Life is photoФото Жизнь
Фотомагазин №1 в России!Убиваем цены на всё!
Когда высохну, буду жар-птицей


 
Фото жизнь

 
 

   посмотреть слайдшоу

о работе комментарии

название:  
Когда высохну, буду жар-птицей
   
описание:   T=1/60, A=1/4, ISO=400, F=24(38) мм.
С рук, штатная вспышка.
   
тема:   животные
   
дата:   11 октября 2008 в 14:23
   
камера:   Canon EOS 20D
   
объектив:   Canon EF 28-70MM F/2.8L USM
   
альбом:   Айболитня
   
EXIF:   посмотреть
     
теги: шилоклювый дятел
   
комментарий:   46
   
рейтинги:   0 (мнения)
   
просмотров:   2098
   
в избранных:   1
   
рекомендуют:   0

об авторе

 Sagredo /фотограф/
http://www.lifeisphoto.ru/Sagredo

альбомов автора: 20
фотографий автора: 175 (RSS)
фотографий на карте: 24
комментариев автора: 389 (RSS)
статей автора: 1
муз. композиций: 1

фото автора:



e-mail:   скрыт
   
ICQ:   -
   
URL:   http://bicada.com/tv...
   
телефон:   на телефон не снимаю
   
страна:   Канада
   
город:   Ванкувер
   
фотокамеры:   Canon EOS 20D
Minolta
Зенит E
Canon PowerShot S80
ФЭД
Canon
Canon EOS 5D Mark II
   
объективы:   Canon EF 75-300MM F/4-5.6 IS USM
Canon EF 100-400MM F/4.5-5.6L IS USM
Canon EF 24-70 F/2.8L USM
   
последний визит:   22 ноября 2023 (18:07)
   
ещё:   Во-первых, спасибо, что зашли.
Во-вторых, если Вам что-то понравилось, копируйте и пользуйтесь свободно, упоминая авторство.
В-третьих, не воспринимайте меня всерьез. :)
   
в избранных:   20
   

 


1.
Neistovay (11 октября 2008 в 14:40)
их купают еще?)))) вау

2.
Sagredo (12 октября 2008 в 15:29)
Так что ж с ней делать, есть сама не умеет еще, перемажется, пока ее накормят. :)

3.
Надежда Квитка (14 октября 2008 в 17:52)
вот... типичная история.
у меня такой же чиграш дома сейчас..
в пятницу подобрала, когда с работы шла..
сидел около магазина головой к стенке. под машиной..
а мне нет что б машину обойти с заду.. я полезла промеж ней и стенкой.. с сумками обходить лень было.. тяжело несла..
лезла.. а там это сидит..
голубь...
наклонилась.. не шелохается .. тихо сидит.
взяла, в другой пакет посадила и домой понесла..
поздно разбираться с ним некогда было.
поставила еду.. водичку налила .. дела поделала и спать легла.
а на утро разбираться стала что там к чему..
а с ним не порядок.
не пойму...
но, думаю, что шибануло его машиной... или сам ударился может.. но будто контуженный.
движения какие то дерганые. голова мотается..
выпустила- так ходит кругами...
почему то думается, что молодой...
сам не ест..
чего делать не знаю...
пока кормлю вручную.. пою...
утром вечером...
на день в коробку его, сверху решетка, что б свет попадал....
в выходные кошек выдворяла из комнаты, а его выпускала..
так то кругами ходит.. то сидит.. то взлетать стал пытаться...
то, ходит да спотыкается, падает головой вниз.. перекувыркивается.. и так далее...
в воскресенье нагулялся так вот. а потом пришел, и мне на босу ногу уселся...
накормила и обратно в коробку..
вот сегодня четвертый день он у меня...
кормила вареным яйцом.. кефир вливала..
а вчера к яйцу добавила хлебушка с отрубями пшеничными, размоченного... посытнее может.. не знаю...
думала то просто поздний слеток..
а тут, такая вот беда.
интересно, есть шанс, что это отойдет.
или он таким и останется?.
и что тогда делать.. не кидать же его обратно...
а всю жизнь так вот что б жил в коробке, тоже не дело..
может, чего присоветуете?
я с таким вот еще ни разу не встречалась.
было притаскивала и раненых... и замерзших.. и слетков.
а таких вот ни разу.. с такими симптомами...
и обратиться не к кому...

4.
Sagredo (15 октября 2008 в 11:25)
Вот, коллега тему раскрыла, добавить нечего. :)
Такая контузия бывает довольно часто, не обязательно машина, мог об оконное стекло удариться, или испугали его сильно. Еще могут паразиты заедать...

5.
Надежда Квитка (15 октября 2008 в 14:29)
ой, спасибо, что сказали об этом.
а то мне не видно было в ответах на мои комментарии ее советов...
про окно тоже может быть
просто видно, что на контузию похоже.. иного не придумывается.
паразитов - снаружи во всяком случае нет
я это первым делом посмотрела..
счас пойду изучать что мне там написали..

6.
Sagredo (15 октября 2008 в 11:32)
Вы будете смеяться, я позавчера похожего пациента в Айболитню притащил. Тоже сидел распушившись, с потерянным взглядом. Я его просто рукой взял, а он и не дергался.
Только у меня был не голубь, а чечевица.

7.
Надежда Квитка (15 октября 2008 в 14:30)
так и я ж своего взяла совершенно свободно.
сидел носом к стене, насупившись и даже не дернулся...
кто такая чечевица не знаю.
у меня то голубь.
я еще подумала, что молодой... слеток поздний.
иного на ум не пришло..
спасибо.
пошла внимательно читать комментарии Hirunda

8.
Sagredo (16 октября 2008 в 13:13)
Про чечевиц - http://www.apus.ru/site.xp/049048055050049124.html

9.
Надежда Квитка (16 октября 2008 в 15:22)
оооо..
красивый такой.
шапочка такая красная..
у этого, видать, еще не покраснели перышки то.
мелкий еще..
спасибо за ссылочку.
очень интересная птичка -)

10.
Sagredo (20 октября 2008 в 13:19)
Тот, который на снимке, это не чечевица. :)
Это золотой шилоклювый дятел, девочка. У нее ничего красного и не будет. Это у самцов по красному пятну на щеках.

