|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Pavel_S
|
28 октября 2008 в 13:57
| |
Вячеслав Зайковский писал:
Ну так это же Кэнон, у которого юстирУй, не юстирУй, всё равно получишь... мыло (относительно чего-то другого, конечно)
Я вот тут подумал, почему люди покупают Кэноны (речь о зеркалках). Часто первую свою зеркалку люди покупают не будучи обременёнными знаниями и опытом. Для них самый большой авторитет, как правило продавец отдела фототоваров, у которого этими Кэнонами завалены все полки, их же выпускают столько, чтоб всем хватило и ещё осталось. Второй по значимости авторитет - знакомый, который повелся на мнение первого по значимости авторитета и купил себе Кэнон. Он уже начинает немного понимать, что допустил какую-то ошибку, но понять какую - ещё не в состоянии. Он замечает, что у приятеля, купившего камеру другой фирмы, снимки получаются заметно резче. Думая, что все проблемы в том, что он пользуется "затычкой" вместо объектива, начинает копить на первую в своей жизни Эльку. Это конечно же 17-40. Хоть и не дорогая, каких-то 700-800 уе, но ЭЛЬКА! Купил, вот она красавица, с заветной красной полосочкой... Уж теперь-то он покажет своему приятелю, на что способна его камера... В ближайший выходной идут вместе поснимать одинаковые сюжеты и потом, попивая пивко, начинают сравнивать результаты. Что за черт! У приятеля, с его дешевым китовым объективом резкость все равно лучше, чем у знаменитой Эльки... Но на вопрос того знакомого, выбирающего себе камеру, следует однозначный совет: Кэнон! - Смотри сколько к нему всего продается, даже в табачном киоске можно объектив купить! (не признаваться же, что сам лопухнулся, если даже Элька...)
А поменять систему, когда куплено уже несколько дорогих объективов, решится далеко не каждый.
И вот ещё что интересно. Если сравнить MTF одного и того же объектива стороннего производителя, то возникает вопрос, почему на камерах разных фирм разрешение объектива той же модели так сильно отличается. Может быть причина в различном рабочем отрезке? Там, где он больше, лучам приходится отклоняться на меньший угол и соответственно меньше мыла получается? Если так, то причина резкости у одних и мыла у других не только оптика...
Так что нужно хорошенько всё взвесить, прежде чем определиться с выбором системы.
| |
Сильный выпад в сторону КЕНОНА.
Ну тогда я расскажу , как я выбирал...
Сперва у меня появилась мыльница ПЕНТАКС. Потом захотелось зеркалку. Думал тоже ПЕНТАКС купить, но отсутсвие выбора родной оптики, вспышек и прочего, а так же ШУМНАЯ матрица, сыграли свою роль.
Мне советовали НИКОН, но на тот момент, доступная Д80 сильно проигрывала по шумам, отсутствию пылетряса тому же 30Д от Кенона, а уж тем более 40Д, который был новинкой.
Так что мой выбор был обусловлен качеством матрицы, наличием большого выбора оптики, аксессуаров, системы защиты от пыли.
Так или иначе на данный момент, смог бы променять свой 40Д только на Д700 от Никона.
А лучше бы 5Д марк 2 :)
| |
|
Ivan
|
28 октября 2008 в 14:37
| |
Вячеслав Зайковский писал:
Ну так это же Кэнон, у которого юстирУй, не юстирУй, всё равно получишь... мыло (относительно чего-то другого, конечно)
Я вот тут подумал, почему люди покупают Кэноны (речь о зеркалках). Часто первую свою зеркалку люди покупают не будучи обременёнными знаниями и опытом. Для них самый большой авторитет, как правило продавец отдела фототоваров, у которого этими Кэнонами завалены все полки, их же выпускают столько, чтоб всем хватило и ещё осталось. Второй по значимости авторитет - знакомый, который повелся на мнение первого по значимости авторитета и купил себе Кэнон. Он уже начинает немного понимать, что допустил какую-то ошибку, но понять какую - ещё не в состоянии. Он замечает, что у приятеля, купившего камеру другой фирмы, снимки получаются заметно резче. Думая, что все проблемы в том, что он пользуется "затычкой" вместо объектива, начинает копить на первую в своей жизни Эльку. Это конечно же 17-40. Хоть и не дорогая, каких-то 700-800 уе, но ЭЛЬКА! Купил, вот она красавица, с заветной красной полосочкой... Уж теперь-то он покажет своему приятелю, на что способна его камера... В ближайший выходной идут вместе поснимать одинаковые сюжеты и потом, попивая пивко, начинают сравнивать результаты. Что за черт! У приятеля, с его дешевым китовым объективом резкость все равно лучше, чем у знаменитой Эльки... Но на вопрос того знакомого, выбирающего себе камеру, следует однозначный совет: Кэнон! - Смотри сколько к нему всего продается, даже в табачном киоске можно объектив купить! (не признаваться же, что сам лопухнулся, если даже Элька...)
