|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Инна (Brisa)
|
5 августа 2015 в 17:44
| |
Жёлтый Икарус писал:
Инна (Бриса),тут все дело в определениях. Я,например,считаю,что у А.Гришаева,как раз альтернативная фотография,с большим влиянием пиктореализма.Концептуальная же фотография,опять же,в моём понимании,это Александр Шаварёв-Карапат. А фото в жанре "стрит","жанровый портрет"(т.е. портрет незнакомых людей. Или знакомых,но сделанный,когда они не ожидают),"жанр" (как это называется на ФыЖы),"портрет","пейзаж","дети"(опять же,беря определения ФыЖы) - всё это традиционная фотография (снова, на мой взгляд).Но,повторюсь,сейчас всё это несколько размыто из-за размытости терминологии,которую по своему воспринимают разные люди.
А воспринимать любую фотографию надо бы не на уровне глаз,желательно думать - что хотел сказать автор,какие "струны" он хотел задеть у зрителя. И пусть Ваш взгляд не совпадет с взглядом автора,но это будет значить лишь то,что фотография удалась.
Для LLB: не надо меня ставить в один ряд с kitufo и ДК. Я не они.
| |
))Билли,похоже наш с Вами разговор уже проиллюстрировали.
И сделал это...который говорит,что "Думать надо"
p.s.значит все-таки два вида фотографии.Один,требующий вдумчивого внимания.И второй,который служит усладой для глаз.
Но если сюда вплести художественность...
То тогда меня вводит в недоумение следующее...почему такой портрет не должен считаться художественным.Или есть другие мнения по этому поводу?
http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1566072
| |
|
Жёлтый Икарус
|
5 августа 2015 в 20:29
Инна(Бриса), лично я,никогда не говорил,что такой портрет не должен считаться художественным. Я не буду обсуждать достоинства и недостатки этого портрета,я еще раз повторю: Отношение к фотографии зависит от того,кто на эту фотографию смотрит. Художественность фотографии не зависит от того, на какую технику снято,не зависит от того,что снято,она зависит от того,как и что увидено. И фотография не делится на виды, так как поделили её Вы,на виды делятся зрители и фотографирующие. И фотографии Хельмута Ньютона и фотографии Эжена Атже вполне себе художественны.
Можно ли сказать какая более художественна фотография - "Рыжик",та,что в ЛФ или эта:
| |
|
LLB
|
5 августа 2015 в 21:46
| |
Жёлтый Икарус писал:
Инна(Бриса), лично я,никогда не говорил,что такой портрет не должен считаться художественным. Я не буду обсуждать достоинства и недостатки этого портрета,я еще раз повторю: Отношение к фотографии зависит от того,кто на эту фотографию смотрит. Художественность фотографии не зависит от того, на какую технику снято,не зависит от того,что снято,она зависит от того,как и что увидено. И фотография не делится на виды, так как поделили её Вы,на виды делятся зрители и фотографирующие. И фотографии Хельмута Ньютона и фотографии Эжена Атже вполне себе художественны.
Можно ли сказать какая более художественна фотография - "Рыжик",та,что в ЛФ или эта:
| |
Вы только что сказали что фото вещь в себе, самодостаточна и не зависит ни от фотика ни от объекта съемки, наверное тогда не зависит и от нажимающего на кнопочку, субъективизм это чистой воды. Я так вижу, у меня 2 диплома. Или я нифига не вижу, мне медведь на ухо наступил. Да еще и фатализмом пахнет.
.
Избыточность информации заложенная в изображении, позволяет трактовать по разному, и отклик имеет в соответствии с нашим жизненным опытом, это не видеть фотограф должен а чувствовать, избыточность шедевров настолко велика что трогает всех, а если нет ничего, хаос пикселов, как ни смотри и кто не смотри, нифига не получишь эстетическог субъективного. Так что, можно делить фото, на обективные ( документальная фиксация красивостей ) , и попытки творит нечто манипулирующее восприятием аудитории.
Поскольку аудиторий много, то расслоение на группы это нормально.
