|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Asorgin
|
13 февраля 2025 в 19:43
Итак, тред этого года для нас доблестно откроет Вячеслав Шах-Гусейнов. Да ещё как! Вячеслав сделал невообразимое с ИИшницей)) Я слышал про эксперименты с пирогом, но Вячеслав кратно перегнал всех этих экспериментаторов...
www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=2133373
Исходный снимок, впрочем, тоже его, но есть небольшой нюанс: за лицо отвечает AI Stable Diffusion
| |
|
Sergio Borkoni
|
13 февраля 2025 в 21:27
А использование ИИ тоже плагиат? Плагиат это когда спер у кого либо фото и выставил как своё. Или нет? Я против ИИ, он рано или поздно просто убьет фотографию и не только ее. Но может сделать раздел на сайте фото с ИИ. НО все же это вряд ли плагиат. | |
|
Лев Давыдов
|
15 февраля 2025 в 17:32
О-КАК! Теперь можно начать экономить на "приятнолицых" моделях! )) | |
|
Asorgin
|
15 февраля 2025 в 19:11
>> Плагиат это когда спер у кого либо фото и выставил как своё.
Нет, в таком случае мы будем вынуждены перед тем, как обвинить пользователя в плагиате, найти пострадавшую сторону. А если правообладатель при этом получил два мешка золота и не держит обиды на этого юзера?) Здесь нужно взять формулировку попроще, близкое к "Не влезай, убьёт", но с учётом контекста. Что-то вида: Плагиат это когда пользователь на фотосайте под своим именем выкладывает чужое изображение.
>> Я против ИИ, он рано или поздно просто убьет фотографию и не только ее. Но может сделать раздел на сайте фото с ИИ.
Фотография, как и идея, не может умереть (покуда существует человечество) До Судного Дня у нас есть ещё немного времени, так что у фотосайтов с учётом сегодняшних ИИшных реалий вижу целых три пути: 1. Полный запрет. Запрещать размещение у себя полностью или частично сгенерированные изображения (как здесь) 2. Позитивная дискриминация. Всячески ограничивать сгенерированные изображения: содержать в отдельном разделе, маркировать, убирать из общей ленты и рейтинга, и т.п. 3. Игнорирование. Закрыть глаза, уши и другие органы познания мира и ничего не замечать, пущай площадка под улюлюканье толпы зарастает ИИшным мусором... | |
|
Asorgin
|
15 февраля 2025 в 19:59
Продолжим Вячеслав Шах-Гусейнов и ИИшница www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=2133601 Если что-то выглядит как ИИшница (даже лупы не требуется), крякает как ИИшница и определяется соответствующим инструментарием как ИИшница - то это... Липа Вячеслав решил впарить нам Липу
Кстати, я тут намедни решил начать коллекционировать плагиатчиков. Если уж не я - то кто?)) Так что подозрительные изображения с фотосайтов можете скидывать мне в личку (если зазря не хотите тревожить модераторов, но вас всё же мучают смутные сомнения) | |
|
Инна (Brisa)
|
19 февраля 2025 в 11:56
| |
Asorgin писал:
Продолжим Вячеслав Шах-Гусейнов и ИИшница www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=2133601 Если что-то выглядит как ИИшница (даже лупы не требуется), крякает как ИИшница и определяется соответствующим инструментарием как ИИшница - то это... Липа Вячеслав решил впарить нам Липу
Кстати, я тут намедни решил начать коллекционировать плагиатчиков. Если уж не я - то кто?)) Так что подозрительные изображения с фотосайтов можете скидывать мне в личку (если зазря не хотите тревожить модераторов, но вас всё же мучают смутные сомнения)
| |
(даже лупы не требуется)..
Признаюсь честно, сколько не смотрю, не могу точно увидеть. Наверное глаз профессионала может дать более точное объяснение. Поэтому, с нетерпением, жду Вашего разбора, Asorgin)
Мне видится некоторая неестественность, но так чтобы сказать точно и определённо, что тут поработало ИИ, не смогу. к сожалению.
И спасибо большое за данную тему и проведённую работу. Такие темы сейчас должны быть крайне важны. Мы все понимаем, что использование ИИ неизбежно. Вопрос заключается в том.. насколько это можно использовать. А что- категорически должно быть неприемлемым. Для того, чтобы фотография не скатилась до уровня красивых, но совершенно пустых картинок, и не более того. Нужно точно и чётко провести грань.
Как это сделать? Пока не совсем ясно.
