|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Jash
|
16 июня 2015 в 19:28
| |
Инна (Brisa) писала:
Ребята,простите...я оказывается не поняла главный смысл.
Я думала,что будем на хороших работах учиться и как раз за одно поддержим авторов этих фото...
ПолВанПиксел,а Вы имеете ввиду чтобы критиковать?
Тогда я,к сожалению,не могу в этом участвовать.
Во-первых,потому что ни в одном глазу не критик...
А во-вторых,наблюдала подобную историю.
Был один фотосайт...на котором вот так же собрались ребята и решили давать конструктивную критику,любую критику...в зависимости от фото...
"Мол,кто хочет критики...пожалуйте сюда...здесь Вам опытные фотографы дадут вашим работам полный разбор ваших снимков"
Ну и думали сейчас народ повалит...а народ точно сначала повалил...а потом больно было наблюдать,как из-за этой критики сайт таять на глазах начал...пока совсем не накрылся...
Поверьте,никому ничья критика не нужна.Это все самообман.Потом остается лишь неприятный осадок и больше ничего...причем и у автора и у критика.
| |
А анализ работы - что понравилось, почему понравилось, где понравилось, зачем понравилось...(с)
Это безусловно - критика? :)
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2015 в 21:06
| |
Jash писал:
А анализ работы - что понравилось, почему понравилось, где понравилось, зачем понравилось...(с)
Это безусловно - критика? :)
| |
Не...не то...
это уже лесть прям какая-то...или как в детском садике...
-Верочка,что тебе нравится?
-Мне нравится Петя
-А почему он тебе нравится?
-Потому что он насобирал больше всех желудей...
Не,ну это вообще...
Я не так себе это всё представила...ну немного не поняла...
Мне больше хочется поддержки фотографам дать,чем критиковать их...извините. | |
|
Jash
|
16 июня 2015 в 21:24
| |
Инна (Brisa) писала:
Не...не то...
это уже лесть прям какая-то...или как в детском садике...
-Верочка,что тебе нравится?
-Мне нравится Петя
-А почему он тебе нравится?
-Потому что он насобирал больше всех желудей...
Не,ну это вообще...
Я не так себе это всё представила...ну немного не поняла...
Мне больше хочется поддержки фотографам дать,чем критиковать их...извините.
| |
Тогда я не понял, что за форумы, с обзором намечаются...
...прежде всего фотографии, загруженные на второй страницы темы - довольно хороши. Почему-бы ПолВанПикселу не сделать толковый анализ - хоть, по одной из них?!
...для примера. 
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2015 в 21:59
| |
Jash писал:
Тогда я не понял, что за форумы, с обзором намечаются...
...прежде всего фотографии, загруженные на второй страницы темы - довольно хороши. Почему-бы ПолВанПикселу не сделать толковый анализ - хоть, по одной из них?!
...для примера.
| |
Обзор...ну что-то типа,когда делают профессиональные фотографы какие, на их взгляд, фото достойные внимания.Показывают фото и рассказывают что же в нем интересного.Причем в одном это может быть подробный разбор,а в другом элементарная мелочь,но которая сделала кадр,а в третьем еще что-то...ну мало ли почему нам нравятся определенные снимки.Это же не обязательно касается подробного разбора...может быть созвучное настроение,например.Или философия...размышления.
__________________________
Кстати,одна из работ на 2-ой странице ПолВанПикселя.Но если он настроен на критику снимков,то что же ему там критиковать?Ну хотя,можно везде найти какие-нибудь поводы для критики...но надо ли?)
| |
|
Jash
|
16 июня 2015 в 22:10
| |
Инна (Brisa) писала:
Обзор...ну что-то типа,когда делают профессиональные фотографы какие, на их взгляд, фото достойные внимания.Показывают фото и рассказывают что же в нем интересного.Причем в одном это может быть подробный разбор,а в другом элементарная мелочь,но которая сделала кадр,а в третьем еще что-то...ну мало ли почему нам нравятся определенные снимки.Это же не обязательно касается подробного разбора...может быть созвучное настроение,например.Или философия...размышления.