В итоге остается документальное фото, шедевры, и множество мелкопоместных божков ( мода, тренды ), которые суть интересны узкому кругу людей на одной волне и не долго.
Как следстие альтернативное фото, это то что не понятно большинству, и таких альтернатившиков можно собирать в одном месте. ( Про китч, который понятен всем поговорим если будет желание и в другой раз. )
| |
|
Инна (Brisa)
|
6 августа 2015 в 10:55
| |
Жёлтый Икарус писал:
Инна(Бриса), лично я,никогда не говорил,что такой портрет не должен считаться художественным. Я не буду обсуждать достоинства и недостатки этого портрета,я еще раз повторю: Отношение к фотографии зависит от того,кто на эту фотографию смотрит. Художественность фотографии не зависит от того, на какую технику снято,не зависит от того,что снято,она зависит от того,как и что увидено. И фотография не делится на виды, так как поделили её Вы,на виды делятся зрители и фотографирующие. И фотографии Хельмута Ньютона и фотографии Эжена Атже вполне себе художественны.
Можно ли сказать какая более художественна фотография - "Рыжик",та,что в ЛФ или эта:
| |
Ладно...надо признать,что попытка разделить на виды увенчалась провалом))
Никаких разделений, скорее всего,делать нельзя.Фотография она и есть фотография.Художественная...еще лучше.
Ну я к тому спрашивала,что если фотография вызывает какие-то размышления,то это серьезная фотография.Но вот пример портрета...красивая модель,хорошо снято,приятный свет,технично...смотри и наслаждайся красотой.Думать ни о чем не надо.И вместе с тем, очень даже смотрится эстетически.
А навела меня на этот разговор книга,которую рекламировал недавно на форуме Максим:А.Вершовский "Стрит фотография".http://www.antver.net/street-photo-book/index.html
Как-то мне показалось,что он совсем уж отрицает традиционную.Но,возможно,это первое впечатление,потому что еще не дочитала.
"Рыжика" пропустила,к сожалению, а песик оч. смешной))
На счет художественности...не знаю.А вот глаза ,взгляд... задевают очень.
| |
|
Жёлтый Икарус
|
6 августа 2015 в 19:51
Для LLB: Ойц! Вступать в полемику с человеком,у которого в два раза больше дипломов,чем у меня, я не рискую. Тем более,что совершенно неизвестно, как поступил Злобный Хануман с медведем,наступившим ему на ухо,даже представить страшно!
Я,всего лишь,хотел сказать,что независимо от жанра - главное в фотографии это то,что увидел фотограф,а потом и зритель.И совпадение их взглядов не обязательно.Про китч можно было бы послушать,но Вам частенько нравятся фотографии,которые я назвал бы китчем. Впрочем,это опять о том же - китч,как и художественность,понятия для каждого свои.
Для Инны(Бриса): В той фотографии Вы видите только образ,но я обещал не разбирать эту фотографию,потому,что это не для форума занятие. И фотография,над которой можно задуматься,она не обязательно альтернативная,она м.б. и традиционной ( говоря в тех терминах,которые им присвоили Вы). А Максим Васильков,патетично восклицающий,что "фотографов нет на этом сайте!" максималист (сорри за каламбур),который прав только для себя,не желая видеть то,что видеть он не хочет. (мне тоже малоинтересны многие фотографии и фотографы,но тем не менее,я далек от утверждения,что это не фотографии и не фотографы,наоборот - не фотограф это я)
| |
|
LLB
|
6 августа 2015 в 21:30
Ой как жалько, ристалище художественности простаивает, переносные трибуны растаскивают на дрова, и все же есть хорошая фотография, и есть 800 млрд фотоспама.:) | |
|
Крылова Ирина
|
6 августа 2015 в 22:25
Спасибо, Инна! | |
|
Инна (Brisa)
|
7 августа 2015 в 09:12
| |
Жёлтый Икарус писал:
Для LLB: Ойц! Вступать в полемику с человеком,у которого в два раза больше дипломов,чем у меня, я не рискую. Тем более,что совершенно неизвестно, как поступил Злобный Хануман с медведем,наступившим ему на ухо,даже представить страшно!