Ну а то, что для работающих в стиле портрет и не только, к сожалению. Но в портрете больше всего. Открылся настоящий ящик Пандоры, то тут всё понятно. А так же легчайший путь к получению внимания и восхищения смотрящих.
| |
|
Asorgin
|
19 февраля 2025 в 20:05
>> Признаюсь честно, сколько не смотрю, не могу точно увидеть. Может быть у меня просто больше насмотренность, искусственная природа обсуждаемого изображения поэтому для меня очевидна... Мне кажется, что достаточно уметь различать Фотографию, Рисунок и 3D, а так же просмотреть сотни две ИИшниц, сгенерированных только с текстом (Prompt), для того что бы понять основные отличия таких изображений, а также замечать потом особенности генерации. Хорошо, я позже попробую проползти эту картинку с лупой.
>> А так же лёгчайшее получение внимания и восхищения зрителей О, вы недооцениваете плагиатчиков и их лень ;)
>> Мы все понимаем, что использование ИИ неизбежно. Вопрос заключается в том.. насколько это можно использовать. В фотографии? Мне бы очень хотелось что бы ИИ применялось в фотографии только для ретуши кожи и устранении таких дефектов как шум | |
|
Asorgin
|
19 февраля 2025 в 20:18
Но вернемся пока к плагиату. Следующий в очереди изображение меня несколько пугает, поэтому начну издалека. Сначала глянем, какую нейросеть может нарисовать картинку на основе фотографии, а поможет нам в этом... о, Вячеслав. Какая неожиданная удача...
Вот фото, которое Вячеслав выкладывал тут www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=2133195
А вот работа нейросети, выставленная на соседнем фотосайте
Как мы можем видеть, используемая Вячеславом генеративная нейронная сеть не дорабатывает/редактирует фотографию, а рисует своё изображение с нуля, основываясь на запросе пользователя в виде текста и фото (плюс несколько настроек) | |
|
Asorgin
|
20 февраля 2025 в 18:54
Плохие новости: два инструмента, определяющие наличие нейросетевых паттернов в изображении, однозначно (99,9% и 99%) говорят, что перед нами ИИшница, созданная при помощи Stable Diffusion (98% и 97%). А на первый взгляд эта картинка выглядит просто кривым коллажем из нескольких фотографий. Цветные пятна и сросшиеся листики при этом вполне можно списать на уши фотошопа.
www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=2133177
Что же будет через год? 0_o | |
|
Asorgin
|
20 февраля 2025 в 21:38
Эх, не хочется на такой пессимистичной ноте подвешивать
тред...
>> А так же лёгчайшее получение внимания и восхищения
зрителей.
Инна, вы видели как минимум несколько плагиатчиков и их
дела. Расскажите, пожалуйста, какие не ИИ-шные аспекты фотоработы могут
намекать нам на то, что перед нами краденная фотография?) | |
|
Инна (Brisa)
|
21 февраля 2025 в 12:19
| |
Asorgin писал:
Эх, не хочется на такой пессимистичной ноте подвешивать
тред...
>> А так же лёгчайшее получение внимания и восхищения
зрителей.
Инна, вы видели как минимум несколько плагиатчиков и их
дела. Расскажите, пожалуйста, какие не ИИ-шные аспекты фотоработы могут
намекать нам на то, что перед нами краденная фотография?)
| |
Мне, как зрителю, хоть и продвинутому, всегда хочется верить, что автор показывает честно свою работу. Поэтому стараюсь не думать о плохом, чтобы не огорчаться.
Правда и отчетливо понимаю, что автор, который решил сделать что-то непорядочное, попытается прийти именно на наш сайт, и проверить реакцию именно здесь. Чтобы потом уже поместить это на каком-то более серьёзном ресурсе, если всё пройдёт без сучка и задоринки.
Аспекты?.. боюсь, что я сейчас двоешница. По крайней мере, так себя чувствую.. прошу прощения.
Обычно, когда возникают, вернее возникали какие-то подозрения по работе, то её можно было набрать в Гугле или еще где-то и посмотреть все ответы. Чьё это именно фото. И если выдавало совсем другого автора и ты понимал, что это и есть настоящий автор работы, то тогда вопрос был закрыт.
Однако.. сейчас этот путь полностью аннулирован. Почему? Ответ прост. Так как ИИ не умеет создавать своё, а он может только использовать уже готовую кем-то информацию, которая есть в сети, а если сказать точнее- ворует чужое и комплектует для себя из этого материала картинки, то понятное дело, что поисковики сразу покажут откуда что было взято. Поэтому "умные" люди решили прикрыть это дело, чтобы никто не мог уличить ИИ в воровстве. Хотя, что там уличать, если и так понятно, что он использует то, что было создано кем-то.
Поэтому это большая проблема. Думаю, что скоро настоящих, живых фото мы и не увидим больше никогда. Человек существо ленивое. Зачем прикладывать много усилий, куда-то ходить, с кем-то договариваться. Если можно дома, сидя на диване, нашлёпать что-то подобное, гораздо быстрее и без всяких затрат. Ну и что, что это пустота. Потому что из ничего нельзя сделать что-то стоящее.
