|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Инна (Brisa)
|
15 июня 2020 в 17:11
Собираю здесь все ролики,которые, пока, выпущены Катериной на сегодняшний день.
Пошла смотреть и слушать ответы.
Спасибо,Катерина!)
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2020 в 11:14
Улыбаюсь по доброму.Издержки того,что мы читаем,но не слышим интонацию говорящего...не это ли яркий пример субъективности )
Писала свою фразу совсем с другой интонацией,чем она прочиталась Катериной.Я говорила мягче,доброжелательно,с более теплыми нотками.Но на деле получилось ,что как бы ехидненько так) Правда не исключаю,что в тот день была в тяжелом настрое духа,возможно это и передалось. И да,да...не первый раз сталкиваюсь,что люди читают мои слова совсем в другом ключе,чем говорю.
Приношу всем свои извинения,что иногда так может показаться.
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2020 в 11:19
Жаль...тогда еще разговор не был готов.Интересно,чтобы Катерина ответила на догму от фотографа,который занимается прямой,документальной фотографией,который утверждает,что только это и есть истинная фотография. А всё остальное...художественный образ например, и т.д.-это от лукавого и к фотографии никакого отношения не имеет.
Ну а если снято это еще на цифровую камеру...тогда это не фотография,а цифрография.
Ну, тут, как бы не поспоришь.По определению все верно.А на самом деле?
| |
|
Михаил Демьянов
|
16 июня 2020 в 11:54
Инна, он, с моей т.з. излишне категоричен, безусловно, но если подходить с позиций максимализма, то какое-то зерно есть...То, что как я понял подразумевается под "прямой" фотографией, безусловно, требует от фотографа максимальной "раскаченности".....тут не переделаешь, всё с листа....Это как поле сохой пахать.... | |
|
Katerina Man'shine
|
16 июня 2020 в 19:35
| |
Инна (Brisa) писала:
Улыбаюсь по доброму.Издержки того,что мы читаем,но не слышим интонацию говорящего...не это ли яркий пример субъективности )
Писала свою фразу совсем с другой интонацией,чем она прочиталась Катериной.Я говорила мягче,доброжелательно,с более теплыми нотками.Но на деле получилось ,что как бы ехидненько так) Правда не исключаю,что в тот день была в тяжелом настрое духа,возможно это и передалось. И да,да...не первый раз сталкиваюсь,что люди читают мои слова совсем в другом ключе,чем говорю.
Приношу всем свои извинения,что иногда так может показаться.
| |
Инна, я читаю тоже по-другому, но это синтезированный голос, причем лучший вариант)) Не обессудьте по-братски)))) | |
|
Katerina Man'shine
|
16 июня 2020 в 19:36
| |
Инна (Brisa) писала:
Жаль...тогда еще разговор не был готов.Интересно,чтобы Катерина ответила на догму от фотографа,который занимается прямой,документальной фотографией,который утверждает,что только это и есть истинная фотография. А всё остальное...художественный образ например, и т.д.-это от лукавого и к фотографии никакого отношения не имеет.
Ну а если снято это еще на цифровую камеру...тогда это не фотография,а цифрография.
Ну, тут, как бы не поспоришь.По определению все верно.А на самом деле?
| |
Не знаю о чем речь, можно поподробнее? От и до) | |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2020 в 20:34
| |
Katerina Man'shine писала:
Инна, я читаю тоже по-другому, но это синтезированный голос, причем лучший вариант)) Не обессудьте по-братски))))
| |
Всё нормально,Катерина!)А вообще, интересная задумка с голосами,со вставочками мужскими голосовыми тоже)
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2020 в 20:53
Катерина,проблема в том,что сегодня узнала,что этот автор забанен.А без него,как понимаете,не хорошо беседовать на его же тему.
Но если говорить абстрактно...то смысл заключается в том,что те,кто снимают исключительно только прямую фотографию, не признают фотохудожников.Настолько,что это уже стало для них делом принципа.
Хотя, вот недавно приводила примеры,что самые влиятельные документалисты,стрит фотографы и фотографы прямой и пиктореальной фотографии такие,как А.Колосов, Г.Пинхасов,С.Максимишин совершенно не чураются определения фотохудожник,что нельзя сказать про остальных.
И даже знаменитый Анри Картье-Брессон в первую очередь отмечен,как фотохудожник,а потом уже фотожурналист и т.д.
Речь идет о противостоянии,которое ,на мой взгляд,создано совершенно искусственно.
Причем отрицание вторых идет только со стороны тех,кто снимает прямую фотографию,а фотохудожники вполне их принимают и признают.Такая получается немного несправедливая борьба с перевесом в сторону прямой фотографии.
Но это всё,знаете,такие местячковые проблемы.Повторюсь,что на более глобальном уровне никто никого,как я понимаю, не отрицает.
Было интересно сталкивались ли Вы с чем-то таким?Или это все-таки какое-то отдельное явление,которое неожиданно прибилось именно к нашему сайту.
| |
|
Инна (Brisa)
|
16 июня 2020 в 21:24
Хотя вот сейчас вспоминаю яркого представителя стрит-фотографии Ларису Иванову.Кроме прямых снимков она снимает и делает мультиэкспозиции.И пофотошопить,и музыку любила прикладывать к своим работам.В общем,не знаю...почему, вдруг, это уже отрицается...ничего непонятно.
| |
|
михаил
|
16 июня 2020 в 21:56
| |
Инна (Brisa) писала:
Хотя вот сейчас вспоминаю яркого представителя стрит-фотографии Ларису Иванову.Кроме прямых снимков она снимает и делает мультиэкспозиции.И пофотошопить,и музыку любила прикладывать к своим работам.В общем,не знаю...почему, вдруг, это уже отрицается...ничего непонятно.