__________________________
Кстати,одна из работ на 2-ой странице ПолВанПикселя.Но если он настроен на критику снимков,то что же ему там критиковать?Ну хотя,можно везде найти какие-нибудь поводы для критики...но надо ли?)
| |
ПолВанПиксел открыл (хотел открыть), страшную тайну - если будет толковый анализ...
...и далее по тексту., будет - полный рай (ну, или ад по ходу).
В общем (надо думать) в воскресенье - увидим. :)
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2015 в 22:28
| |
Jash писал:
ПолВанПиксел открыл (хотел открыть), страшную тайну - если будет толковый анализ...
...и далее по тексту., будет - полный рай (ну, или ад по ходу).
В общем (надо думать) в воскресенье - увидим. :)
| |
Да..наши "волны" не совпали...
Я думала об одном,а ПолВанПиксел о другом)Увидим...
Думаю ничего не будет)
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2015 в 22:42
| |
Life Is Photo Must Die писал:
По поводы темы, - "альтернативного ТОПа" открывать тему перманентную или делать еженедельную, разницы особой нет. Зная повадки аборигенов, я боюсь что любую тему банально засрут, традиционными стенаниями... 
По поводу количества народа, занимающегося отбором, -
Надо какието правила нааверно придумать. К примеру либо один участник за неделю отбирает одно, ну два фото из недельной ленты. В вскр с 00:01 можно ставить фото в вскр с 18:00 ставить перестаем можно обсуждать.
Либо автор делает свою тему к примеру ТОП-15-21июня от Иванова Иван Иваныча. До 10 фото. К примеру. ИМХО кактотак...
Гипотетически шоколадно былобы открыть раздел на форуме, ну или, сначала попробовать например хотя бы в тех же конкурсах. Пойдет - ура, нет, - вива болото! Удалить тему!
Авторов, берем из ленты не используя "лучшие раздела" так будет ИМХО правильно. :)
Авторство я думаю надо указывать, дополнительный стимул будет у любителей славы прославится 
По поводу "ухода вниз". Первый пост - оглавление. Тупо написать "резерв". И помере развития вешать ссылки.
Либо заводить новую тему. Либо вообще сносить фото в первом посте и ставить новые, фик знает коалиционно надо решать...
По поводу "навязывания своего мнения" на фоне переносов на личку это цветочеги
| |
Меня тут недавно разбирали...т.е. мои фото...так я вот никому бы такого не пожелала.
ПолВанПиксел...по-моему у Вас представление не такое,как это будет на самом деле.
По крайней мере я Вам скажу...вот если бы это была не я,а кто-то другой,то после того разбора точно бы собралась и ушла.
Понимаете, художник человек очень ранимый,а фотограф еще ранимее...зачем Вам это?
А почему Вам не хочется на хороших фото,которые можно было бы взять,как пример ... сделать разбор...но не критический,а наоборот познавательный)
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2015 в 22:54
| |
Life Is Photo Must Die писал:
По поводы темы, - "альтернативного ТОПа" открывать тему перманентную или делать еженедельную, разницы особой нет. Зная повадки аборигенов, я боюсь что любую тему банально засрут, традиционными стенаниями...
По поводу количества народа, занимающегося отбором, -
Надо какието правила нааверно придумать. К примеру либо один участник за неделю отбирает одно, ну два фото из недельной ленты. В вскр с 00:01 можно ставить фото в вскр с 18:00 ставить перестаем можно обсуждать.
Либо автор делает свою тему к примеру ТОП-15-21июня от Иванова Иван Иваныча. До 10 фото. К примеру. ИМХО кактотак...
Гипотетически шоколадно былобы открыть раздел на форуме, ну или, сначала попробовать например хотя бы в тех же конкурсах. Пойдет - ура, нет, - вива болото! Удалить тему!
Авторов, берем из ленты не используя "лучшие раздела" так будет ИМХО правильно. :)
Авторство я думаю надо указывать, дополнительный стимул будет у любителей славы прославится
По поводу "ухода вниз". Первый пост - оглавление. Тупо написать "резерв". И помере развития вешать ссылки.
Либо заводить новую тему. Либо вообще сносить фото в первом посте и ставить новые, фик знает коалиционно надо решать...
По поводу "навязывания своего мнения" на фоне переносов на личку это цветочеги
| |
НЕ...не навязывание своего мнения...а "навязывание своего видения".
