Life is photoФото Жизнь
Фотомагазин №1 в России!Убиваем цены на всё!
личный кабинет Новая Tokina или Б/У Nikkor ? Помогите добрым советом
авторизация:забыли пароль?
логин:
пароль:
регистрация


Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь. Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.



Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.


Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!



Новая темаОтветитьСписок форумов ›› Фототехника ›› Новая Tokina или Б/У Nikkor ? Помогите добрым советом
авторсообщение



Владимир Писанный


27 августа 2013 в 11:18

Благодарю Всех за помощь
Скорее всего буду брать Токину вот только которую из 11-16 или 12-24 осталось определиться.




andzen


27 августа 2013 в 14:41


fotomord писал:

тогда Tokina, если планируете оставаться на кропе.

______________________________________________________________

но НИКОГДА НЕ СЛУШАЙТЕ "DmitriyVK", он БАЛАБОЛ и ПУСТОЗВОН.




+1000))))




fotomord


27 августа 2013 в 16:06


Владимир Писанный писал:

Благодарю Всех за помощь
Скорее всего буду брать Токину вот только которую из 11-16 или 12-24 осталось определиться.



тогда Tokina AT-X PRO 11-16 mm F/2.8 DX AF, раз у вас уже есть Nikon AF-S 18-70 F/3.5-4.5G ED.




Владимир Писанный


27 августа 2013 в 16:13


fotomord писал:

тогда Tokina AT-X PRO 11-16 mm F/2.8 DX AF, раз у вас уже есть Nikon AF-S 18-70 F/3.5-4.5G ED.


Благодарю !!!




yur


28 августа 2013 в 00:12


Владимир писал:

У меня Токина на кропнутой тушке Кэнон. Брал сознательно, против кэноновского ширика 10-22. Если снимок удачный, то глаз не оторвать, столько воздуха и простора в кадре. На мой взгляд стекло очень хорошо рисует. Видел как он работает на Никоне в умелых руках, мне понравилось. Кстати, Токина - это ушедшие с Никона инженеры, организовавшие собственное дело. Удачи.


Интересно  про инженеров. ОТкуда такая инфа?  Токину всегда считал самой серьёзной кАнторой из сторонних производителей. Но редко когда видел лучшее качество чем сам Никон. Никон всё-таки гарантированое качество. ТЕсты это всё красиво в сети... картинки и красивые слова и  все такое... но это всё теория. В жизни ,частенко,  Токину при покупке надо выбирать  1 из 3 . Ну это так... мой жизненный опыт. Может кому больше везло  :) 





Alex-V


29 августа 2013 в 01:24

Тоже за Tokina,только их уже две модели в продаже
Tokina AT-X PRO 11-16 DX 2,8 for Nikon         Tokina AT-X PRO 11-16 f/2,8 DX II Nikon
вторая новей и на 15-20 процентов дороже.
    
Сегодня продал Tampon 10-24,c этой маркой больше дел не будет.
Есть в наличии Tokina 200 f4 manual,где то 80 годов состояние нового, хоть и купил oн был очень пыльный но не внутри.
Nikon пылесосы (реально обидно......)
Некоторое время были.  sigma 10-20-нравилась ,nikon 12-24 f4.
Опять появилась нужда в широком угле на Dx 7100  камеру,на  FX возможно 16-35f4.

 В ближайшие дни схожу в хороший магазин, поговорю насчет Токина дх 2 модели.
;)






Владимир


29 августа 2013 в 14:08


yur писал:

Интересно  про инженеров. ОТкуда такая инфа?  Токину всегда считал самой серьёзной кАнторой из сторонних производителей. Но редко когда видел лучшее качество чем сам Никон. Никон всё-таки гарантированое качество. ТЕсты это всё красиво в сети... картинки и красивые слова и  все такое... но это всё теория. В жизни ,частенко,  Токину при покупке надо выбирать  1 из 3 . Ну это так... мой жизненный опыт. Может кому больше везло  :) 




Про инженеров прочитал на сайте кого-то из импортных тестеров фототехники, сейчас не помню точно. Качество изделий Никон оспаривать нет смысла. Со стеклом мне вероятно просто повезло. В этом диапазоне (цена качество) у Кенон только одно стекло, но оно жесткое на мой взгляд.




