|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
Тема закрыта!
| автор | сообщение |
Кин Ли
|
7 апреля 2013 в 18:04
Композиции конечно. Формы. |
|
Дмитрий Киселев
|
7 апреля 2013 в 18:14
| |
Кин Ли писал:
Композиции конечно. Формы.
| |
аа...ну да. Впрочем, это кому как. Например мне формалистически совершенные, но бессодержательные, фото быстро надоедают.
|
|
Дмитрий Киселев
|
7 апреля 2013 в 18:22
| |
Кин Ли писал:
Кстати, я недавно на одной фотовыставке, где кадры местных(израильских) молодых фотографов выставлялись наравне с кадрами мировой элиты, заметил одну интересную вещь. Хороший кадр это не мысль, и не образ, и не шокирующее зрелище - у первых этого было вдоволь. Хороший кадр - это чистота. И только.
| |
А вообще меня пугает обилие хороших фотографов. Представьте абстракцию: все люди, имеющие фотоаппараты, делают только шедевры. Миллиарды шедевров в год. Во что превратится фотография, точнее фотоискусство? Это же катастрофа.
|
|
Кин Ли
|
7 апреля 2013 в 18:27
| |
Дмитрий Киселев писал:
аа...ну да. Впрочем, это кому как. Например мне формалистически совершенные, но бессодержательные, фото быстро надоедают.
| |
Да, пожалуй соглашусь. Это не интересно. Однако даже не интересный кадр, хорош, если чист. |
|
Кин Ли
|
7 апреля 2013 в 18:33
| |
Дмитрий Киселев писал:
А вообще меня пугает обилие хороших фотографов. Представьте абстракцию: все люди, имеющие фотоаппараты, делают только шедевры. Миллиарды шедевров в год. Во что превратится фотография, точнее фотоискусство? Это же катастрофа.
| |
Лично я буду очень рад. У меня крайне трепетные отношения с хорошей фотографией. Я получаю от неё эстетическое удовольствие такого качества, какое не сравнится ни с чем другим. Это невозможно объяснить. Впрочем нет. Сравнится. С поэзией. Впрочем нет, не сравнится. Абсолютно разные впечатления. Но одинаково пронимающие.
Но есть одно но. Я не вижу обилия хороших фотографов. Где вы его нашли? |
|
Дмитрий Киселев
|
7 апреля 2013 в 20:21
| |
Кин Ли писал:
Лично я буду очень рад. У меня крайне трепетные отношения с хорошей фотографией. Я получаю от неё эстетическое удовольствие такого качества, какое не сравнится ни с чем другим. Это невозможно объяснить. Впрочем нет. Сравнится. С поэзией. Впрочем нет, не сравнится. Абсолютно разные впечатления. Но одинаково пронимающие.
Но есть одно но. Я не вижу обилия хороших фотографов. Где вы его нашли?
| |
Я предложил абстракцию: представьте миллиарды шедевров в год. Вы смотрите все это, и начинаете пухнуть, пухнуть. Потом лопаетесь, как перезрелая смоква. И возникает отвращение к фотографии. По крайней мере появляется притупление чувств и мозг отказывается различать, любоваться и думать.
Помните, как в сказке "Золотая антилопа" про глупого и жадного раджу:
Антилопа: Что ты хочешь, раджа?
Раджа: Зоооолотааа!
Антилопа: Сколько тебе надо золота?
Раджа: Много, много золота!
Антилопа: А если его будет слишком много?
Раджа: Хихихи, вот глупое животное, золота не может быть слишком много (куча смайликов)
Антилопа: Хорошо, я дам тебе золото. Но помни, если ты скажешь "довольно", то все твое золото превратится в черепки.
Как известно, жадный раджа утонул в золоте и оно превратилось в черепки. Вот я и думаю, что фотография тоже может превратиться в черепки.
|
|
Дмитрий Киселев
|
7 апреля 2013 в 20:28
| |
Кин Ли писал:
Лично я буду очень рад. У меня крайне трепетные отношения с хорошей фотографией. Я получаю от неё эстетическое удовольствие такого качества, какое не сравнится ни с чем другим. Это невозможно объяснить. Впрочем нет. Сравнится. С поэзией. Впрочем нет, не сравнится. Абсолютно разные впечатления. Но одинаково пронимающие.