11.
Надежда Квитка (20 октября 2008 в 13:33)
интересно.. спасибо за пояснение

12.
Hirunda (15 октября 2008 в 08:49)
Движения дерганые, голова мотается, падает головой вниз - CNS syndrom - повреждение центральной нервной системы. Самая частая причина смерти у птиц. В реабилитационном центре таким дают стероиды, временно, чтоб купировать этот синдром.
Он еще неестественно изгибает голову, да?

Больше ничего не могу сказать, птицу не видела. Я не знаю, есть ли в Вашем районе реабилитационные центры. Наверно, нет. Или голубей туда не берут.
Насчет кормить: если это взрослый голубь, то ему нужна смесь пшена, пшеницы и сушеной молотой кукурузы. Кефир вливать не надо, его пищеварительная система с этим не справится. Яйцо с хлебом тоже лучше не надо, у него зоб для зерна приспособлен. Если найдете пшено с пшеницей, смешайте и дайте так.

Шанс, что отойдет, есть. Если держать в тепле, не беспокоить. Завесить тряпками его клетку с боков, чтоб он не видел людей и не нервничал. Когда придет в себя, нормально будет хлопать крыльями и летать. Я могу показать на какой-нибудь плюшевой игрушке гимнастику для голубя, а Sagredo ее сфотографирует. ;)

Но это все потом, когда Ваш пациент перестанет изворачивать голову под неестественным углом.

P.S. CNS синдром - самый поганый, и бывает, что, несмотря на все усилия, животное не может оправиться. Все вроде бы нормально - но через несколько дней внезапно умирает. Но я так же знаю много случаев, когда их спасали.

Удачи!

13.
Надежда Квитка (15 октября 2008 в 14:54)
Ой, спасибище вам приогромное..
даже не ожидала получить столь развернутый ответ..
посмотрела ваш раздел, а там не указано откуда вы.. не из москвы ли.. а то я б и привезти могла б показать..
ну да отвечаю по порядку..
с пятницы с вечера сегодня вот уже пятые сутки как он у меня..
- повреждение центральной нервной системы - вот очень похоже.. я так же и думала, просто так не сформулировала..
что такое стероиды не знаю.. но сама могла б ежели б дозировки и какие пояснения.
уколы б тоже могла б делать
ибо делала и собакам и кошкам и людям, мышечно, подкожно.
венно, конечно нет..
- голову изгибает вот именно самым невероятнейшим образом.. почему то кверху... даже диву даешься, как он ее туда вывернул...
про реабилитационные центры не знаю.. обычная лечебница..
или возила всегда свою живность в вет центр на ул. россалимо, но к одному единственному врачу, Муратовой, Ольге Николаевне.
но вопрос в том, что может дать реабилитационный центр из того, что не могу сделать я сама....
мне б диагноз и лечение.. далее б я справилась сама..
По поводу кормления - смесь пшена, пшеницы и сушеной молотой кукурузы - в сухом виде этого не дать.
я пробовала.. нет.. он сам не ест.. кормление возможно только вручную, заворачиваю в полотенце, оставляя одну голову.. потом раскрываю клюв.. и тюльку из хлеба с отрубями пихаю глубоко в горло... так вот уже третий раз кормлю без яйца..
ежели плохо глотает, то теперь заливаю чуть водичкой кипяченой.
кефир перестала давать сама ибо жидко ходит...
в сухом виде ему хлеб на затолкать.. размачивала молочком, правда, не водой..
смесь зерна, можно б и смешать, но кормить только в отварном виде.. делая такие же тюльки.. в сухом не запихнуть...
Я в свое время ежегодно выводила цыплят в инкубатрое для дачи, родителям.. и бывало всякое.. и слабенькие.. и заболевавшие, вдруг.
по тому и управляться с птицами уже научилась и это не проблема... голодным не останется, полный зоб напихаю..
и витамины б потом добавляла, что б лапки не икривлялись
камушки дам, обязательно.. просто пока не до них было...
ибо не ясен вопрос что с ним.. я боялась не инфекция ли это, вдруг.. и не заражу ли я свою живность, кошек.. и не прицеплю ли сама.. хорошо, что это нам не грозит...
.
Рада, что шанс все ж есть, что отойдет...
сидит в коробке, не в клетке... сверху прикручена решетка алюминиевая типа как от старого холодильника.. она гладенькая, не поранится..
а на ночь, закрывала сверху полотенцем, что б не холодно было... ибо форточку на ночь сильнее открываю.
а вот днем полотенце снимаю..
и поначалу он тихо сидит, как ухожу..
а потом начинает бегать по коробке кругами.. - мама так сказала... видимо как проголодается..
надо и днем занавешивать?...
а я ж его еще старалась выпускать по возможности и по комнате походить... это наверно не надо..
Позвонила маме, что б она коробку занавесила сверху темным..
что б он не беспокоился и не метался по коробке до моего прихода...
По поводу гимнастики, буду благодарна ежели поясните что делать.
Я москвичка.. ежели вы москвичка, я вам просто телефон дам... так проще будет пояснить...
чем беспокоить Sagredo, снимать это или смотрите, как удобнее вам.. я буду рада любой помощи..
ежели скажете какими препаратами лечить и какой дозировкой.. сделаю все, как посоветуете...
.
P.S. CNS синдром - самый поганый, понимаю..
но я за то, что б драться с недугом до последнего..
у меня у матери уже три инсульта было.
поднимала ее с полностью лежачего положения.. и с потерей речи.. выползли не смотря ни на что..
и ходит потихоньку, и говорит, хоть с затруднениями....
так что я все сделаю, что от меня зависит, лишь бы победить недуг...

14.
Hirunda (15 октября 2008 в 08:52)
Да, им еще мелких-мелких камешков дают, вместе с едой (диаметром в 1-2 мм), чайную ложку на чашку зерна, они их склевывают за компанию, и эти камешки в зобу зерно перетирают.