Это так.. мысли вслух.
p/s/ кадр "с листьями" подумала бы , что это наложение одного фото на другое. Правда, когда поразмышляла больше по поводу данного фото, то пришла мысль, что модель слишком уж хороша. Вряд ли такая девушка стала бы позировать, пусть даже маститому, но всё-таки ремесленнику в фотографии.
Хотя, в наше время, всякое может быть. И это, конечно, не стопроцентный ответ. А вот, что это вообще подобрал ИИ, теперь будет приходить при каждом просмотре фото, если на нём девушка идеально красива.
С другой стороны, как-то очень активно теряется интерес к постановочным портретам.. потому что именно там больше всего и используют сейчас ИИ. и ничего не можешь с собой поделать.. Интерес не исчезает только тогда, когда ты точно знаешь, что это делалось, как обычно, в старые добрые времена.
| |
|
Jaroslaw
|
23 февраля 2025 в 15:16
| |
Лев Давыдов писал:
О-КАК! Теперь можно начать экономить на "приятнолицых" моделях! ))
| |
Да что на моделях, на камерах можно! Мне кажется надо потерпеть, наиграются до тошноты и снова возьмутся за фотографию. | |
|
Asorgin
|
25 февраля 2025 в 20:28
Знаю, вам бы уже хотелось услышать другое имя, но на сегодня у нас Дядя Вова. Uncle_Vova решил нам подать ИИшницу с элементами коллажа под видом пейзажа (название: "На турецком курорте Улудаг" / раздел: пейзаж)
www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=2106643 | |
|
Инна (Brisa)
|
26 февраля 2025 в 13:20
Да уж.. были сомнения по поводу этой работы. Но как-то Дядя Вова не был замечен до этого на подобного рода вещах. Хотя, как говорится, всё бывает в первый раз. Очень жаль. Спасибо , что обратили на неё внимание. Теперь есть ответ.
Уж очень заманчива возможность лёгкого создания "шедевра", руки так и чешутся.
Даже я, как-то один раз пробовала. Чтобы быть в курсе, что это такое. Правда интерес так и не появился. После того, как увидела, как это делается- особенно.
Однако для тех, кто увлекается исследованиями, это очень интересно. Ты пишешь своё желание (главное описать с чувством и как можно подробнее), и тут некий Хотабыч исполняет твоё желание.
Хотите красивую девушку? Раз, и готово.. получите и распишитесь.
Здорово! Только причем тут фотография. А особенно- фотоискусство.
Это поймут не скоро. Но, как всегда, когда поймут, будет уже поздно. Зато фотография тогда будет на вес золота. Но нас тогда уже не будет)
Это, как в фантастическом романе Филипа Дика "Бегущий по лезвию". Когда появились животные- искусственного происхождения и заполонили всё, то настоящие животные стали бесценными. Но, к сожалению, они уже все вымерли к этому времени. Человек не ценит то, что имеет сейчас, к сожалению.
Вернее, ему кажется это сам собой разумеющимся, пока он это не потеряет.Такова "матрица", скорее всего. | |
|
Asorgin
|
26 февраля 2025 в 19:46
>> Мне, как зрителю, хоть и продвинутому, всегда хочется верить, что автор показывает >> честно свою работу. Поэтому стараюсь не думать о плохом, чтобы не огорчаться.
Понимаю ваш подход и не настаиваю на каком-то ином. Но, думается мне, есть какие-то красные флаги, которые при любом подходе к ознакомлению с фотоработой сигнализируют нам о том, что выложивший её пользователь был не совсем с нами честен...
Например, портретные фотографии актрис или моделей с мировым именем и фотосайты - это те два множества, которые практически не пересекаются. Кого мы можем вспомнить из фотографов, радовавших нас лицами знаменитых актрис?
Вот актриса Пайпер Перабо, которую мы видели на втором плане в фильмах "Престиж" и "Петля времени", а так же в главной роли в баре "Гадкий койот"
А вот модель Ирина Шейк из лукбука для бельевого бренда intimissimi (летняя коллекция, 2009 год) www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1411747
И вот актриса и любительница кошек Кейт Бекинсейл, главным образом известная благодаря серии фильмов "Другой мир", а так же знакомая нам по ролям в картинах "Интуиция", "Ван Хельсинг" и "Вспомнить всё" www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=923285
Кого-то ещё не хватает? Евы Грин =) Пойду поищу...
| |
|
Asorgin
|
28 февраля 2025 в 01:32
>> Инна (Brisa): >> Да уж.. были сомнения по поводу этой работы.