Но есть одно но. Я не вижу обилия хороших фотографов. Где вы его нашли?
| |
Примеров много. В частности, я так и не смог пересмотреть всех магнумфотовцев, хотя их не так уж-то и много. Нет, сначала было интересно, но листая все это вдруг почувствовал, что ослеп и ничего не понимаю.
А кроме магнумфотовцев сколько их? Да легион! Я сначала аккуратненько и педантичненько собирал всех этих саудеков в свои папочки, собирал, собирал, и вдруг подумал...ну, в баню эти папочки.
А представьте (теоретически) портфолио Максимишина, где собрано, ну, скажем, тысчонка шедевров. И ты все это клик, клик...
|
|
Кин Ли
|
8 апреля 2013 в 02:14
| |
Дмитрий Киселев писал:
Я предложил абстракцию: представьте миллиарды шедевров в год. Вы смотрите все это, и начинаете пухнуть, пухнуть. Потом лопаетесь, как перезрелая смоква. И возникает отвращение к фотографии. По крайней мере появляется притупление чувств и мозг отказывается различать, любоваться и думать.
Помните, как в сказке "Золотая антилопа" про глупого и жадного раджу:
Антилопа: Что ты хочешь, раджа?
Раджа: Зоооолотааа!
Антилопа: Сколько тебе надо золота?
Раджа: Много, много золота!
Антилопа: А если его будет слишком много?
Раджа: Хихихи, вот глупое животное, золота не может быть слишком много (куча смайликов)
Антилопа: Хорошо, я дам тебе золото. Но помни, если ты скажешь "довольно", то все твое золото превратится в черепки.
Как известно, жадный раджа утонул в золоте и оно превратилось в черепки. Вот я и думаю, что фотография тоже может превратиться в черепки.
| |
Ну, хорошо. Чисто умозрительно можно представить себе такое изобилие, при котором мозг, как господин в заключительной сцене Смысла Жизни по Монти Пайтону, обращается в лопнувшую смокву. Однако мне кажется, что вы пытаетесь поднять вопрос о кризисе именно цифровой фотографии, о чрезмерной её доступности, в которой невольно начинаешь захлёбываться, нежели о фотографическом искусстве в целом.
Однажды еду в автобусе. Предо мной две старушки, возраста, как мне казалось тогда, преисторического. А я молодой, сильный, красивый - в голове один ветер. Одна старушка говорит другой - Погляди, какое изобилие, ты только погляди!, - при этом указывая на какую-то поганую овощную лавку за окном, - Ах, - отвечает вторая, - лишь бы молодые были здоровы, лишь бы здоровы. Ну, тогда меня это сильно пробрало в общем. И первым вопросом, который я сам себе задал, был - А разве может быть иначе?
Я верю, что фотоискусство, если вас интересует его судьба, обязательно адаптируется к этим новым правилам, которые послужат ему катализатором развития, как и новых экспериментальных направлений, так и вкуса к качеству.
Вы когда нибудь держали Магнумовцев в печатном издании? |
|
Кин Ли
|
8 апреля 2013 в 02:54
Смотрю сейчас школу злословия со Сванидзе за 2003 год. Там как-раз про интеллигенцию. |
|
Дмитрий Киселев
|
8 апреля 2013 в 07:37
| |
Кин Ли писал:
Смотрю сейчас школу злословия со Сванидзе за 2003 год. Там как-раз про интеллигенцию.
| |
Только что представил такую картину: да Винчи не интеллигенция, а какой-то Сванидзе - интеллигенция. Циолковский, Перельман - тоже не интеллигенция - не писюкали критические статеечки для "Коммерсaнтъ" и "Эхо Москвы". Видимо, мечтателям среди интеллигенции не место..(
|
|
Дмитрий Киселев
|
8 апреля 2013 в 07:47
| |
Кин Ли писал:
Ну, хорошо. Чисто умозрительно можно представить себе такое изобилие, при котором мозг, как господин в заключительной сцене Смысла Жизни по Монти Пайтону, обращается в лопнувшую смокву. Однако мне кажется, что вы пытаетесь поднять вопрос о кризисе именно цифровой фотографии, о чрезмерной её доступности, в которой невольно начинаешь захлёбываться, нежели о фотографическом искусстве в целом.