15.
Sagredo (15 октября 2008 в 11:27)
А если правда поздний слеток, ему не фонс ли нужен?

16.
Надежда Квитка (15 октября 2008 в 15:14)
что такое фонс не знаю..
а то, что поздний слеток - такая мысль возникла по причинам..
что иногда теряет перышки а они такие махонькие это вот всего 17мм всего откуда то отпало....нажмите, чтобы посмотреть полностью
кстати одно сунула в сумку на всяк случай, что б показать.. вот оно какое.. это оно еще чуть распушилось...
а вторая причина, не уверена, но у взрослых голубей носики все ж черные все целиком.
а у этого у самой головы, где пазухи то, ноздри или не знаю как - там оно розовое у него.. мягкое...
почему то кажется, что этого не должно быть.. должно быть боле твердое и темное.
и еще.. у него перышки у шейки чуууть в зеленоту некоторые и чуууть в синеву..
то есть как у мальчиков... но оочень мало..
что еще не окрасились как у взрослого голубя.
у девочек то таких отливов не бывает ведь.
вот по тому и возникла такая мысль, что это поздний слеток..
или сбили или врезался куда по неумению..
а вообще, я могу его сама сфотографировать ведь и показать какой он..
на мой взгляд на взрослого он никак не похож..

17.
Надежда Квитка (15 октября 2008 в 14:58)
аха.. ежели б он все это ел...
он даже рта сам не открывает, как это обычно слетки делают...
только силой раскрывать и пихать да в горло поглаживая проталкивать и заливать водичкой.
Сегодня пустила его на палас.. и мисочку поставила с хлебушком размоченным и блюдечко с пшеном..
и сегодня первый раз он пытался, видимо есть.
но выглядело это так, подойдет.. голова туда сюда вверх..
а потом начинает головой клацать по блюдцу вправо наотмашь и влево... не клюет а будто головой бьется...
потом поковыляет к пшену и тоже самое клац клац по блюдцу туда сюда.
потом снова к хлебу.. засунет голову в него, в лучшем случае.. и все.. клюв приоткрывать начал.. но есть не выхдит.
глядела глядела на это дело.. взяла, накормила и обратно усадила.. есть не получается у него..
а камушки найду, принесу и дам тоже... правда молоть им пока нечего..

18.
Hirunda (15 октября 2008 в 08:59)
Еще: Вы знаете, где у голубя киль? Это такая кость, нижняя, грудная, посередине. Если подуть на этот киль, чтоб обнажилась кожа, кожу потом легонько оттянуть и посмотреть, быстро ли она на место вернется, - можно определить уровень обезвоживания. Если несколько секунд прошло, а кожа все еще складкой на киле - то надо птице больше воды давать. Из шприца, без иглы, конечно, аккуратно, чтоб в дыхательное горло не попасть - по кубику воды несколько раз в день. Если обезвоживание сильное, то и больше. А если кожа быстро расправилась и вернулась в первоначальное состояние, то все нормально. Но если сам не пьет, в любом случае воду из шприца давайте. Только аккуратно, зажав голову между двумя пальцами, приподняв горло и открыв клюв - и туда шприц, только следите за клапанами дыхательного горла - вода должна попасть в пищевод.

Напишите потом, как дела, ладно?

19.
Надежда Квитка (15 октября 2008 в 15:19)
Киль, конечно знаю... очень сильно торчит, остро... худющий такой и легонький он сам...
я его всего осматривала, думала, где ранки какие то есть.
но ничего не нашла...
про то как проверить достаточность воды в организме поняла.. проверю, спасибо.
а пою не из шприца, а из маленькой спринцовки с пластиковым носиком, в руке держать ее удобнее.. и нажимать удобнее, чем на поршень шприца... и носик гладенький и подальше можно его сунуть..
в общем удобно мне так.. тут я приспособилась -)
только по кубику несколько раз в день не выйдет... я ж кормлю раз.. а потом до вечера.. днем некому его ни кормить ни поить..
мать то моя парализована.. она себе то до рта доносила б.. -)
спасибо за советы...
вроде б на все пока ответила..
коробка уже укрыта темным.. что б он не беспокоился на свету...
а в остальном, уже до вечера..
вам спасибо приогромнейшее.. буду ждать еще рекомендаций.
ежели вы москвичка могу телефон свой дать или сама позвонить.. что б тут у автора не мешать обсуждениям его работы -)

20.
Sagredo (16 октября 2008 в 13:19)
Вы мне ни в коем случае не мешаете. :)
Я бы не стал накрывать коробку темным, свет ему пусть будет. Накрывать стоит чтобы он людей не видел. Можно ему еще зеркало поставить, чтобы одиноко не было. :)

21.
Надежда Квитка (16 октября 2008 в 15:25)
ну, вот.. а я закрыла...
а людей он не видел. коробка у стенки стояла...
просто он, как проголодается кругами по коробке бегать начинает. и весь день шубуршит...
а после вчерашнего сидения в потемках.. и после ночи..
сегодня покормила а потом посадила на коробку, пока грелку готовила.
а он даже не на лапах стоял.
а сел и оперся на хвост и голову запрокинул..
так он раньше и не сидел...
счас позвоню маме, что б открыла коробку...
это я значит просто не поняла...
попозже покажу его. фотик принесла с собой...

22.
Hirunda (16 октября 2008 в 10:10)
Понятно.
Нет, я не москвичка, я скорее наоборот... Я сейчас далеко от Москвы, на противоположной стороне глобуса. Я на всякий случай оставлю Вам мой эл. адрес: [email protected], если хотите спросить о чем-нибудь лично, пишите. Буду рада помочь, если смогу.

Теперь по пунктам про голубя. Если мягкий клюв, а особенно, если он такой "носательнкий". с глубокой относительно впадиной, - то может быть детеныш, который есть сам еще не умеет. Чтобы его кормить, можно приготовить имитацию маминого "молочка" - такая смесь, напоминающая по составу то, что в зобе взрослой голубки готовится естественным путем для кормления малышей.

База для такого корма: стандартная баночка детского куриного пюре (75 граммов, по-моему). Сырой желток (без белка!). Простой йогурт (25 мл примерно). Но: это если голубь маленький. (Там еще витамины добавляются, по сетке, в зависимости от веса и возраста).