А поменять систему, когда куплено уже несколько дорогих объективов, решится далеко не каждый.
И вот ещё что интересно. Если сравнить MTF одного и того же объектива стороннего производителя, то возникает вопрос, почему на камерах разных фирм разрешение объектива той же модели так сильно отличается. Может быть причина в различном рабочем отрезке? Там, где он больше, лучам приходится отклоняться на меньший угол и соответственно меньше мыла получается? Если так, то причина резкости у одних и мыла у других не только оптика...
Так что нужно хорошенько всё взвесить, прежде чем определиться с выбором системы.
| |
Правда, есть и другие люди. Они немного обременены знаниями по зеркалкам, читали, что Никон - он-де резкий! И киты хорошие, не то что кэноновские "затычки". Покупает он, скажем d40 или d80. И оказывается что? В d40 - в нем, оказывается, мотора автофокуса нет! А значит многие неплохие по "цена-качество" стекла не будут автофокусироваться. А кит 18-135 к d80 - очень уж хренов по конструктиву. И начинает он задумываться о чем-то большем, чем китовый объектив. И тут то его поджидает неприятное открытие - оказывается никоновские хорошие светосильные стелка стоят уж каких-то совсем заоблачных денег и раза в два дороже своих кэноновский собратьев. В-общем, ничего не остается счастливому обладателю Никона кроме как пользоваться объективами сторонних производителей.
Действительно, хорошо надо все взвесить перед выбором системы.
Действительно, вы правы, Вячеслав. Кэнон многие выбирают как раз потому, что он "заметнее" Никона, на него шире выбор оптики и аксессуаров. Кстати, юстировку по гарантии в СЦ Canon делают 3-7 дней, а в СЦ Никона - в течение месяца.
| |
|
Alekseeff
|
28 октября 2008 в 15:03
| |
Ivan писал:
Правда, есть и другие люди. Они немного обременены знаниями по зеркалкам, читали, что Никон - он-де резкий! И киты хорошие, не то что кэноновские "затычки". Покупает он, скажем d40 или d80. И оказывается что? В d40 - в нем, оказывается, мотора автофокуса нет! А значит многие неплохие по "цена-качество" стекла не будут автофокусироваться. А кит 18-135 к d80 - очень уж хренов по конструктиву. И начинает он задумываться о чем-то большем, чем китовый объектив. И тут то его поджидает неприятное открытие - оказывается никоновские хорошие светосильные стелка стоят уж каких-то совсем заоблачных денег и раза в два дороже своих кэноновский собратьев. В-общем, ничего не остается счастливому обладателю Никона кроме как пользоваться объективами сторонних производителей.
Действительно, хорошо надо все взвесить перед выбором системы.
Действительно, вы правы, Вячеслав. Кэнон многие выбирают как раз потому, что он "заметнее" Никона, на него шире выбор оптики и аксессуаров. Кстати, юстировку по гарантии в СЦ Canon делают 3-7 дней, а в СЦ Никона - в течение месяца.
| |
Не прав ты =) если мы уж сравнинваем 50Д, то надо смотреть в сторону Никона Д300, а там пардон друг мой есть всторенная юстировка стекла и память на 14 стекол =) Плюс стекла на Никон не такие уж и дорогие =))
| |
|
SVovan
|
28 октября 2008 в 15:43
Надо для начала, что бы определится с маркой, подержать эти
камеры в руках.