Каждый человек наделен своим видением...и у всех оно разное.Вот если бы разделить отделить друг от друга...чтобы они не могли передавать друг другу информацию и другие фото им никогда не показывать...вот тогда бы было видно,что каждый из них снимает своеобразно,неповторимо и по-другому...если им дать снять один и тот же сюжет.
Но все это насилие снимков из вне ,преподаватели ,друзья со своими советами...все это убивает личное видение на корню.и фотографы начинают мыслить и снимать одинаково.Как под копирку.
Мало кому удается сохранить свою самобытность...это если повезет очень сильно.
Поэтому я не люблю навязывать свое видение...ну зачем кому-то смотреть на мир моим глазами?У него,ведь,свои есть...свой неповторимый взгляд)
| |
|
Life Is Photo Must Die
|
17 июня 2015 в 10:23
| |
Инна (Brisa) писала:
Ребята,простите...я оказывается не поняла главный смысл.
Я думала,что будем на хороших работах учиться и как раз за одно поддержим авторов этих фото...
ПолВанПиксел,а Вы имеете ввиду чтобы критиковать?
Тогда я,к сожалению,не могу в этом участвовать.
Во-первых,потому что ни в одном глазу не критик...
А во-вторых,наблюдала подобную историю.
Был один фотосайт...на котором вот так же собрались ребята и решили давать конструктивную критику,любую критику...в зависимости от фото...
"Мол,кто хочет критики...пожалуйте сюда...здесь Вам опытные фотографы дадут вашим работам полный разбор ваших снимков"
Ну и думали сейчас народ повалит...а народ точно сначала повалил...а потом больно было наблюдать,как из-за этой критики сайт таять на глазах начал...пока совсем не накрылся...
Поверьте,никому ничья критика не нужна.Это все самообман.Потом остается лишь неприятный осадок и больше ничего...причем и у автора и у критика.
| |
Все правильно Отбираем Лучшее и объясняем почему нравится.
А на счет критики это традиционный для местного форума флуд пошел Анекдот был такой про автоваз руки из одного места и прОклятое место
Сайт этот был поди фотовейв ?
Если это так, то я там был и мед пиво пил. Когда "местный критик" написал мне что "тут нет композиции" я оттуда ушел. Это не критик, это самовлюбленный баран, с завышенной самооценкой. Потому что композиция есть всегда, за исключением пары случаев типа известной картины о хищении угля афроамериканцами темной ночью....
"Поверьте,никомуничья критика не нужна. Это все самообман. Потом остается лишь неприятныйосадок и больше ничего...причем и у автора и у критика".
Заблуждаетесь.
Это пп 15 и пп 18 критический анализ . ПП 18 написан мной. И я кстати был первый кто ушел в автобан после известных событий. Написав пароль вида iujyoiuykjyoiuoilkljlkj и мыло для восстановления hrenvam@anemylo.net и я бы сюда никогда бы не вернулся, если бы пара тройка хороших знакомых крепко не попросила.
А вот это местная критика.
Найди 10 отличий...
Как пробный шар для запуска илеи в жизнь.
В "топе" можно и ничего не писать. Есть желание отобразить то что понравилось делимся ссылкой и вперед. Технология простая.
В закладках на компе делаем папку например BestOf и кидаем туда ссылки на то что нравится в воскресенье делимся. Самое простое решение.
Инна, тему делаете вы, я поддержу. Первое сообщение "резерв " вдруг пригодится. Покатит - отшлифуем доведем до ума не покатит
- доктор может всетаки в реанимацию ?
- я сказал в морг!
| |
|
Инна (Brisa)
|
17 июня 2015 в 11:03
| |
Life Is Photo Must Die писал:
Все правильно Отбираем Лучшее и объясняем почему нравится.
А на счет критики это традиционный для местного форума флуд пошел Анекдот был такой про автоваз руки из одного места и прОклятое место
Сайт этот был поди фотовейв ?
Если это так, то я там был и мед пиво пил. Когда "местный критик" написал мне что "тут нет композиции" я оттуда ушел. Это не критик, это самовлюбленный баран, с завышенной самооценкой. Потому что композиция есть всегда, за исключением пары случаев типа известной картины о хищении угля афроамериканцами темной ночью....