Если голубь побольше, но все еще дитя, сам он есть не умеет тоже. В этом случае в качестве корма подойдет сухой порошок из зоомагазина (по-английски это называется Keytee, то, что у нас продается, а в Москве могут быть другие аналоги, не хуже. Этот корм предназначен для выкармливания в неволе птенцов попугайчиков, канареек и других птичек. Голубям подходит идеально, проверено. Им обычно разводят этот порошок водой 1:2 (одна часть порошка на две воды). Голубю может хватить 15 мл три раза в день, или 20 мл три раза в день, зависит от размера. Вашему, скорее, 20 мл по три раза. Витамины в этом сухом корме уже присутствуют какие надо, так что, с этим все в порядке. И поскольку Вы смешиваете порошок с водой, то поить отдельно уже не обязательно.

Но: если у него обезвоживание, то воду давать надо. Или специальную жидкость типа физраствора, но это надо попросить консультации у ветврача. Я не имею права давать такие консультации дистанционно, подписку давала. ;) То же со стероидами. Надо спросить врача. Того, который лечит домашних птиц. Попугайчики постоянно то в окно влетают, то еще как ушибаются, у них этот синдром не редкость. Дозировка зависит от веса и концентрации лекарства. Это Вам врач может рассчитать.

Еще но: если у него фекалии жидкие и зеленые, то это, скорее всего, паразиты. Надо дать лекарство, опять же, проконсультировавшись с врачом. Обычно однократного приема достаточно, чтоб паразитов выгнать. Скорее всего, у голубей это Coccidia (маленькие такие, шарообразные одноклеточные). Но может быть и что-нибудь похуже, глисты, клещи...

Еще но: все вышеперечисленное не гарантирует, что у него нет инфекций. Может быть. Лучший совет в этой истории - это показать ветеринару или другому профессионалу, который увидит все своими глазами. Один из признаков серьезной бактериальной инфекции - это тяжелый гнилостный запах от птицы. Но может быть инфекция без запаха, грибок или вирус, например.

Еще: накрывать его темным необязательно, главное, чтоб бока этой клетки были закрыты и он не видел людей постоянно. Если сидит все время нахохленный, то ему холодно. Надо как-то греть (часть клетки на грелку поставить, или еще как). Если ненахохленный, то все в порядке. И хорошо бы ему дать какую-нибудь палочку, толстенькую, диаметром в сантиметр-полтора, чтоб он на ней лапами сидел. Тогда у него лапы в тонусе, и болячек не будет. А если не умеет сам на палочке сидеть, можно поставить чашку (собачью миску, пластиковую), обмотанную полотенцем, типа гнезда, и туда его взгромоздить. Ему будет легче и спокойнее, и хвост в фекалиях не испачкается, и лапы, опять же, в тонусе (полотенце пружинит).

Вот так примерно. Если что важное вспомню, еще напишу. Тяжело советовать, не видя пациента. Так что лучший совет, все же - покажите специалисту. А то если я дистанционно ошибусь, - жалко будет.



23.
Надежда Квитка (16 октября 2008 в 17:31)
Спасибо огромное, еще раз...
Я то жизни, Надежда... как и написано на сайте..
Напишите, пожалуйста свое имя, а то по нику как то не сподручно говорить по серьезным вопросам... пошутить можно и с ником.. а когда по делу, все ж имя предпочтительнее..
Теперь по существу вопроса.
я чуть поснимала голубя, что б вам не гадать какой он.
сняла отдельно нос нажмите, чтобы посмотреть полностью - мягкие розовые носопырки
отдельно лапы нажмите, чтобы посмотреть полностью не загрубевшие.. но, чуть попачканные, это он в кляку влезть уже успел..
тут я держу его в руке нажмите, чтобы посмотреть полностью - показать что б размер его.. относительно руки..
шея мокрая, это я ему голову и шею замывала после кормежки, упачкался...
снято все со вспышкой, ибо вечером вчера снимала...
тут не до художеств же...
это вот сняла сегодня, тут голова

24.
Надежда Квитка (16 октября 2008 в 18:18)
ой.. раньше послала, не то нажала.. продолжаю.
это вот сняла сегодня, тут голова нажмите, чтобы посмотреть полностью
и еще один кадр, просто показть позу как он сегодня сидел нажмите, чтобы посмотреть полностью
раньше он всегда стоял на лапах и моталась голова у него.. или падал.
а сегодня на лапы не вставал а сидел так вот опершись на хвост и запрокинув голову -(... правда не долго.. пока я сняла.
а потом в коробку посадила, на теплую укутанную в полотенце грелку сверху закрыла темны.. и убежала на работу..

после того как Sagredo написал, что полностью потемки не надо делать.
просто что б людей не видел...
снова позвонила маме, что б она ему приоткрыла верх коробки...
может по тому он и не вставал на лапы, что сутки просидел в потемках.
за то сидел тихо.. не бегал кругами по коробке...
с зеркалом потом что нибудь придумаю..
у меня овальное пока только есть. его в коробку не поставишь.
это тоже Sagredo посоветовал..

по поводу кормежки.
Пшено - молотая пшеница и кукуруза...
пшеницы и кукурузы вчера не нашла.
сварила ему кашу рассыпчатую из пшена и молотой гречки...
и накормила этим, давая запивать водой...
воды даю все ж не мало я ему.
не думаю, что него недостаток воды..

пробовала оттянуть шкуру как велели.
не сильно то она оттягивается, почти нет...
и никаких складок не остается..
кожица на киле натянута хорошо..

и кормежка, все ж наверно, каши... он ведь уже большой..
а банокчи, это для более маленьких все же.
ну, в общем, теперь вы хоть на него посмотреть можете..
и решим вопрос точно с кормежкой..

про фекалии не знаю что сказать.. особо густыми то они и не могут быть у него исходя из того, чем кормлю..
что то беленькое, что то не пойми какое.
еще фотографировать что ли -)))
снаружи все чисто. клещей нет
это точно, по тому как раз подбирала птицу, которую просто зажирали заживо какие то паразиты.. то ли пероеды или еще не знаю кто. но была покрыта просто коркой она.. и ее свои же убивали.. голову пробили ей.
а отмыли, выходили.. отдали на голубятню и она сразу ж яичка отложила и села на них.
тут снаружи все в порядке..
по стулу тоже мне не показалось что то не нормальное.
но посмотрю повнимательнее...