Владимир Писанный


29 августа 2013 в 16:21

Добрый день всем
Вчера на оф.сайте токины попалась на глаза новая модель Tokina 12-28 F4, меня очень заинтересовала по фокусным( пока что приоритет Токина 11-16 2/8 второго поколения)
Никто не имел дела с новинкой ?




Verendey


29 августа 2013 в 16:46


fotomord писал:

тогда Tokina, если планируете оставаться на кропе.

______________________________________________________________

но НИКОГДА НЕ СЛУШАЙТЕ "DmitriyVK", он БАЛАБОЛ и ПУСТОЗВОН.




))) присоединяюсь и добавлю: не осуждай его, Виктуар, ему тяжело живётся... Постоянный когнитивный диссонанс: он - живущий за бугром богач и меценат, а его пустозвоном все принимают)))




DVK


29 августа 2013 в 19:08

О да, один балабол первый со всех сайтов пинком под зад вылетает, а другой травокурный алкоголик, сели рядом пообсуждать Дмитрия, я чуть под стол не упал от ваших блестящих слов и советов о покупке левака. Даже наверное как-от приятно чоли посмеятся (Жгите парни)

Есть профессионалы и есть практика левосторонних объективов: Кен Роквел наверное один из самых известных фотографов технарей, так вот всегда говорит так: про Tokina в общих чертах.

Not for: Won't work on film, full-frame or FX cameras. It won't autofocus on Nikon's cheapest D40, D40x, D60, D3000, D3100 or D5000.

Good: Very slightly wider wide-angle range than 18mm zooms.

Bad: I wouldn't buy this lens because it has no VR, no IS, and uses a primitive AF system lacking instant manual-focus override.

Я так выберал 50мм между Кэнон и Сигма, на многих сайтах приводятся примеры и красивые мемуары что Сигма лучше.

Мало кто плохо отзовётся о объективе который у него в руках, также и многие хвалят Тамрон и Сигму 17-50мм а сами в тихаря пытаются сбагрить и продать...

Как окозалось на практике, Сигму уделал любой из трёх Кэнон линз, в  итоге из трёх раз выбора между этим всегда выбор заканчивался на оригине, по качеству зарисовки и прочим другим.

Токина мне всегда казался резким объективом тестируя в магазине, по сравнению с Сигма и Никон, но тем неменее именно левосторонние бренды чаще всего возвращают в магазин и Токина в том числе.

Автор может быть доволен этим стеклом и оно может хорошо работать безсомненно, но, Никон это не последняя фирма и они давно работают с качеством и стеклом, качество объективов Никон даже превосходит Кэнон, цена кусающая, но есть такое понятие цена-качество-бренд (имя говорит о многом)

Странно получается: Никонисты собрались и кличут Никон-г Никон-параша, покупайте Токина, правы получаются те кто покупает Кэнон, Кэнонистам реальный респект в данной ситуации факт на лицо! (Кэнонист убеждает Никонистов что их техника не плоха... я под столом , может в этом причина Троллей... и ч/сников они почему-то завсегда Никонисты )

Но по сути, фотограф который имеет талант фотографировать будет всегда на расхват, будет всегда в л/ф месяца потомучто имя дорого стоит, его надо заслужить. Так вот Никон своё имя заслужил, в отличии от левосторонних изготовителей...

Имхо не навязываю Никонисту покупать линзу от Никкор, моё мнение о Никон хорошее, (имею cтаренький Nikon D70s с китом) а вот о леваке из личной практики плохое!





Pilgrim


29 августа 2013 в 20:18


Alex-V писал:

Тоже за Tokina,только их уже две модели в продаже
Tokina AT-X PRO 11-16 DX 2,8 for Nikon         Tokina AT-X PRO 11-16 f/2,8 DX II Nikon
вторая новей и на 15-20 процентов дороже.
    
Сегодня продал Tampon 10-24,c этой маркой больше дел не будет.
Есть в наличии Tokina 200 f4 manual,где то 80 годов состояние нового, хоть и купил oн был очень пыльный но не внутри.
Nikon пылесосы (реально обидно......)
Некоторое время были.  sigma 10-20-нравилась ,nikon 12-24 f4.
Опять появилась нужда в широком угле на Dx 7100  камеру,на  FX возможно 16-35f4.