"Поверьте,никомуничья критика не нужна. Это все самообман. Потом остается лишь неприятныйосадок и больше ничего...причем и у автора и у критика".
Заблуждаетесь.
Это пп 15 и пп 18 критический анализ . ПП 18 написан мной. И я кстати был первый кто ушел в автобан после известных событий. Написав пароль вида iujyoiuykjyoiuoilkljlkj и мыло для восстановления hrenvam@anemylo.net и я бы сюда никогда бы не вернулся, если бы пара тройка хороших знакомых крепко не попросила.
А вот это местная критика.
Найди 10 отличий...
Как пробный шар для запуска илеи в жизнь.
В "топе" можно и ничего не писать. Есть желание отобразить то что понравилось делимся ссылкой и вперед. Технология простая.
В закладках на компе делаем папку например BestOf и кидаем туда ссылки на то что нравится в воскресенье делимся. Самое простое решение.
Инна, тему делаете вы, я поддержу. Первое сообщение "резерв " вдруг пригодится. Покатит - отшлифуем доведем до ума не покатит
- доктор может всетаки в реанимацию ?
- я сказал в морг!
| |
Оу...наконец у меня сложился пазл в голове,спасибо Вам,Виктор.
Я Вас прекрасно помню)
В принципе,все понятно...почти все устраивает...приготовлю,наверное,анонс.Если утрясём вот что.
Смущает очень важный момент.
Ну вот представьте...допустим кто-то выбрал Ваш снимок и написал на него резюме.Да еще талантливая,красивая,молодая девушка.Резюме настолько Вам показалось очень близким к тому,что Вы и сами думали...так,как будто она читала Ваши мысли,когда писала.
И что потом?Ну Вы же будете потом чувствовать некоторую неловкость или обязанность,что Вы тоже ей должны ответить чем-то хорошим...а тут поползут разговоры...или не поползут,но многие подумают...вот,"петух хвалит кукушку".
Ну а если бы резюме было написано от анонимного человека,то Вы бы и никто даже и не знали кто его написал и не чувствовали,что чем-то ему обязаны за труд, потраченное время.
И потом,если аноним пишет резюме...тогда можно брать и какие-то провокационные снимки.Ведь это тоже интересно.Резюме написано,а кем не важно...но автору ,думаю,ну очень интересно будет его почитать.
| |
|
Инна (Brisa)
|
17 июня 2015 в 11:16
Можно еще так.
Предложить на выбор.Кто хочет писать открыто,пишет открыто.Кто не хочет писать открыто скидывает мне ссылку на автора и фото и текст,который хочет написать к этому фото.
Однако,если бы все писали анонимно,то все бы скидывали мне сначала...поэтому некорректные и откровенно-грубые резюме отсеивались бы мною заранее.
| |
|
Life Is Photo Must Die
|
17 июня 2015 в 11:52
На счет счет тотальной анонимизации соглашусь, если конечно не лень это все тащить
Единственное разбить авторов подборок.
Чтото может типа
Top 001/1
Top 001/2 ну или там дату создания топа первой цифрой пустить.
И может обсуждение топа сделать отдельной темой. Чтоб барадака не было.
| |
|
Инна (Brisa)
|
17 июня 2015 в 20:25
| |
Life Is Photo Must Die писал:
На счет счет тотальной анонимизации соглашусь, если конечно не лень это все тащить
Единственное разбить авторов подборок.
Чтото может типа
Top 001/1
Top 001/2 ну или там дату создания топа первой цифрой пустить.
И может обсуждение топа сделать отдельной темой. Чтоб барадака не было.
| |
Да нет,не тяжело...и потом, я смогу примерно видеть сколько есть снимков,чтобы их распределить сразу на первой странице ...правда резервные то же надо будет оставлять.
Думаете обсуждение будет таким уж горячим?))
Давайте попробуем что-нибудь "слепить" ,а потом видно будет,что из этого поменять или переделать.
Вывешиваю анонс.Возможно там пообсуждаем еще.Ну всё.Удачи!В добрый час.