тяжелого гнилостного запаха не чувствую.
обычныц запах от птицы.. не без этого...
от цыплят он тоже был..
про другую инфекцию не знаю.
пока врача не нашла...
та, у которй лечу своих животинок птиц не лечит, увы...

про закрытие сверху поняла.. уже сняли...
бока картонные, ничего не видит он. ибо они высотой на полметра где то... и стенки чуть загнуты внутрь...
просто на свету ежели он то бегает кругами..
в потемках сидит тихо...
но за то сегодня вон на лапках не стоял а сел на хвост, после суточных потемок...
сидит не нахохленный.. не холодно у меня дома...
обмываю то, что запачкал и утром, после кормежки.
и вечером после кормежки.
обтираю полотенцем и сажаю в клетку на обернутую полтенцем грелку..
пока несу - он еже дрожит.
а потом перестает.. по тому и сужу, что тепло ему...
Вот палочку толстенькую подумаю, как приспособить ему...
сидеть он будет хорошо.. по тому как ежели на руке, на пальце крепко держится.. сидит..
попробую и гнездо устроить.. посмотрим, где ему больше понравится..
а то он так, когда сидит на ровном полу, то головой воткнется.. голова в белых кляках...
и на полу кругом кляки.. и концы перьев хвоста и крыльев вечно закляцаные.. постоянно обмываю их...
пока так вот.
а то, что он без лекарств столько времени это плохо очень?
и может он без них отойти или лекарства нужны обязательно все ж?
- мейл записала, спасибо.. но пока ответила уж здесь.

25.
Hirunda (16 октября 2008 в 10:13)
носательнкий - это был носатенький, вслепую печатаю на новой клаве, в конце трудового дня. ;)

26.
Hirunda (16 октября 2008 в 19:18)
Да, это CNS синдром. Я не знаю, отойдет ли он без лекарств и отойдет ли вообще. Может да, может нет. Зеркало я бы не ставила, вообще никаких твердых загадочных предметов, о которые он может начать биться и пораниться. Это только для здоровых, чтоб не забывали, что они птицы. Или не скучали, как вороны.

Если умеет на пальце держаться, то уже хорошо. Какой-то рефлекс не потерян, может, и остальные вытащат.

Кормить - можно попробовать сухим кормом, разведенным, если найдете такой. Может, у друзей есть, кто попугайчиков или канареек держит? Для детишек. Он распространен. А можете и так продолжать, кашами, диетические мелочи здесь не важны уже.

Голубь молодой, но не взрослый. Может быть, он уже умеет сам есть, а от нервного стресса забыл, как это делается. А может, не успел научиться.

Если он не сидит нахохленным, встопорщенным, то ему грелка не нужна. А можно так сделать - грелку только под часть его клетки, чтоб у него выбор был - греться или слезть.

Удачи!

27.
Надежда Квитка (17 октября 2008 в 14:08)
Ну, вот, с вашей помощью с диагнозом определились. все ж таки CNS синдром.
А известный враг, это уже на половину не враг..
Будем надеяться на лучшее..
Зеркало сегодня утром уже поставила... правда он на него внимания не обратил.
Вечером Уберу.. А то крышку привязала к коробке, мама не сможет ее сама открыть и убрать зеркало...

По поводу стула, я думаю, что нормальный он .. много мелких "червячков" цвета хакки.. темных таких.. и светловатая жидкость - это впиталось в полотенце.
на понос совсем не похоже..

Еще вот, что заметила, что после сидения суток в потемках.. вчера, когда его днем открыла мама.. он вел себя тихо.
и уже не крутился, как раньше.. просто сидел...
я ему вчера грелку клала..
и судя по клякам, он на ней по большей части и сидел...
В общем то, что кругами не бегал, это уже порадовало...
Кушать сам по прежнему не может..
но пьет лучше... уже не сую почти ему в рот наконечник спринцовки а просто прислоняю к кончику носа и потихонечку выдавливаю..
и он сам потихонечку пьет...

По вашим советам нашла палочку, но не круглую а прямоугольную в сечении 1 на 1,5 см. но я ее обмотала мягкой тканью и ткань закрепила, что б не трепалась.
и миску сначала бумагой обернула потом тканью.. устроила гнездо.
воткнула насест в коробку и поставила миску.
когда выпустила.. на насест он не сел... Я потом поняла, что я его высоковато поставила.. 10 см от уровня пола - ему туда не влезть... без помощи крыльев.
по тому убрала.
а в гнездо усаживала его.. так он внутри сидеть не захотел.
а устроился на краю... несколько раз его усаживала а он снова на край перебирался.
и так и оставила его....
ночевал он сидя на краю "гнезда" хвостом внутрь.
снаружи все чисто, а все кляки внутри -) все наоборот.
но это уже хорошо, так я поняла, что у него лапки работали.. держался ж сам...
а утром, после кормежки я гнездо убрала.
а поставила насест, переместив его пониже к полу, на уровень бортиков гнезда.. где то сантиметров пять от пола...
посадила его на него и он очень хорошо на нем устроился.
а в другом углу положила грелку....
но на нее он не пошел. насест ему понравился больше...
укрывать сверху плотно не стала.. только на половину проема...
что б там теплее было.
но ведь сбоку теперь две лишние дырки от насеста.
так, что у него не темно теперь, но полумрак все ж...
а зеркало за насестом поставила.. просто в других местах оно падало..
когда он сидит на насесте оно у него сбоку..
ему его не особо видно...
надеюсь, что сильно раздражать оно его не будет..

корм, может, сегодня куплю какой для птичек. на рынок поеду.. посмотрю в зоопалатках...
просто что б полнее рацион был и по микроэлементам.. и вообще.а
а так - каши он хорошо кушает..
и стул хороших от них..

Вот, хорошо, что определили точно теперь уже, что голубь молодой..
и я так же вот подумала.. что поздний слеток..
И есть я думаю, он все ж умел.
ибо пытался головой по блюдечку возить...
просто выглядело это странно.. как если б я вдруг начала об поднос биться щеками...
но раз попытки были, значит кушать умел он.. может и вспомнит со временем...