Желательно не две минуты а хотя бы по часу и тогда Вы поймёте
что Вам подходит.
Это не маловажно, удобство хватки, размещение кнопок, вес,
размер, ВИДОИСКАТЕЛЬ ….и т.д Посмотреть по сайтам фото сделанные этими
камерами. Только не те которые выставлены для рекламы а людей независимых
которые не рекламируют фирму а себя как фотографа и думаю Вы поймёте что можно
сделать фото любой зеркалкой искусством, а можно самой крутой с полноформатной
матрицей камерой, сделать кадр не пригодный для просмотра.
. Если нет такой возможности то берите то что решили сами
начитавшись рекламы и советов. В принципе человек ко всему привыкает. А по
техническим возможностям я думаю зря говорить что вот эта камера для
начинающего а эта для профи.
Так как я не думаю что Вы будете менять камеры каждый год,
но пройдёт время и вам захочется больше функций, лучше матрицу и прочее, что,
покупать очередную, нет средств и эту жалко за бесценок отдавать, так и будете
себя укорять что пожалел сразу купить нормальную вещь.
Удачи в выборе и при покупке!
| |
|
Вячеслав Зайковский
|
28 октября 2008 в 15:55
Захар, заметьте, я Никон не упоминал! :)
Если человек "обладает знаниями по зеркалкам" и остановил свой выбор на Д40, то это значит, что либо он его покупает на последние деньги, либо комплектный объектив его полностью устраивает. И в том, и в другом случае речь о сменной оптике не идет.
На остальное отвечу так: желание сэкономить всегда подразумевает компромисс. Да, никоновские хорошие светосильные стекла стоят до 1,5 раз дороже кэноновских (не в 2, заметьте), но ведь и качество у них повыше будет. И ещё не забывайте, что качественные стекла покупаются очень надолго, в отличие от тушек.(Это ответ ещё и SVovan'y)
| |
|
niva2
|
28 октября 2008 в 16:26
| |
Вячеслав Зайковский писал:
Захар, заметьте, я Никон не упоминал! :)
Если человек "обладает знаниями по зеркалкам" и остановил свой выбор на Д40, то это значит, что либо он его покупает на последние деньги, либо комплектный объектив его полностью устраивает. И в том, и в другом случае речь о сменной оптике не идет.
На остальное отвечу так: желание сэкономить всегда подразумевает компромисс. Да, никоновские хорошие светосильные стекла стоят до 1,5 раз дороже кэноновских (не в 2, заметьте), но ведь и качество у них повыше будет. И ещё не забывайте, что качественные стекла покупаются очень надолго, в отличие от тушек.(Это ответ ещё и SVovan'y)
| |
+1
| |
|
Dmitya Divin
|
28 октября 2008 в 17:34
ну прикольно:)) Прям одна марка ваще не фотоаппараты, а вторая просто волшебная палочка Гарри Поттера:)) Ладно мы, глупые новички купили себе Кэнон, но почему куча профессионалов снимает на нём?:)) Задумайтесь хоть немного. Люди вышли на мировой уровень и не стеснены в финансах, чтобы перейти хоть на Никон, хоть на что угодно, но всё равно снимают и на 40д и на 5д и т.д. Все дураки и лохи, да?:))
Да и что это за резкость такая волшебная на Никоне? Мы сейчас о чём? О встроенной системе шарпенинга?:))
У меня скромный 450д с новым китом и я не понимаю о какой вообще проблеме резкости или мыла идёт речь. Мылит, но при плохом освещении и с выдержкой 1\8 - 1\15:)) Думаю, что в такой ситуации и Никоны со своими чудо китами замылят:)) Иначе действительно продам свой сапог:))))
| |
|
Ivan
|
28 октября 2008 в 17:57
| |
Вячеслав Зайковский писал:
Захар, заметьте, я Никон не упоминал! :)
Если человек "обладает знаниями по зеркалкам" и остановил свой выбор на Д40, то это значит, что либо он его покупает на последние деньги, либо комплектный объектив его полностью устраивает. И в том, и в другом случае речь о сменной оптике не идет.