Воскресную тему назовем "Горячий топ"?))
| |
|
Инна (Brisa)
|
|
Life Is Photo Must Die
|
17 июня 2015 в 22:03
ИМХО все пучком вроде
| |
|
Инна (Brisa)
|
17 июня 2015 в 22:39
Пока да 
| |
|
Life Is Photo Must Die
|
17 июня 2015 в 23:00
И разделить надо собственно "горячий топ" и его обсуждение.
Обязательно !
| |
|
Инна (Brisa)
|
17 июня 2015 в 23:01
Да...правильно!Согласна. | |
|
Инна (Brisa)
|
18 июня 2015 в 11:28
| |
Life Is Photo Must Die писал:
Я вот все удивляюсь почему на форуме нет темы Ф. Киркоров VS Depp Purple ведь и то и то музыка, и причем хорошая. Другое дело, что мне не нравится ни Киркоров ни Стас Михалов, но у меня есть маломальски музыкальное образование, я без малого 30 лет за звуковым пультом, и я знаю , что это хорошая музыка, это качественная попса, грамотная аранжировка, хороший мастеринг. А вот Вася Пупкин из соседнего подъезда который на расстроенной, рассохшей гитаре завода Луначарского, с растянутыми струнами на трех аккордах орет песни своего сочинения это действительно отстой. Аналогии надеюсь понятны ?
И дальше. Сколько лет тут борятся за звание героя фотографическго труда и переходящий вымпел самого художественного сайта в сети ? "... мы ведем борьбу уже 70 лет нас учили что жизнь это бой, но по последним данным разведки, мы воевали сами с собой (с)БГ ". ???
Генштаб, огласите итоги антиговонофотческой операции ? - Полторы страницы новых фотографий в ленте за сутки, причем все Картье Брессоны как минимум... Браво! Бурные продолжительные овации
Включаем логику. По мановению волшебной палочки появляется несколько сот гениальных фотографов и все ломятся на этот сайт и каждый день выкладывают по два шедевра, и все в разных стилях, и они получают глубокое удовлетворение когда некий неизвестный персонаж сносит фото на личку тем самым заявляя, "я считаю что это фотониачем". Сомнительно.
Значит:
С точки зрения владельца ресурса, которому хочется чтоб сайт приносил прибыль. Какимто образом заманить много народа, чтоб баннеры крутились и за ссылки с морды сайта платили бешеные деньги...
С точки зрения пресловутой художественности, разогнать всех нахрен и оставить пару тройку человек смыслящих в фотографии.
С токи зрения простого новичка, - хватит меня уже переносить на личку
... ну и куда в итоге ?
PS Вместо этого толчения воды в решете и таскания ее в ступе за тридевять земель, давайте в вскр к примеру, на форуме запустим альтернативный топ. Ссылку на автора и анализ кадра. Что понравилось, почему понравилось, где понравилось, зачем понраиось... Открою вам страаашную тайну, если там будет хоть иногда мелькать толковый анализ фото, эта тема будет намного популярней и интересней чем очредные опусы про художественность и почемуууу-перенеслииии-наа-лииичку ...
| |
Виктор,мы так увлеклись Вашим PS,что я не успела сказать,что первая часть текста рассмешила очень))Спасибо)
И еще заинтересовало по поводу 30 лет за звуковым пультом)
У меня по-меньше...лет 15.Звуковой пульт и клавишные инструменты.Лет 5 была своя звуковая студия.Но сейчас это все в воспоминаниях.Можно сказать, нахожусь на заслуженном отдыхе.
а кто сказал,что аранжировки у Киркорова на плохом уровне?Музыканты наши всегда были самыми крутыми в мире.И во многих мировых знаменитых коллективах работают именно выходцы из России,Украины.
Насколько была удивлена,что многие популярные мировые хиты написаны русским.Уолтер Афанасьев писал и для С.Дион и для М. Кэри и для Д.Симсон и многих др. знаменитостей.Родился в Бразилии, родители русские.
| |
|
Инна (Brisa)
|
18 июня 2015 в 11:43
Ярина...никак не могу найти повод спросить Вас...
А давайте без повода?
У Вас в разделе "еще"...упоминание на счет арт-наци...а что это такое?