Только сомнения? Если не обращать внимание на мыльных гигантов с лыжами, то обсуждаемая картинка выглядит скорее как гравюра из-за своих явно нарисованных деревьев.
Как хорошо, что теперь подобные сомнительные изображения можно отправлять мне =) Недавно поменял свое отношение к плагиату, теперь для меня это не раздражающий фактор, а объект дилетантского исследования. Бывает любопытно взглянуть под микроскопом на плагиатчика, посмотреть сколько у него лапок, как выглядят его фасеточные глаза, есть ли крылышки и т.д.
>> Инна (Brisa): >> Но как-то Дядя Вова не был замечен до этого на подобного рода вещах.
Что странно, у пользователя Uncle_Vova в профиле много коллажей, некоторые элементы которых выглядят взятыми из интернета.
Но сегодня от него и Stable Diffusion будет ещё одна ИИшница www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=2102588
| |
|
Инна (Brisa)
|
28 февраля 2025 в 20:06
Да, тут уже ясно видно, что это только картинка. Фотографии тут вообще нет.
p/s/ немного подзабыла очерёдность выкладываемых работ у Uncle_Vova. Прошу прощения.
По поводу коллажей. У нас это был спорный вопрос долгое время. Но со 2-го мая 2022-ого года было помещено объявление, в котором всё объяснялось. http://www.lifeisphoto.ru/news.aspx?id=87
С того времени такие вещи, как плэйкаст у нас, вроде как, стали снимать с ленты модераторы.
С коллажами сложнее, конечно. Если это соединение нескольких работ самого автора, то это одно. И вполне приемлемо.
А если автор использовал чьи-то изображения, даже если добавил к своему- это совсем другое. Правда сложно это проверить, больше хочется верить в честность самого автора.
Меня иногда спрашивают: "а как же раздел "компьютерное искусство" ?"
Отвечаю: "тот, кто создавал этот раздел, а это было еще в 2006-ом году, даже не мог предположить куда это заведёт. Имелось в виду соединение в компьютерной программе личных работ автора, а не использование чужих".
Т.е. у автора всегда обязаны быть исходники работ, с которыми он проводил некие манипуляции или эксперименты. Как-то так.. 
| |
|
Asorgin
|
2 марта 2025 в 13:56
Переходим к сладкому "Слона в комнате видите? Нет? - А он есть." ))) И сейчас мы с этим слоном познакомимся...
После темы про ИИшные картинки пользователь Сергей Бухарев усердно, не покладая рук да в поте лица возвращает нам веру в человечество плагиатя исключительно фотографии. Да ещё какие фотографии! На его странице мы можем видеть работы таких замечательных авторов, как Mark Searle, Taras Bukriy, Sultan Ghahtani, Miki Macovei, Daniel Namer, WolfgangPB, Mh Shabani, ArtOfDan и даже FlashNModels!
Потрясающе)) "Это же просто праздник какой-то!" Кстати, что сегодня за день такой? О, Масленница! Хватайте блины, пора сжечь какое-нибудь чучело... )) | |
|
Инна (Brisa)
|
2 марта 2025 в 17:57
Потрясающе!!!
Вообще полностью фото не его?! Вот это круто! И это даже не косяки ИИ.
К сожалению поисковики не работают так, как надо. Но кое что и я увидела.
Например это фото. Его часто используют в разных музыкальных роликах- заставкой.
Правда ютуб не работает. Дам ссылку.. у кого заработает увидят сами.
http://youtu.be/n1JD4gsW354?si=SropZUPQpvdVxDCu
И скриншот:
 | |
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
|
Инна (Brisa)
|
2 марта 2025 в 18:40
Остальные работы не получается проверить. Но полностью Вам верю, Asorgin.
Большое спасибо за проделанную работу.! | |
|
Лев Давыдов
|
3 марта 2025 в 09:47
| |
Jaroslaw писал:
Да что на моделях, на камерах можно! Мне кажется надо потерпеть, наиграются до тошноты и снова возьмутся за фотографию.
| |
Да, точно сказали- "до тошноты" )) | |
|
Asorgin
|
4 марта 2025 в 18:35
Слона, как известно, следует есть по частям. Вот он как раз уже румяный да поджаристый... Так что приступим
Эти два снимка, лежащие в профиле Сергея Бухарева
на самом деле принадлежат фотографу Daniel Namer
И здесь также можно встретить его фотографии с той же моделью https://www.behance.net/Daniel-Namer
| |
|
Инна (Brisa)
|
5 марта 2025 в 22:32
Браво!!
Не могу проверить, потому что там надо регистрироваться. Но что-то не хочется. Но я Вам и так верю, Asorgin. Кому это будет очень важно, проверит. Спасибо! | |
|
|