На остальное отвечу так: желание сэкономить всегда подразумевает компромисс. Да, никоновские хорошие светосильные стекла стоят до 1,5 раз дороже кэноновских (не в 2, заметьте), но ведь и качество у них повыше будет. И ещё не забывайте, что качественные стекла покупаются очень надолго, в отличие от тушек.(Это ответ ещё и SVovan'y)
| |
Действительно, не упоминали :)
Впрочем я это все не для того, чтобы крестовый поход против никонистов затевать, а чтобы напомнить, что у Кэнона как и у любой другой системы есть свои достоинства и недостатки. Я думаю, несправедливо бы было не перечислить достоинства :)
Да, качество никоновских топовых линз несколько лучше. Но я оцениваю преимущество в качестве точно не в 2 и даже не в 1,5 раза :)
| |
|
Алексей Гаврилюк
|
28 октября 2008 в 18:00
| |
Вячеслав Зайковский писал:
Ну так это же Кэнон, у которого юстирУй, не юстирУй, всё равно получишь... мыло (относительно чего-то другого, конечно)
Я вот тут подумал, почему люди покупают Кэноны (речь о зеркалках). Часто первую свою зеркалку люди покупают не будучи обременёнными знаниями и опытом. Для них самый большой авторитет, как правило продавец отдела фототоваров, у которого этими Кэнонами завалены все полки, их же выпускают столько, чтоб всем хватило и ещё осталось. Второй по значимости авторитет - знакомый, который повелся на мнение первого по значимости авторитета и купил себе Кэнон. Он уже начинает немного понимать, что допустил какую-то ошибку, но понять какую - ещё не в состоянии. Он замечает, что у приятеля, купившего камеру другой фирмы, снимки получаются заметно резче. Думая, что все проблемы в том, что он пользуется "затычкой" вместо объектива, начинает копить на первую в своей жизни Эльку. Это конечно же 17-40. Хоть и не дорогая, каких-то 700-800 уе, но ЭЛЬКА! Купил, вот она красавица, с заветной красной полосочкой... Уж теперь-то он покажет своему приятелю, на что способна его камера... В ближайший выходной идут вместе поснимать одинаковые сюжеты и потом, попивая пивко, начинают сравнивать результаты. Что за черт! У приятеля, с его дешевым китовым объективом резкость все равно лучше, чем у знаменитой Эльки... Но на вопрос того знакомого, выбирающего себе камеру, следует однозначный совет: Кэнон! - Смотри сколько к нему всего продается, даже в табачном киоске можно объектив купить! (не признаваться же, что сам лопухнулся, если даже Элька...)
А поменять систему, когда куплено уже несколько дорогих объективов, решится далеко не каждый.
И вот ещё что интересно. Если сравнить MTF одного и того же объектива стороннего производителя, то возникает вопрос, почему на камерах разных фирм разрешение объектива той же модели так сильно отличается. Может быть причина в различном рабочем отрезке? Там, где он больше, лучам приходится отклоняться на меньший угол и соответственно меньше мыла получается? Если так, то причина резкости у одних и мыла у других не только оптика...
Так что нужно хорошенько всё взвесить, прежде чем определиться с выбором системы.
| |
+100, все верно, хотя для начинающего разницы не будет никакой. Еще руки и глаз много значат.