 В ближайшие дни схожу в хороший магазин, поговорю насчет Токина дх 2 модели.
;)





Извините, а что не так с Tampon 10-24мм? Он у меня больше года на Кэнонах 5Д/10Д/1Д Мк2/50Д работает. Вполне адекватный объектив за свои деньги. Работает и на полном формате (дает где-то 14мм без виньетирования) и на кропе. Не имеет горячего пятна при инфракрасной съемке в отличие от большинства современных зумов. Печатал с него снимки до 11х14 дюймов. Все на высшем уровне.




Alex-V


30 августа 2013 в 00:21

Tampon -вместо зеленого цвета какой то серый mix,размазывал края кадра.(Nik d200)
в магазине сказали  Tampon только 24-70 f2,8, и 90 macro =  OK.
Были в наличии T 18-250, 18-270vc, 28-300,10-24,55-200,28-200.  остался старенький 200-400f5,6
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nikon до 2000 года (примерно)пыли в них нету как у новых моделей (нет разницы сколька стоит)

Ken R-уважаемый человек но пример неправильный, там какой то непонятный объектив 16-135



 





DVK


30 августа 2013 в 06:26


Alex-V писал:

Tampon -вместо зеленого цвета какой то серый mix,размазывал края кадра.(Nik d200)
в магазине сказали  Tampon только 24-70 f2,8, и 90 macro =  OK.
Были в наличии T 18-250, 18-270vc, 28-300,10-24,55-200,28-200.  остался старенький 200-400f5,6
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nikon до 2000 года (примерно)пыли в них нету как у новых моделей (нет разницы сколька стоит)

Ken R-уважаемый человек но пример неправильный, там какой то непонятный объектив 16-135



 




Объектив какой в пример неважно, он о этом Токина отзывается хорошо и говорит что резкая, чёткая картинка, отлично рисует.
От себя пишет по каким причинам он бы не купил Токина:

Bad: I wouldn't buy this lens because it has no VR, no IS, and uses a primitive AF system lacking instant manual-focus override.

Недостаток: Я не купил бы эту линзу потому что она не имеет никакого стабилизатора, использует примитивную систему AF с недостатками ручной фокусировки.

-----

Вообще есть такая американская система оценивания плюсы и минусы:

Покупая левак не экономишь, а наоборот переплачиваешь ещё больше.

1. Тушка камеры имеет автокоррекцию виньетирования которая прописана только для родных объективов.

Стороние объективы не будут иметь это применение т.к. не совместимы с оригинальным ПО, плюс левые объективы могут не распознаватся тушкой, а также зачастную потом требуют калибровки (что тоже стоит затрат)

2. Как я заметил, у левых оптик обычно шумные моторчики автофокуса, которые со временем раздражают.

Система автофокуса зачастую медленнее, это становится заметно на движущихся предметах (как бы его не хвалил и не заявлял о хорошем моторчике изготовитель), со штатива или на неодушивлёных предметах это сразу можно не заметить, если сравнивать по кратинке на заборе, стене, полу.

3. Материал изготовления обычно хуже от корпуса до стекла, креплений и т.д. Чаще случаются поломки, поэтому исключают сложные конструкции: автофокус, стабилизатор.

Что привлекает потребителя к левосторонним изготовителям?

В первую очередь характерные возможности за в два раза дешевле чем у оригинального производителя.

Иногда левосторонние производители предлагают те параметры которые отсутствуют в линейке оригинального производителя, это помогает им иметь определённый спрос потребителей.

B выборе сторонних объективов стоит быть осторожным т.к. не всегда заявленные возможности соответсвуют реальности.

Родной объектив может оправдать свою стоимость своим качеством и совместимыми с аппаратом возможностями ПО.

Изображение при использовании сторонней оптики по совместимому классу будет хуже, иногда не на столько сильно, но недостатки приходится терпеть.

Использование сторонних объективов не рекомендуется оригинальным производителем, т.к. это может нарушить стабильность работы автофокуса и автофокуса по точкам аф, дефекты могут начать проявлятся даже при использовании родных объективов.

Что в последствии понижает качество аппарата, из-за чего можно незамечать разницу превосходной работы родных объективов.

Никон к этому особо привередлив, нерекомендации можно прочитать в родной книжке по эксплуатации аппарата.

А вообще я бы сказал от себя что больше 60% сторонней оптики не стоят даже рассмотрения, обязательно слуедует делать полный тест и оценку стоимости.

Например взять объектив от Кэнон или Никон, стоимостью в 800$. Взять сторонний объектив за 600$. Если у Никон убрать компенсатор вибрации и убрать автофокус, но оставить его более качественное изготовление, то выходит что левосторонний объектив обойдётся в разы дороже ежели оригинальный производитель.

