уникальный тембр, цвет голоса, наполненность звука, неповторимые штрихи манеры исполнения, особо привлекательный внешний вид и согласное с вашим внутренним представлением поведение артиста на сцене - все это вполне может манить, захватывать внимание, совершенно покорять слушателей и быть не малой, а большой или даже большей составляющей божественности пения.
Кроме того, кортиев орган с улиткой я бы тоже не стала сбрасывать со счетов. Известно ли вам, Димочка, какое огромное количество женских сердец плавится под воздействием звуковых волн тенорового диапазона? Именно поэтому у теноров всегда наибольшее число поклонниц. К счастью (или к сожалению - я еще не решила), есть женщины, которым волшебные звуки, извлекаемые божественнейшими тенорами, напоминают козлиное блеяние с уклоном в хриплую истерию на особенно высоких нотах. Некоторые женщины предпочитают непостигаемую глубину басов, переворачивающую все бессмертное и смертное, и даже без особой душевности. Хотя Шаляпин, безусловно, пел с особой.
Что там с Уитни, я уже не помню. Просто знаю, что ее высокотехничное владение голосовым аппаратом никогда меня не трогало, в отличие от Дайон, чью случайно обнаруженную в доме кассету я когда-то запилила до дыр. Что касается мамы Хьюстон, то я ее ни разу не слышала - пойду схожу-ка на ютуб. )
| |
А представьте, Анечка, как приятно мне видеть Ваши серые буковки, да еще после столь долгого отсутствия) И вот ведь, что удивительно: Ваше появление совпало с падением крупного метеорита. Несомненно, что это не случайно)
В общем, наше дружественное обсуждение (которое почему-то не свелось к ожесточенному спору) столь тонких предметов, как классическое пение, привело к возможности сделать следующий вывод: пение - процесс нелинейный и непредсказуемый, зависимый от мерцания тысяч звезд на небе, отраженных на земле, в душе, плоти и голосе исполнителя и слушателя. И, наверное, это прекрасно, потому что каждое исполнение может дать ожидание чуда. В противном случае исполнитель уподобится сиди-плээру или лазерному принтеру.
...
Мама Хьюстон - это на любителя. Мне она понравилась , м.б. чисто чувственно, как раз из предпочтений моего персонального кортиевого органа. Но еще интересен контекст и время ее исполнения - соул конца 60-х. Кстати, вот квинтэссенция Дайаны http://www.youtube.com/watch?v=dDblF-J6qvY
| |
|

Дмитрий Киселев
|
15 февраля 2013 в 21:52
Я это не слышал, спасибо) Действительно, вау)
| |
|

Kura-kina
|
15 февраля 2013 в 23:02
| | Дмитрий Киселев писал:
А представьте, Анечка, как приятно мне видеть Ваши серые буковки, да еще после столь долгого отсутствия) И вот ведь, что удивительно: Ваше появление совпало с падением крупного метеорита. Несомненно, что это не случайно)
В общем, наше дружественное обсуждение (которое почему-то не свелось к ожесточенному спору) столь тонких предметов, как классическое пение, привело к возможности сделать следующий вывод: пение - процесс нелинейный и непредсказуемый, зависимый от мерцания тысяч звезд на небе, отраженных на земле, в душе, плоти и голосе исполнителя и слушателя. И, наверное, это прекрасно, потому что каждое исполнение может дать ожидание чуда. В противном случае исполнитель уподобится сиди-плээру или лазерному принтеру.
...
Мама Хьюстон - это на любителя. Мне она понравилась , м.б. чисто чувственно, как раз из предпочтений моего персонального кортиевого органа. Но еще интересен контекст и время ее исполнения - соул конца 60-х. Кстати, вот квинтэссенция Дайаны http://www.youtube.com/watch?v=dDblF-J6qvY
| |
Димочка, я как раз вчера вычитала у Эко об обсуждениях без драки. Эпиграфом к 42 главе "Маятника Фуко" он взял фразу: "Но знайте, что мы всегда согласны между собою, что бы нами ни говорилось". Видите, что делает с людьми, чье появление на форуме Фотожизни равнозначно падению уральского метеорита, ноосфера? )
За маму Хьюстон - пожалуйста, я сама ненадолго с радостью уплыла. )
| |
|

Дмитрий Киселев
|
16 февраля 2013 в 00:20
| | Kura-kina писала:
Димочка, я как раз вчера вычитала у Эко об обсуждениях без драки. Эпиграфом к 42 главе "Маятника Фуко" он взял фразу: "Но знайте, что мы всегда согласны между собою, что бы нами ни говорилось". Видите, что делает с людьми, чье появление на форуме Фотожизни равнозначно падению уральского метеорита, ноосфера? )
За маму Хьюстон - пожалуйста, я сама ненадолго с радостью уплыла. )
| |
А еще я помню о вечной индульгенции, и беззастенчиво, но деликатно этим пользуюсь) (да простит меня Изида)
| |
|

Kura-kina
|
16 февраля 2013 в 00:32
| | Дмитрий Киселев писал:
А еще я помню о вечной индульгенции, и беззастенчиво, но деликатно этим пользуюсь) (да простит меня Изида)
| |
Скорее, деликатно, чем беззастенчиво, но это дела не меняет. )
| |
|

Jash
|
16 февраля 2013 в 19:27
| | Kura-kina писала:
Димочка, я как раз вчера вычитала у Эко об обсуждениях без драки. Эпиграфом к 42 главе "Маятника Фуко" он взял фразу: "Но знайте, что мы всегда согласны между собою, что бы нами ни говорилось". Видите, что делает с людьми, чье появление на форуме Фотожизни равнозначно падению уральского метеорита, ноосфера? )
За маму Хьюстон - пожалуйста, я сама ненадолго с радостью уплыла. )
| |
ФОРУМ - лучшее, что здесь есть, за пару последних лет - не??
| |
|

Kura-kina
|
16 февраля 2013 в 20:34
| | Jash писал:
ФОРУМ - лучшее, что здесь есть, за пару последних лет - не??
| |
Лучшее, что здесь есть, - это люди. Конечно, если они разговаривают.
| |
|
|