Если секрет, не говорите...)
| |
|
Life Is Photo Must Die
|
18 июня 2015 в 13:04
На счет пульта, начинал в 80-х в заводском клубе с ПМ Эстрады 101(вроде) с ленточным ревером ну и дальше там сям, от дискотек в пионерском лагере, до праздников на Дворцовой ... А сейчас уже надоело, обычная схема, - денег мало, работы много, начальник кретин, конкуренты не дремлют.
Я и не говорил что у Киркорова плохие аранжировки, я говорил что мне не нравится эта музыка, хотя я признаю что это хорошая музыка. Грамотно сделанная.
| |
|
Инна (Brisa)
|
18 июня 2015 в 18:23
| |
Life Is Photo Must Die писал:
На счет пульта, начинал в 80-х в заводском клубе с ПМ Эстрады 101(вроде) с ленточным ревером ну и дальше там сям, от дискотек в пионерском лагере, до праздников на Дворцовой ... А сейчас уже надоело, обычная схема, - денег мало, работы много, начальник кретин, конкуренты не дремлют.
Я и не говорил что у Киркорова плохие аранжировки, я говорил что мне не нравится эта музыка, хотя я признаю что это хорошая музыка. Грамотно сделанная.
| |
А какая Вам нравится музыка,Виктор?)
Да...и я помню пульты с пленкой-ревером...советские.Правда я тогда только играла на клавишных и была совсем юнной девочкой)
Ну а работать пришлось здесь с Mackie,Soundcraft.Soundcraft классный...хотя и Mackie тоже нравился)
| |
|
Life Is Photo Must Die
|
18 июня 2015 в 19:26
Из пультов мне больше Ямахи нравятся  C маками както почти не работал, саундкрафты да, аленхиты не. Микрофоны шурики,порталы майерсоунд или джибиэльки.... После Эстрады, Электроника ПМ -01 с цифровым лелем был просто прорыв в ноосферу
Самая любимая музыка теперь - тишина Ну или щелчок зеркала на Пентаксе.
Если брать конкретно группы,- стопроцентно
Led Zeppelin, Queen, Depech Mode, King Crimson, Pink Floyd, Mike Oldfield, Saint Preux, Alan Parsons Project, Jean Michel Jarre. DDT наверно так.
Остальное все включая наших фрагментарно.
| |
|
Инна (Brisa)
|
18 июня 2015 в 20:09
| |
Life Is Photo Must Die писал:
Из пультов мне больше Ямахи нравятся C маками както почти не работал, саундкрафты да, аленхиты не. Микрофоны шурики,порталы майерсоунд или джибиэльки.... После Эстрады, Электроника ПМ -01 с цифровым лелем был просто прорыв в ноосферу
Самая любимая музыка теперь - тишина Ну или щелчок зеркала на Пентаксе.
Если брать конкретно группы,- стопроцентно
Led Zeppelin, Queen, Depech Mode, King Crimson, Pink Floyd, Mike Oldfield, Saint Preux, Alan Parsons Project, Jean Michel Jarre. DDT наверно так.
Остальное все включая наших фрагментарно.
| |
точно)Для музыканта самая лучшая музыка это тишина.А прослушивание музыки -умственный труд.
На счет групп -клева,взаимно!Правда мне больше уже следующее поколение...Al Jerreau ну и многие из этого возраста...Бенсон и др.
Ну а классика рока...она навсегда останется классикой)
Я Полиной Г. очарована еще...и Земфира конечно.
В 96-ом году делала музыкальную аранжировку для знакомого,с которым работали здесь вместе.На подаренную ему песню от композитора тогдашних Песняров.Он с ней ездил в Белоруссию на телевидение ...а потом с ней же выступал на Славянском базаре ,занял второе место.
Это телевизионная запись))http://www.youtube.com/watch?v=8F4MSYTqKhc (аранж.моя и исполнение тоже)
Звучит на сегодняшний день примитивненько...но тогда, почти 20лет назад было вполне прилично.Неискушенному слушателю не рискнула бы показать...но Вам,так как Вы из нашей области...то надеюсь сможете прикинуть ,отмотав почти четверть века назад)) | |
|
Life Is Photo Must Die
|
18 июня 2015 в 20:30
Аранжировка да, как раз из тех времен ;) :)
И свет тоже ностальгичный :) :)
| |
|
|