Сторонние производители не всегда делают свои продукции на одном и том же заводе или по одной и той же системе, из-за потребности спроса, можно производить тест одной модели объектива из разных серий изготовления и получать разные результаты функциональности.

Если есть желание купить дешёвое хорошее стекло, не обязательно в целях незначительной экономии связыватся со сторонними производителями. Особенно если стекло не имеет AF, достаточно ещё в разы дешевле купить винтажный объектив, от хорошего производителя т.к. стекло будет рисовать лучше и материал будет надёжней, за более низкую цену достойный результат.






andzen


30 августа 2013 в 12:34

Кто крайний за травкой?




Сергей Шеин


30 августа 2013 в 19:19

для четырех объективов, чтобы автофокус бил в цель пришлось сделать подстройку автофокуса:
Nikkor 50 mm f/1,8          +6
Nikkor 105 mm f/2,0 DC    +20 не хватает и требуется юстировка!
Sigma 24-70 mm f/2.8       -10
Sigma 17-50 mm f/2.8       0    !
Причем последний очень хорош: быстр, точен, имеет ОС, по качеству превосходит 24-70, но, виньетка. Так что оставил на D90.
Поэтому, к сторонним производителям отношусь с уважением.




DVK


30 августа 2013 в 19:44


Сергей Шеин писал:

для четырех объективов, чтобы автофокус бил в цель пришлось сделать подстройку автофокуса:
Nikkor 50 mm f/1,8          +6
Nikkor 105 mm f/2,0 DC    +20 не хватает и требуется юстировка!
Sigma 24-70 mm f/2.8       -10
Sigma 17-50 mm f/2.8       0    !
Причем последний очень хорош: быстр, точен, имеет ОС, по качеству превосходит 24-70, но, виньетка. Так что оставил на D90.
Поэтому, к сторонним производителям отношусь с уважением.



На родной тушке?

Nikkor 50 mm f/1,8          +6
Nikkor 105 mm f/2,0 DC    +20 не хватает и требуется юстировка!



Использование сторонних объективов не рекомендуется оригинальным производителем, т.к.это может нарушить стабильность работы автофокуса и автофокуса по точкам аф, дефекты могут начать проявлятся даже при использовании родных объективов. Эффект на лицо!

У меня все родные Кэнон объективы работают с точным автофокусом на 0, ничего не корректирую. Старые с ручным фокусом объективы использую только на старой тушке...




Сергей Шеин


30 августа 2013 в 20:14

Дмитрий, что Вы понимаете под термином "На родной тушке?"
Эти линзы также тестировал на своем и чужом D90, D7000. Поскольку D90 не позволяет выполнять подстройку АФ, то и снимать в автоматическом режиме этими стеклами невозможно. А вот Sigma, которая встала на D700 без подстройки и на D90 она стоит идеально. Так что это не признак испорченной тушки, как Вы выразились, а косяк в линзах. Что касается "неродных стекол", которые "нарушают работу автофокуса"? (кстати улыбнуло), то для сведений сообщу: до приобретения мной D700 на нем стояли исключительно Nikkor 24 мм f/2.8 и Nikkor 105 мм f/2,8.




DVK


30 августа 2013 в 20:27


Сергей Шеин писал:

Дмитрий, что Вы понимаете под термином "На родной тушке?"
Эти линзы также тестировал на своем и чужом D90, D7000. Поскольку D90 не позволяет выполнять подстройку АФ, то и снимать в автоматическом режиме этими стеклами невозможно. А вот Sigma, которая встала на D700 без подстройки и на D90 она стоит идеально. Так что это не признак испорченной тушки, как Вы выразились, а косяк в линзах. Что касается "неродных стекол", которые "нарушают работу автофокуса"? (кстати улыбнуло), то для сведений сообщу: до приобретения мной D700 на нем стояли исключительно Nikkor 24 мм f/2.8 и Nikkor 105 мм f/2,8.