Нахохленным не сидит.. я говорила, что в доме тепло у меня..и еще грелка у него там лежит...
а сегодня после ночевки на краю гнезда он и не попачкался совсем.
и попа была сухая. и хвостовые перья не измазаны.. так что и не замывала его сегодня, не мочила утром..

Спасибо вам большое за советы.
Очень надеюсь, что с вашей помощью мы его все ж поднимем -)
жаль птицу то...
забавный он.. меня уже узнает.. следит за мной, когда вынимаю его..
но за все время не издал ни звука. даже когда хочет кушать..
раньше, когда подбирала слетков, они пищали и крыльями клацали, кушать просили..
а этот пока не издал ни звука.. странно так..
так, что еще раз вам спасибо за советы -)
так, что

28.
Hirunda (17 октября 2008 в 19:56)
Если не пищит и на руки не лезет, тогда не слеток. ;) Вырос уже.

Если сам цепляется за край насеста - тоже хорошо. Держится, значит, рефлексы восстанавливаются. Перестал бегать кругами - стресс потихоньку проходит. Вообще голуби очень сильные и выносливые.

Поправляется он или нет - можно судить по аппетиту. Если начнет больше есть - значит, организм восстанавливается. Ну, и больше какать - как результат. И потом, время от времени, смотрите на киль - там всегда видно, худющий он или вполне так себе жирненький. Жировыя пятна начнут откладываться - желтые такие, в верхней части киля, - значит, совсем хорошо.

Но это не имеет отношения к инфекциям - тут я ничего не могу сказать. Если инфекции есть, они могут независимо от CNS угробить. Или глисты жизнь попортят.

Что еще может быть - он мог наесться отравы. Либо крысиной, либо еще какой. Есть дворники, которые голубей специально травят. Но в этом случае у него была бы печень повреждена так, что кровь в стуле была бы.
Так что, будем надеяться, обойдется.

А в "Попугае" они голубей лечат? В смысле, на осмотр им можно привезти, если уж анализы повезете? Или не возьмут, или просили его лишний раз не тревожить?

29.
Надежда Квитка (20 октября 2008 в 17:24)
После того, как с зеленым попугаем у меня не сложилось..
я стала искать други[ врачей.
не буду описывать как где кто, долго а то будет.. но нашла орнитолога.
по моим описаниям по телефону, сказал, что вероятнее всего у птицы болезнь Ньюкасла..
или в простонородье вертячка.. сказал, что б в инете нашла и почитала про нее... а вечерком, что б к нему подъехала.
я и почитала... и пришла к выводу, что очень на то похоже...
а вечром повезла птицу..
по поводу возраста он сказал, что птице нет еще и двух месяцев.. что слеток это.. молодой...
что заболевание не очень тяжелой формы...
что стул нормальный... (хотя, у меня он вызывал очень сильные сомнения)
глаза сказал, что и смотрят у него нормально, одинаковые и влажность в глазах нормальная.
обезвоживания никакого нет.
весит сейчас он 200г - а должен весить 300г взрослый голубь.
показал, что киль сейчас остро торчит.. а что по бокам должно б нарасти у него чего то..
о чем вы и сказали..
сказал, что глистов гнать сейчас нельзя, ибо птица ослаблена.
надо что б поправился сначала..
велел давать катозал по 2-3 мл на 2 л воды.
пересчитать на то количество, что ему даю воды..
сказал, что можно б и поколоть, просто жалко птицу.. подавать так...
велел позвонить 21-го, когда будет на дежурстве, сказать как дела.
и что может назначит потом и кавинтон ему..
но анализы сказал, что сдать бы не плохо... что б исключить те заболевания...
ибо они тоже могут давать похожую картину..
Сейчас на насесте приц сидит по долгу, днем.
ночью в гнезде или на краю гнезда сидит.
по коробке почти не бегает кругами.
а вот ежели вынимаю, все ж начинает порой крутиться.. ежели пугается чего то..
хотя меньше, чем это было раньше..
и головой меньше выделывает выкрутасы.. только ежели волноваться начинает..
а так, в субботу, выпустила его.. и тихонечко сидела..
он не крутился, головой не вертел, а ровно поворачивал, как обычно они это делают и чистил перышки..
Сам есть не хочет ни как..
хотя, я думаю, что мог бы..
раньше ж он пытался.. носом возил по блюдечкам...
а сейчас, раз перышки чистит, думаю, что кушать мог бы и сам. но он теперь даже и не пытается..
но пихаю ему по полной... много..
и ходит. по немногу но часто..
кляк много разных...
конечно, ежели б он сам кушал, мне б значительно легче было.
ибо так - очень много времени отнимает перед работой особенно.. когда спешить надо..

жировых пятен у киля пока не видала.. но внимательно не смотрела.
буду и за этим следить..

крови в стуле нет..
но не знаю какой должен быть цвет.. у него он цвета хакки... темный.
лужа водички а посередке червячок.
но беленькое иногда появляется.. я читала, что это хорошо...

а вчера вечером вдруг цвет стал ярче, светлее и больше в зеленку.. и вместо водички слизь какая то..
но утром вроде б опять цвет стал хакки..
баночку пока собираю... когда и куда повезу пока не решила...
вторую клинику надо найти, что врач посоветовал.. в ту, что я нашла, не велел везти...

По поводу отравы..
думаю, ежели б она была, то таких птиц был бы не один он.. а были б и другие..
они ж птицы коллективные... тем боле он молодой... наверняка не один лупил был..
еще врач сказал, что скорее всего вылечить его до такого состояния, что б выпустить его - не получится..
улучшение может быть... но все равно сам он самостоятельно жить не сможет..
полноценным не станет никогда..
такой вот грустный приговор...

а в Попугае они лечат... про анализы делают или нет не очень поняла.... вроде б делают тоже..
просто мне очень далеко к ним туда ехать..
я ж хотела анализы где то поближе сделать а везти потом уже после результатов...
возила его замотав в полотенце, уложив в узкую коробочку, что б не распеленался и в сумку свою...
в дороге минут 20-30 был. так что перенес нормально...
такие вот дела у нас..

кстати, вы обещали нам прислать то как делать массаж.
или при этом заболевании это уже не поможет?