| |
|
zooooom
|
28 октября 2008 в 18:15
Любой форум на тему "Какой фотик купить?" заканчивается взаимной пикировкой Кэнонистов и Никонистов... Еще раз убедился в этом:)))
| |
|
Влад
|
28 октября 2008 в 18:15
| |
Dmitya Divin писал:
ну прикольно:)) Прям одна марка ваще не фотоаппараты, а вторая просто волшебная палочка Гарри Поттера:)) Ладно мы, глупые новички купили себе Кэнон, но почему куча профессионалов снимает на нём?:)) Задумайтесь хоть немного. Люди вышли на мировой уровень и не стеснены в финансах, чтобы перейти хоть на Никон, хоть на что угодно, но всё равно снимают и на 40д и на 5д и т.д. Все дураки и лохи, да?:))
Да и что это за резкость такая волшебная на Никоне? Мы сейчас о чём? О встроенной системе шарпенинга?:))
У меня скромный 450д с новым китом и я не понимаю о какой вообще проблеме резкости или мыла идёт речь. Мылит, но при плохом освещении и с выдержкой 1\8 - 1\15:)) Думаю, что в такой ситуации и Никоны со своими чудо китами замылят:)) Иначе действительно продам свой сапог:))))
| |
вот обиделся человек ! да ненадо так растраеваться ,никто никого в " дураки и лохи"не записывал ,дискусси по поводу никон-кэнон,кэнон-никон это уже извечное ........
| |
|
Вячеслав Зайковский
|
28 октября 2008 в 18:30
| |
zooooom писал:
Любой форум на тему "Какой фотик купить?" заканчивается взаимной пикировкой Кэнонистов и Никонистов... Еще раз убедился в этом:)))
| |
Лёш, веришь или нет, но у меня ощущение, что эти вопросы ВСЕГДА и задаются с одной единственной целью :)))
| |
|
X
|
28 октября 2008 в 21:03
| |
Влад писал:
вот обиделся человек ! да ненадо так растраеваться ,никто никого в " дураки и лохи"не записывал ,дискусси по поводу никон-кэнон,кэнон-никон это уже извечное ........
| |
А вопрос-то решается проще простого. Покупаете Пентакс и начхать вам на никоно-кэноновские баталии
| |
|
Dmitya Divin
|
28 октября 2008 в 21:13
| |
X писал:
А вопрос-то решается проще простого. Покупаете Пентакс и начхать вам на никоно-кэноновские баталии
| |
да нет никаких баталий. Главное купить что-нибудь и снимать уже:)) Халявы нет и за одни и те же деньги каждый получает примерно одно и тоже качество, я всё время в этом убеждаюсь. Остальное всё техномастурбация:))
| |
|
SVovan
|
28 октября 2008 в 21:21
| |
X писал:
А вопрос-то решается проще простого. Покупаете Пентакс и начхать вам на никоно-кэноновские баталии
| |
:)))))))))))))))))
| |
|
X
|
28 октября 2008 в 21:42
| |
Dmitya Divin писал:
да нет никаких баталий. Главное купить что-нибудь и снимать уже:)) Халявы нет и за одни и те же деньги каждый получает примерно одно и тоже качество, я всё время в этом убеждаюсь. Остальное всё техномастурбация:))
| |
+1
| |
|
MaeDo
|
28 октября 2008 в 22:45
Всем спасибо за советы.Правда тут уже разборки начались как всегда ну да ладно .Каждый хвалит тем что снимает .Нужно еще пощупать камеры в магазине
| |
|
LLB
|
28 октября 2008 в 23:35
Я кготел спросит а вообсе в цем преимусества зеркалки как системми вообсе
Вроде надо кхоросаиа .оприка + болшая.. матриса и всио ......
Иазвените ессе кхотелос бы стоби корпус бил попрочнее и пиленепроницаемим.
Ну у ЖК стоби вращялса.
Вед чем менсе механики тем надежнее система.
С уважением НЕПРОФИ !
| |
|
Влад
|
29 октября 2008 в 00:32
| |
X писал:
А вопрос-то решается проще простого. Покупаете Пентакс и начхать вам на никоно-кэноновские баталии
| |
надо ещщщщё мудрёней поступить, купить и кенон и никон с полноразмерной каждый и всёёё, никто доставать не будет!