Посмотрите инструкцию по эксплуатации аппарата.
Сигма у Вас кстати недостаточно резкие фото рисует, думаю что если Вы попробуете Никон зум с ф/2.8 результат будет намного лучше.
Слова которые Вы говорите в защиту Сигмы это примитивность всех начинающих фотографов с бюджетным арсеналом.
Кстати, куча дешевизны иногда обходится дороже одного хорошего стекла, профессиональные фотографы вообще часто говорят так: Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые объективы!
Отсюда вывод: стоимость Сигма 17-50 + 24-70 = стоимость Никкор 24-70G




Сергей Шеин


30 августа 2013 в 20:40


DVK писал:

Посмотрите инструкцию по эксплуатации аппарата.
Сигма у Вас кстати недостаточно резкие фото рисует, думаю что если Вы попробуете Никон зум с ф/2.8 результат будет намного лучше.
Слова которые Вы говорите в защиту Сигмы это примитивность всех начинающих фотографов с бюджетным арсеналом.
Кстати, куча дешевизны иногда обходится дороже одного хорошего стекла, профессиональные фотографы вообще часто говорят так: Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые объективы!
Отсюда вывод: стоимость Сигма 17-50 + 24-70 = стоимость Никкор 24-70G



Да куда уж мне новичку-любителю с Вами профессионалом тягаться. У Вас вон какие дорогие объективы, которые "рисуют резкие фото".




DVK


30 августа 2013 в 20:48


Сергей Шеин писал:

Да куда уж мне новичку-любителю с Вами профессионалом тягаться. У Вас вон какие дорогие объективы, которые "рисуют резкие фото".



Я тоже начинающий любитель и не так давно учусь фотографировать, в своё время тоже начинал с Сигмы...




Alex-V


30 августа 2013 в 23:59

Теперь при продаже камеры буду писать что использовалась только с оригинальными объективами  и без вирусов.
А теперь из практики  
3 штуки nik 18 70, 2 набиты пылью ,1+- Ok
24-120f4 недешевый совсем,пару пылинок после 5 недель с фильтром nikon nc.
24-85 f2,8-4d, с helioplan uv,фильтром ,что то подобное на собачий волос под передней линзой.
18-250vr,2штуки, и одного передняя линза вывалилась,как раскрутились все шурупы загадка ,зато почистил от пыли.
16-85vr, полтора года ,скрип при фокусировке, как не понимаю ,он без отвертки.
55micro ,f 3,5 ,1979 ok
100,f2,8 ,1984 ,+-ok
35.f 2,5 ,1984 ok
50,f1,8, 1984 ok
70-300vr2 ok.
12-24 +-ok
-----------------------------------------------------------------------------------------
каждый день в рекламе появляется объявление продам nik  24-70 f2,8 почему????
чуть реже 70-200 f2,8
------------------------------------------------------------------------------------------
 вспышкa sb 25 заклинила нa d200 , стопорный штырь.
sb80dx,600,800,910  ok
камеры   d200,3 штуки,на 2 -множество белых  и фиолетовых пикселей,
d90 -2 белых очень заметных  пикселя
d700-2 белых  пикселя.
проблема резинок известна всем ,но вроде все клей другой уже......

Моя история такая.



;)











DVK


31 августа 2013 в 00:34

 Хорошо что у меня Кэнон! Recommended LOL :)))




Alex-V


31 августа 2013 в 01:25

Возможно ;)
хотелось бы попробовать нормально ,только один раз пользовался ,модель d1100 или что то похожее, хват не понравился и управление а цвета ок!





Alex-V


31 августа 2013 в 01:39

(придумал) ,в ремонте мой д800- круглый штекер треснул.
по страховке делают, типа не заводской косяк, и сегодня прислали смс , что надо им есче время и они могут дать камеру взамен на время ремонта, завтра или в понедельник завалюсь к ним ,и попрошу что нибуть kak д800 тока Canon ;))))))))




Сергей Шеин


2 сентября 2013 в 07:49

в любой системе могут попасться неудачные экземпляры, будь то Nikon, Canon или Sigma. На сайте Кэнон очень много внимания уделено битым пикселям и это к 5D II - до 20 битых и более.
Так что, если в известных брэндовых моделях нередко встречаются проблемы, то, по теории вероятности, и как показывает практика, у сторонних производителей оптики также встречаются экземпляры с отклонениями.

Новая темаОтветитьСписок форумов ›› Фототехника ›› Новая Tokina или Б/У Nikkor ? Помогите добрым советом



 
стиль сайта
статистика, реклама
партнёры
экспорт, помощь сайту
лёгкая версия 
мобильная версия 
Пользовательское соглашение
F.A.Q (вопросы)
включите JavaScript