30.
Hirunda (20 октября 2008 в 20:27)
Хороший врач Вам попался. Не теряйте с ним контакта.
Да, 200 гр - это вес слетка, взрослые, действительно, в среднем - 270-300.
Насчет вертячки я почти ничего не знаю - кроме того, что у нас она называется "чума птиц" (avian plague), характеризуется обвисанием крыла в первую очередь - чаще всего встречается у ворон. И ее у нас не лечат. Птицу усыпляют сразу же. Наверно, можно лечить, просто наш центр перегружен, и карантинных помещений не хватает, а черные вороны, домашние воробьи, европейские скворцы и городские голуби здесь законом не охраняются, - то есть, при прочих равных, предпочтение отдают другим птицам.

Но точный диагноз можно поставить только после выделения вируса - как я понимаю, это через анализ крови (сыворотки).

Насчет глаз - да, как правило, при повреждениях нервной системы зрачки на свет не реагируют, - или реагируют не так, как здоровые. Так что Ваш врач мог исключить CNS на этом основании.

А у нас, поскольку большинство пациентов - это сбитые машиной или влетевшие в окно (больные и недоеденные хищником - относительная редкость), то все нарушения координации, даже несмотря на глазной рефлекс, относят прежде всего к повреждениям нервной системы, а потом уже смотрят на другие признаки.

Чуму птиц оч. тяжело диагностировать - у нас так ворона две недели жила, думали, что-то с крылом. Причем, обвисло оно не сразу, и не вертелась, только странно как-то в углу клетки топталась, и не ела сама. И запах от нее был очень тяжелый - я думала, бактерии, или паразиты. А в один прекрасный день прихожу на работу - привет, говорят, - карантин, - чума. Как узнали? Ну - кровь взяли на анализ, - там лейкоциты зашкаливают. Отправили в лабораторию - чума. Усыпили, конечно, сразу.

Но запах от птицы был просто жуткий.

Насчет массажа - это не массаж, строго говоря, а просто физкультура для голубя - на разминку крыльев. Сейчас пока рано. Если у него чума, я не знаю, что делать. Я ведь не ветеринар. И коллеги мои таких не лечат - нет возможностей.

Вот тут я нашла обсуждение на форуме:
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=2952&st=0

и тут:
http://www.mybirds.ru/forums/lofiversion/index.php/t7572.html

И вот еще:
http://www.golubevodstvo.ru/index.php?go=Faq&in=cat&id=1

И вот тут, смотрите, какой нетривиальный совет:
"Также можно рыбий жир давать дней пять к ряду, прямо из пипетки по две-три капли. Мы в детстве, когда не было никаких лекарств, поднимали так вертячных голубков. Просто брали консервы, типа сайра в масле, и капали голубю в рот жидкость из этой консервы. Правда он после такого лечения становился весь масленный, как -будто его в нефти искупали, но самое главное вертячка проходила и голубь после линьки приобретал свой прежний вид".

http://community.livejournal.com/pigeons_ru/86716.html

Вы им напишите, на форумы, спросите? И у врача своего спросите еще, какие лекарства (витамины) можно давать, а какие друг с другом несовместимы.

31.
Надежда Квитка (20 октября 2008 в 20:51)
ой, как я вам благодарна..
я ж этот форум нашла..
и три дня там елозаю читаю...
даже тут ставиться перестала и смотреть
ибо с голубем важнее сейчас надо все решить
и тему там написала свою.. задала им вопросы.
описала правда сумбурно....
вот тут написала
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33641
но запаха у нас никакого жуткого нет
про него тоже читала..
запах обычный.. как от птицы.
и крылья у него не висят.. а подобраны..
и головой сейчас в пол не падает - она у него чистая сейчас уже..
и на гнезде и на жердочке сидит по вашим советам и по тому хвост и концы крыльев аккуратные, не укаканные.
замываю только шею и голову после кормежки. ибо сама его упачкиваю кашами когда впихиваю в него...
про рыбий жир это мысль хорошая.
счай пойду ежели аптека будет открыта куплю..
так, что очень надеюсь, что хоть кормиться он будет сам и хоть как то оклимается.
правда весьма большой вопрос, что он оправится совсем..
и вряд ли сможет вернуться в свою среду обитания...
на сегодня убежала уже до дому.
спасибо за все
и до завтра.
посмотрим, что мне ответят там.. может что и присоветуют..

32.
Hirunda (16 октября 2008 в 23:17)
Дубль из соседней ветки, на случай, если Вы сюда раньше заглянете.

Посмотрите сюда: http://veterinarian.ru/article.php?id=009

Это недалеко от Вас (в смысле, Москвы), и они дают бесплатные консультации по диким зверюхам и птицам. И лечение для диких тоже бесплатное. (Как я поняла из сайта). Вообще производят впечатление очень симпатичных и знающих людей.

Туда можно добраться общественным транспортом, что уже огромный плюс.
Обратите внимание, они также лечат бесплатно домашних животных, принадлежащих инвалидам.

33.
Надежда Квитка (17 октября 2008 в 14:14)
да я не закрываю окошко с вашими комментариями, по тому вижу где б не написали, все ваши записи.
по тому пишите где вам удобнее..
ссылки все просмотрю, может, куда и получится дозвониться
спасибо вам огромное !

34.
Надежда Квитка (17 октября 2008 в 14:30)
Я дозвонилась врачу в госпиталь "Зеленый попугай" и он мне сказал, что первым делом надо собрать кал за первый, третий и пятый день и сдать на анализ в лабораторию и провирить на солманелез, орнитоз, птичий грипп... и ежели этого не найдут, то только тогда начинать лечение.
Что эти симпотомы могут быть вторичными признаками тех заболеваний....
а я ж чистила каждый день, ничего у меня там старого не осталось на настиле..
так, что буду собирать анализы...
не приведи госопди, нам эти бяки -(
еще раз вам спасибо..

35.
Hirunda (17 октября 2008 в 21:57)
Птичий грипп у голубей - это очень вряд ли... пока они в этом замечены не были.

http://www.golubevodstvo.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=130

36.
Надежда Квитка (20 октября 2008 в 14:13)
почитала, интересная статья, спасибо..