Однажды еду в автобусе. Предо мной две старушки, возраста, как мне казалось тогда, преисторического. А я молодой, сильный, красивый - в голове один ветер. Одна старушка говорит другой - Погляди, какое изобилие, ты только погляди!, - при этом указывая на какую-то поганую овощную лавку за окном, - Ах, - отвечает вторая, - лишь бы молодые были здоровы, лишь бы здоровы. Ну, тогда меня это сильно пробрало в общем. И первым вопросом, который я сам себе задал, был - А разве может быть иначе?
Я верю, что фотоискусство, если вас интересует его судьба, обязательно адаптируется к этим новым правилам, которые послужат ему катализатором развития, как и новых экспериментальных направлений, так и вкуса к качеству.
Вы когда нибудь держали Магнумовцев в печатном издании?
| |
Я тоже верю в фотоискусство, но вижу некую проблему, суть которой в том, что оно, фотоискусство, перестает осознавать само себя. Что из этого родится - трудно сказать. Хотя можно набросать разного рода фантазии.
Альбомы смотрел, существенную разницу не увидел. Композиция читабельна на любом носителе, а всякие там пленочные зерна, да резкость - это же химера в таком направлении, как магнумфото.
|
|
El_Nino
|
8 апреля 2013 в 13:17
| |
Инна (Brisa) писала:
Если Вас ,Нина,кто-нибудь вышвырнет из Вашего дома,даже какой бы он не был...старенький,обшарпаный,никчёмный...под видом того,что где-то там Вам будет лучше... Вы поблагодарите этого человека?
| |
Несмотря на эдакий надрыв и некорректное сравнение , содержащийся в подобной постановке вопроса, всё же отвечу:
а) ни один сетевой ресурс не может по умолчанию являться чьим-то уютным домиком - если это разумеется не его владелец;
б) есть внутренняя логика развития любого процесса - даже если Александр и перерос рамки этого манежика в творческом плане - в психологическом плане он продолжал за них цепляться, в этом и таится корень всех произошедших с ним и учинённых им же коловращений вокруг собственной оси.
Отсюда мораль: не стоит подобно улитке таскать за собой груз своих противоречий, лучше вовремя и без вреда для окружающих избавляться от него. |
|
El_Nino
|
8 апреля 2013 в 13:38
| |
Дмитрий Киселев писал:
Вопрос спорный. Смотря что считать творческой интеллигенцией. Например, да Винчи прекрасно уживался со всеми тиранами современности, обслуживал их. В особенности с супертираном Цезаре Борджиа.
| |
Это говорит только в пользу той власти, включая супертирана Цезаря Борджиа.
Ужиться со львом - это практически геройство. А вот ужиться с гиеной... )) |
|
El_Nino
|
8 апреля 2013 в 13:39
| |
kitufo писал:
слово "модно" не совсем корректно, так как "власть" и "творческая интеллигенция" понятия несовместимые((
| |
Что такое "творческая интеллигенция", интересно? ))) |
|
kitufo
|
8 апреля 2013 в 13:47
| |
El_Nino писала:
Что такое "творческая интеллигенция", интересно? )))
| |
да, интересно, а вы знаете?
|
|
kitufo
|
8 апреля 2013 в 13:51
И сейчас Нина напишет, что творческая интеллигенция вместо "бля" говорит "д`ля"(
|
|
kitufo
|
8 апреля 2013 в 13:53
| |
El_Nino писала:
Несмотря на эдакий надрыв и некорректное сравнение , содержащийся в подобной постановке вопроса, всё же отвечу:
а) ни один сетевой ресурс не может по умолчанию являться чьим-то уютным домиком - если это разумеется не его владелец;
б) есть внутренняя логика развития любого процесса - даже если Александр и перерос рамки этого манежика в творческом плане - в психологическом плане он продолжал за них цепляться, в этом и таится корень всех произошедших с ним и учинённых им же коловращений вокруг собственной оси.
Отсюда мораль: не стоит подобно улитке таскать за собой груз своих противоречий, лучше вовремя и без вреда для окружающих избавляться от него.
| |
Напрасно тратили время((
Инночка нас покинула навсегда((
|
|
El_Nino
|
8 апреля 2013 в 13:54
| |
kitufo писал:
да, интересно, а вы знаете?
| |
Это понятие, пришедшее к нам, если не ошибаюсь, из времён дремучего социализма периода расцвета.