Я,всего лишь,хотел сказать,что независимо от жанра - главное в фотографии это то,что увидел фотограф,а потом и зритель.И совпадение их взглядов не обязательно.Про китч можно было бы послушать,но Вам частенько нравятся фотографии,которые я назвал бы китчем. Впрочем,это опять о том же - китч,как и художественность,понятия для каждого свои.
Для Инны(Бриса): В той фотографии Вы видите только образ,но я обещал не разбирать эту фотографию,потому,что это не для форума занятие. И фотография,над которой можно задуматься,она не обязательно альтернативная,она м.б. и традиционной ( говоря в тех терминах,которые им присвоили Вы). А Максим Васильков,патетично восклицающий,что "фотографов нет на этом сайте!" максималист (сорри за каламбур),который прав только для себя,не желая видеть то,что видеть он не хочет. (мне тоже малоинтересны многие фотографии и фотографы,но тем не менее,я далек от утверждения,что это не фотографии и не фотографы,наоборот - не фотограф это я)
| |
Да,да...конечно не для форума.Позволила себе немного поговорить о снимке автора только потому, что лично поставила его в известность.Возможно ему захочется почитать что-нибудь)
Рашап,мне кажется,снимает в стиле китч..и тем не менее его работы нравятся даже тем,кто занимается альтернативной фотографией.
Мне,лично,как-то не получается проникнуться его работами,к сожалению.Хотя многие пытались объяснить разницу между ним и другими фотографами ,снимающими в стиле "ню".
Но почему-то не убедило...и даже Есенина приводили в пример...
Но,простите,где Есенин,а где Рашап и что между ними может быть общего... разве что количество женщин,присутствовавших в их жизни)но причем тут фотография.
Яркие представители китча...опять же,на мой взгляд...это фотограф Е.Рождественская и в живописи Н.Сафронов.
Но когда подумаешь сколько людей им позировало,которым это все нравится и многие же сами представители искусства и культуры.То невольно задумываешься.Или со мной что-то не так...или не понятно,что в мире происходит.
кстати,себя так же отношу к тем,кому китч не претит...скажу больше...он мне оказался ближе из всех стилей.Манит периодически.Меня это не радует,но что поделать)значит это что-то,что сидит внутри.
p.s.обратите внимание,как размыта разница между живописью и фотографией.Если не быть в курсе,то практически,невозможно отличить...
Это я на счет Белуччи (живопись) и Орбакайте (фото)
А вот между фотографией Орбакайте и картиной Да Винчи-разница бездонная...
| |
|
Хрен с Редькой)))
|
7 августа 2015 в 12:34
а я и вовсе не фотограф, дилетант, фотографирующий на мыльницу, зритель, и всё такое, но всё же считаю, что нельзя говорить о том, что не важно, что снято, а важно, кто и как на это смотрит... фотография довольно таки чётко делится на красивую фиксацию окружающего мира (хотя и эта фиксация, понятно, вызывает какие-то чувства и мысли, воспоминания) и на необычный (нетрадиционный, хотя сейчас он уже становится традиционным)) взгляд художника/фотографа на обычные вещи - ну, всем понятно: "традиционный" фотограф снимет на пляже красоту моря и закат, а "нетрадиционный" - чёрный силуэт пляжного зонтика в ч/б. И т.п. Я упрощаю конечно, но суть понятна. Очень понимаю Инну, которая долго не может наслаждаться одним из этих двух видов фото). Мне больше нравится альтернативная (концепутальная и т.п.), но от нее устаёшь, хочется на закат посмотреть, тем более если он сделан очень качественно. | |
|
Eland
|
7 августа 2015 в 15:04
Спасибо Инне и ее соавторам за интересные подборки. Просматривая эти фото, хочется верить, что для ФЖ еще не все потеряно. Много приятных открытий. | |
|
Hilt
|
7 августа 2015 в 15:31
плохих много | |
|
Hilt
|
7 августа 2015 в 16:31
что хорошего в 4,9,6,14,15,20,21,23,24,28,29 например | |
|
Хрен с Редькой)))
|
7 августа 2015 в 17:13
| |
Hilt писал:
что хорошего в 4,9,6,14,15,20,21,23,24,28,29 например
| |
номера перечислены в резерве или в основном списке? (хотелось посмотреть, что Вам не понравилось, вдруг мои фотографии, поплакать)... | |
|
Инна (Brisa)
|
7 августа 2015 в 17:16
| |
Hilt писал:
что хорошего в 4,9,6,14,15,20,21,23,24,28,29 например
| |
Зритель на них обратил внимание.