37.
Sagredo (20 октября 2008 в 13:10)
Тяжелый осадок от этого Зеленого Попугая... Противоречивая какая-то контора.
С одной стороны, денег у них, похоже, куры не клюют, раз дорогостоящие анализы готовы делать по любому поводу и без.
С другой стороны, на телефоне нифига не специалист, какая-то дешевая попка, даже не проинструктированная. Если всерьез допускает, что у птицы может быть орнитоз или птичий грипп (сальмонеллез пофиг), то должна бы заорать, чтобы срочно везли птицу к ним, со всякими предосторожностями, а тут сказала, типа продолжайте контакт, кал собирайте, про меры предосторожности ни слова, человек сам должен догадываться, как не заразиться... Дичь какая-то.

Циничная версия будет такая, что они в том Попугае знают, что у голубей птичьего гриппа не бывает, и не делают они тех анализов... точнее, делают, но на бумаге, ради деньги списать. :/

38.
Надежда Квитка (20 октября 2008 в 13:44)
вот оно то и странно...
что подозревая такие заболевания..
никаких мер предосторожности для меня...
и собирать то пять-шесть дней...
а потом шесть дней, оказывается делают его.
к ним я сказала, ехать мне очень далеко.. другой конец москвы.
они сказали можно сдать и в другом месте.. сказали где...
а потом к ним...
когда я нашла где можно сдать узнала, как это долго все.
хотела еще раз к ним дозвониться, что б уточнить.. чего мне далать то эти полторы - две недели.. но не смогла дозвониться
орнитолог был на приеме..
а та, что отвечала, мне ответить не смогла...
и я кинулась искать другого врача..
счас подробнее напишу в отчете для Hirunda

39.
Hirunda (20 октября 2008 в 20:51)
Меня удивило, что в этом Попугае вирус по калу собираются диагностировать. Это ж черти как дорого... да и незачем, если можно привезти птицу и кровь взять?

40.
Надежда Квитка (21 октября 2008 в 15:34)
ну, в лабе на Юннатов сказали, что анализ этот стоит 800р .. и делается шесть дней. но туда мне очень не советовали ехать...
а в лаб ВГНКИ я никак пока не дозвонюсь по телефону, что дали они... трубку там никто упорно не берет..

41.
Hirunda (21 октября 2008 в 20:14)
Раз не советовали, тогда и не надо. Подлечите птицу, на всякий случай можете попросить у своего знакомого врача рецепт глистогонного - дадите для профилактики, и все. С небольшим количеством паразитов птицы и так живут, а если много глистов или одноклеточных, - то поможет. А насчет всяких страшных заболеваний... ну, в конце-концов, в Попугае проверитесь потом, они же обещали бесплатно для диких птиц, на сайте? Или уже нет?

42.
Hirunda (22 октября 2008 в 06:05)
Фу, прочитала на форумах кучу всего про "Зелный попугай" - ну не могут, сговорившись, все народы клеветать на одну клинику. Действительно, какие-то там врачи неприятные. Извините, что я Вам ссылку на них дала - я просто по поиску реабилитационных центров для диких птиц их нашла. А тут сопоставила отзывы о их работе и то, что они Вам ответили - ну их нафиг.

Ах, до чего в России мало талантов авторских, мой друг... (с)

43.
Надежда Квитка (22 октября 2008 в 13:57)
та чего вы извиняетесь..
благодаря вам я уже столько узнала...
и как то но все таки лечу..
и уход обеспечиваю птицу то...
так, что вам то уж точно, спасибо приогромнейшее.
вы прям моя первая протянутая соломинка - утопающему...
вчера купила кавинтон.
начала колоть 2 р в день..
пирацетам начала давать
катозал продолжаю капать в воду...
растолкла таблетку "здоровые почки" даю кошкам своим.. там все на травках.. и порошок этот подсыпаю в корм.
хужее не будет.. это что б почки поддержать... не упустить..
это уже моя инициатива, мне это не рекомендовал врач..
кстати стул стал лучше.. белого больше стало.. и это радует...
так, что мы еще поборемся, я думаю...
еще раз спасибо.

44.
Надежда Квитка (22 октября 2008 в 13:53)
С глистогонного я и начала разговор.. что б мне заразу эту хоть не принести кошакам и себе.
но он сказал, что сейчас нельзя давать
ибо птица ослаблена.
сначала надо ее подкормить.
а то эти препараты все ж не безвредные.. и птицу можно угробить совсем.
я согласилась с ним.
ибо точно так же и кошкам и собаке гоняла, только, когда они в хорошей форме.
и ни в коем разе ежели больны...
А в том, что кто то в нем там живет, я даже не сомневаюсь.
Птица то дикая.. наверняка что то ему и от матери передалось.
она ж то за жисть свою нахваталась всего, поди...
так, что прогоню, но попозже.. надеюсь, до этого он у меня доживет все ж...
а в ЗП ехать мне как то и расхотелось вовсе..
хотя, сказали, что хозяин сам, врач хороший.
ну там поглядим...
пока мне там точно, делать нечего

45.
Hirunda (22 октября 2008 в 19:24)
Понятно. Нет, в ЗП ехать не надо, не может быть так, чтоб хозяин хороший, а работники - рвачи и непрофессионалы. Все они - коллеги. Ну их нафиг.

Консультируйтесь лучше со своим врачом, тем, который не пугал по телефону жуткими инфекциями, а нормально, по-человечески, птицу осмотрел и диагноз поставил.

Удачи!

46.
Надежда Квитка (23 октября 2008 в 14:01)
ну. стало быть и ну их..
а мой доктор появится на дежурстве только 25-го..
а потом 29...
Он вообще, молодец.. сразу мне сказал, на что это похоже.
и послал в инет почитать про это дело.
так, что идя на прием, я уже была несколько начитамшаяся
он просто подтвердил диагноз...
и дал заключение по возрасту и состоянию птицы..
спасибо..

новый комментарий

имя:
e-mail:
код:
 

комментарий:
добавить смайлик
не более 5000 символов


 
стиль сайта
статистика, реклама
партнёры
экспорт, помощь сайту
лёгкая версия 
мобильная версия 
Пользовательское соглашение
F.A.Q (вопросы)
включите JavaScript