Я не знаю, как называть сейчас к примеру Улицкую, Акунина, Гребенщикова и других людей творческого и умственного труда, имеющих сознательную и чётко выраженную позицию по отношению к явлениям общественной жизни.
Потому что такие люди по-моему сейчас сугубо единичны. |
|
El_Nino
|
8 апреля 2013 в 13:58
| |
kitufo писал:
Напрасно тратили время((
Инночка нас покинула навсегда((
| |
Ну это у меня привычка такая - на какие-то посты отвечать по мере прочтения, не добравшись ещё до конца - потому что потом я отвлекусь и не смогу этого сделать.
И вообще - дома к сожалению полетел роутер, так что интернета я там временно лишена.
Поэтому сейчас только навёрстываю.
Но есть и польза - сколько же всего полезного может сделать человек, если его лишить доступа к сети ))
|
|
Кин Ли
|
8 апреля 2013 в 14:00
| |
Дмитрий Киселев писал:
Я тоже верю в фотоискусство, но вижу некую проблему, суть которой в том, что оно, фотоискусство, перестает осознавать само себя. Что из этого родится - трудно сказать. Хотя можно набросать разного рода фантазии.
Альбомы смотрел, существенную разницу не увидел. Композиция читабельна на любом носителе, а всякие там пленочные зерна, да резкость - это же химера в таком направлении, как магнумфото.
| |
Да ну, в руках фоточки можно пощупать и... погладить. И с каждой создать личностные отношения. А смотреть их в сети... в этом смысле это тоже самое, что посещать публичный дом.Всё облапано и дешево и доступно.
Вне этого контекста изобилия я не понимаю о какой проблеме может идти речь. Что значит "фотоискусство перестаёт осознавать само себя"? |
|
Кин Ли
|
8 апреля 2013 в 14:09
Ну смешали, да. Только ничего абсурдного в том, чтобы не идеализировать т.н. интеллигенцию нет. |
|
kitufo
|
8 апреля 2013 в 14:12
| |
El_Nino писала:
Ну это у меня привычка такая - на какие-то посты отвечать по мере прочтения, не добравшись ещё до конца - потому что потом я отвлекусь и не смогу этого сделать.
И вообще - дома к сожалению полетел роутер, так что интернета я там временно лишена.
Поэтому сейчас только навёрстываю.
Но есть и польза - сколько же всего полезного может сделать человек, если его лишить доступа к сети ))
| |
и не только полезного , но и приятного)
|
|
kitufo
|
8 апреля 2013 в 14:18
| |
El_Nino писала:
Это понятие, пришедшее к нам, если не ошибаюсь, из времён дремучего социализма периода расцвета.
Я не знаю, как называть сейчас к примеру Улицкую, Акунина, Гребенщикова и других людей творческого и умственного труда, имеющих сознательную и чётко выраженную позицию по отношению к явлениям общественной жизни.
Потому что такие люди по-моему сейчас сугубо единичны.
| |
Этот разговор нудный и мне не интересен, потому что для себя я определил, то есть знаю как отличить творческую интеллигенцию от не творческой, просто интеллигенцию от просто быдла.
У меня есть свои критерии и с кем-то делиться своими соображениями не считаю нужным.
Не потому, что я сноб, а потому что мне скушно это делать(
|
|
El_Nino
|
8 апреля 2013 в 14:19
| |
kitufo писал:
и не только полезного , но и приятного)
| |
Да, про приятное тоже никак нельзя забывать)
Нет бы мне в двух словах типа дайджест набросали - так нет, придётся ещё и Вашу тему читать.
Из неё мне должно стать ясно, почему нас покинула Инна в очередной раз?
|
|
Kura-kina
|
8 апреля 2013 в 14:20
| |
El_Nino писала:
Да, про приятное тоже никак нельзя забывать)
Нет бы мне в двух словах типа дайджест набросали - так нет, придётся ещё и Вашу тему читать.
Из неё мне должно стать ясно, почему нас покинула Инна в очередной раз?
| |
Инне Гришаев запретил с нами разговаривать. (
|
|
|