| |
|
MaeDo
|
29 октября 2008 в 00:35
А вот такая фирма как Пентакс?Что можете сказать о их зеркалках?Посмотрел к200д
Понравилось то что имеет питание от пальчиковых батареек а так же защищенность и массивный сбитый корпус.Пусть нету лайв вью и высокого изо по остальным параметрам весьма достойно
+ возможность подсоединять старые обьективы 42
| |
|
Alekseeff
|
29 октября 2008 в 00:41
| |
MaeDo писал:
А вот такая фирма как Пентакс?Что можете сказать о их зеркалках?Посмотрел к200д
Понравилось то что имеет питание от пальчиковых батареек а так же защищенность и массивный сбитый корпус.Пусть нету лайв вью и высокого изо по остальным параметрам весьма достойно
+ возможность подсоединять старые обьективы 42
| |
Если брать то К20Д , я в свое время начинал с К100Д , не могу ничего плохого про него сказать, очень хорошая штука. Качественная
| |
|
zooooom
|
29 октября 2008 в 11:29
| |
MaeDo писал:
А вот такая фирма как Пентакс?Что можете сказать о их зеркалках?Посмотрел к200д
Понравилось то что имеет питание от пальчиковых батареек а так же защищенность и массивный сбитый корпус.Пусть нету лайв вью и высокого изо по остальным параметрам весьма достойно
+ возможность подсоединять старые обьективы 42
| |
Лучше уж тогда К20. Нормальный тапарат... :)
| |
|
Dmitya Divin
|
29 октября 2008 в 11:40
| |
MaeDo писал:
А вот такая фирма как Пентакс?Что можете сказать о их зеркалках?Посмотрел к200д
Понравилось то что имеет питание от пальчиковых батареек а так же защищенность и массивный сбитый корпус.Пусть нету лайв вью и высокого изо по остальным параметрам весьма достойно
+ возможность подсоединять старые обьективы 42
| |
Питание от батареек это сомнительный плюс:) У меня раньше были мыльницы на батарейках. После того как купил свою зеркалку на аккумуляторе, то сразу почувствовал разницу. Чтобы перекрыть ресурс одной зарядки родного аккума, надо с собой целую сумку батареек таскать:)) К тому же всегда можно купить ручку с батарейным отсеком. К фотику, который от батареек изначально питается никакой отсек с аккумулятором уже не прикрутишь.
Высокие исо нафиг не нужны. Разве что для какой-то экстримальной репортажки. Слишком шумно будет.
И вроде бы Пентакс тоже хочет переходить на перенос стаба и мотора в объектив как у Кэнона. Так можно остаться без новых объективов. Хотя я не уверен в этой инфе. Просто для размышления.
| |
|
X
|
29 октября 2008 в 13:34
| |
Dmitya Divin писал:
Питание от батареек это сомнительный плюс:) У меня раньше были мыльницы на батарейках. После того как купил свою зеркалку на аккумуляторе, то сразу почувствовал разницу. Чтобы перекрыть ресурс одной зарядки родного аккума, надо с собой целую сумку батареек таскать:)) К тому же всегда можно купить ручку с батарейным отсеком. К фотику, который от батареек изначально питается никакой отсек с аккумулятором уже не прикрутишь.
Высокие исо нафиг не нужны. Разве что для какой-то экстримальной репортажки. Слишком шумно будет.
И вроде бы Пентакс тоже хочет переходить на перенос стаба и мотора в объектив как у Кэнона. Так можно остаться без новых объективов. Хотя я не уверен в этой инфе. Просто для размышления.
| |
Емкость родного аккумулятора Пентаксов 1600 мАчас. Аккумуляторы форматаа АА емкостью 2700 мАч продаются только что не на каждом углу. Весят они при этом меньше. А если неожиданно сядут - тогда можно засунуть обычные батарейки формата АА. Так что, это плюс
| |
|
Dmitya Divin
|
29 октября 2008 в 13:39
| |
X писал:
Емкость родного аккумулятора Пентаксов 1600 мАчас. Аккумуляторы форматаа АА емкостью 2700 мАч продаются только что не на каждом углу. Весят они при этом меньше. А если неожиданно сядут - тогда можно засунуть обычные батарейки формата АА. Так что, это плюс
| |
это всё понятно, что батареек и аккумов по 2700 мач полно везде. Но почему-то цифромыльницы умудрялись эти 2700 расстрелять очень быстро. Теория с практикой как-то не стыковалась:)
| |
|
|