| |
|
Жёлтый Икарус
|
7 августа 2015 в 18:07
Инна (Бриса),на мой взгляд.характерным представителем китча является художник Илья Глазунов. Очень популярный в конце 80-х,начале 90-х гг прошлого века в позднем СССР,чья известность и коммерческий успех,вызвали волну подражаний и заимствований.
Очень хорошо иронизировали над китчем художники Комар и Меламид.
На ФыЖы,же характерным представителем китча,доведенного до абсурда и ставшем уже пародией на китч, является Andrew Lukas. Рашап же,тоньше и романтичнее,но у него тоже китч (это не потому,что у них (Лукаса и Рашапа) "голые бабы",это потому, как они преподносят фотографии в жанре НЮ. см.,например, Римантас Дихавичус) Лукас.
Само собой,под определение китча попадают очень многие фотоработы на ФыЖы,характеризующиеся слащавостью и банальностью сюжета,безвкусицей.
| |
|
LLB
|
7 августа 2015 в 18:36
да , Иннна с Рашапом, неудачный пример, наверное это один из немногих комерцеских, кто пытается думать, в силу своих способностей и гармонофф :) | |
|
Hilt
|
7 августа 2015 в 21:45
Понял | |
|
Hilt
|
7 августа 2015 в 21:47
| |
Хрен с Редькой))) писала:
номера перечислены в резерве или в основном списке? (хотелось посмотреть, что Вам не понравилось, вдруг мои фотографии, поплакать)...
| |
Вам нравится? | |
|
Инна (Brisa)
|
7 августа 2015 в 21:57
| |
Eland писал:
Спасибо Инне и ее соавторам за интересные подборки. Просматривая эти фото, хочется верить, что для ФЖ еще не все потеряно. Много приятных открытий.
| |
Приятно,что заглянули,Eland,тем более,что тема Ваша изначально...а мы только ее продолжатели.
Так что, даже она продолжает жить.
| |
|
Hilt
|
7 августа 2015 в 22:12
| |
Инна (Brisa) писала:
Приятно,что заглянули,Eland,тем более,что тема Ваша изначально...а мы только ее продолжатели.
Так что, даже она продолжает жить.
| |
Бри хотелось бы дискуссии | |
|
Hilt
|
7 августа 2015 в 22:19
Ведь там просто ноль... | |
|
Инна (Brisa)
|
7 августа 2015 в 22:22
| |
Hilt писал:
Бри хотелось бы дискуссии
| |
Сергей,согласно правилам топа...работы,присутствующие в топе, не обсуждаются.
На остальные темы,пожалуйста,можно дискуссировать.
А так как другие темы почти никого не интересуют,можно переходить к обсуждению моей личности...тем более,что поводов я уже здесь понадавала больше,чем надо)
А еще лучше,если тебя не устраивает,как собран мой топ...сделай свой:антитоп..и покажи,каким ты считаешь он должен быть и со своими правилами.
Тем более,что у меня до середины осени перерыв.Удачи)
| |
|
Хрен с Редькой)))
|
8 августа 2015 в 14:46
я ж Вас спросила - номера из какого списка? чтобы понять, нравится мне или нет... а вообще, Инна права - создайте свой... | |
|
Hilt
|
8 августа 2015 в 15:43
Сергей,согласно правилам топа...работы,присутствующие в топе, не обсуждаются.© Бри я подчиняюсь | |
|
Hilt
|
8 августа 2015 в 15:45
| |
Хрен с Редькой))) писала:
я ж Вас спросила - номера из какого списка? чтобы понять, нравится мне или нет... а вообще, Инна права - создайте свой...
| |
я не умею, поэтому мы все доверяем Бри | |
|
|