| |
обычно документалисты, это деловые люди- профессионалы , работающие от издательств , а как известно профи всегда смотрят снисходительно на чудаковатых не от мира сего художников ,но в душе немного завидуют им ! Если не секрет, кто удостоился такой чести быть( забабанен). | |
|
Инна (Brisa)
|
17 июня 2020 в 09:10
| |
михаил писал:
обычно документалисты, это деловые люди- профессионалы , работающие от издательств , а как известно профи всегда смотрят снисходительно на чудаковатых не от мира сего художников ,но в душе немного завидуют им! Если не секрет, кто удостоился такой чести быть( забабанен).
| |
Согласна по поводу чести,Михаил)Раньше нарушители носили баны,как регалии.Это было что-то вроде боевого крещения.
Не исключено,что и сейчас так же.По поводу имени...не знаю,как к этому отнесется тот,кто сейчас парится.Ему и так нелегко.
| |
|
Инна (Brisa)
|
17 июня 2020 в 10:43
И,все-таки, какие есть мысли по поводу роликов, Катерины?Неужели все так согласны со всем?..
Но я, да...каюсь,что внимательно слушаю,но спорить ни о чем не хочу,потому что это все и так на протяжении долгого времени откладывалось на подсознании.А Катерина это озвучила теперь.
| |
|
михаил
|
17 июня 2020 в 11:08
| |
Инна (Brisa) писала:
И,все-таки, какие есть мысли по поводу роликов, Катерины?Неужели все так согласны со всем?..
Но я, да...каюсь,что внимательно слушаю,но спорить ни о чем не хочу,потому что это все и так на протяжении долгого времени откладывалось на подсознании.А Катерина это озвучила теперь.
| |
для того чтобы спорить надо сначала свои мысли в порядок привести, потому что трудно спорить с философскими изречениями! | |
|
Инна (Brisa)
|
17 июня 2020 в 12:03
| |
михаил писал:
для того чтобы спорить надо сначала свои мысли в порядок привести, потому что трудно спорить с философскими изречениями!
| |
Согласна с тем,что Катерина говорит,что столько уже всяких догм,постулатов,правил и всего остального ,и льются они, чуть ли не из каждого "чайника",и каждый несет их в массы,как светлое,разумное и вечное,и самая верная,естественно, его точка зрения и никакая другая,что у многих, элементарно,от этого уже настоящая каша в голове.
Исходя из этого, лично я прихожу к мнению,а может правильно,что фотожители предпочитают не слушать ни чьих мнений,а поступать по своему понятию и разумению.Пусть оно даже и совсем какое-то не такое...и,порою. неказистое,но оно лично моё, и лично мною, в какой-то степени, выстраданное.
| |
|
antip49
|
17 июня 2020 в 21:51
| |
Инна (Brisa) писала:
И,все-таки, какие есть мысли по поводу роликов, Катерины?Неужели все так согласны со всем?..
Но я, да...каюсь,что внимательно слушаю,но спорить ни о чем не хочу,потому что это все и так на протяжении долгого времени откладывалось на подсознании.А Катерина это озвучила теперь.
| |
За что боролись, на то и напоролись. В первой киношке много сказано и том как излагают свои теории другие, завлекают на мастер-классы. курсы и пр. Но в итоге у катерины получилось то же. Много теории, догм, категорий, философствований и пр. Спорить трудно, потому, что всё верно. Верно, но с трудом применимо. "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет". В живописи есть Шишкин с мишками, Малевич с квадратами, Пикассо с кубиками и Дали с сыром. То же и в фотографии. От сугубо документального до крайне чувственного, понятного, разве, что только только автору. Многое из того изложено Катериной интересно, пожалуй, только авторам. Я как зритель руководствуюсь одним критерием:"Трогает или нет". Иногда трудно изложить словами, "что такое хорошо, а что такое плохо". А нужно ли это мне, зрителю? Будем репу чесать))) | |
|
sergey_kovyak
|
17 июня 2020 в 22:30
...я попытался послушать Катерину...И лектор симпатичен, и голос приятен...но, мне элементарно стало скучно...Каюсь...ПРОСТО СКУЧНО...Может не в то время? Скорее всего, ТО и не придет... | |
|
Михаил Демьянов
|
17 июня 2020 в 22:40
| |
sergey_kovyak писал:
...я попытался послушать Катерину...И лектор симпатичен, и голос приятен...но, мне элементарно стало скучно...Каюсь...ПРОСТО СКУЧНО...Может не в то время? Скорее всего, ТО и не придет...
| |
Подпишусь...И несколько тенденнциозно...и таки да, согласен, длинноты.....Мыслей много, но слушать лучше, когда излагают сжато...А интересные места - как островки в океане из овсяного пудинга. Вообще поначалу списал на свой склерозированный моЦг.... | |
|
михаил
|
18 июня 2020 в 09:01
Вопрос Инне и Катерине! А что если нам уйти от абстракции и перевести разговор в более понятном и простом разборе любой темы! Можно, как пример, взять одну или несколько работ из ленты и обсудить их. Скорее этот вопрос Катерине, если конечно у нее есть время, да и просто интерес к этому форуму! Я думаю это будет очень полезно для тех, кто интересуется искусством фотографии! | |
|
Инна (Brisa)
|
18 июня 2020 в 09:28
| |
михаил писал:
Вопрос Инне и Катерине! А что если нам уйти от абстракции и перевести разговор в более понятном и простом разборе любой темы! Можно, как пример, взять одну или несколько работ из ленты и обсудить их. Скорее этот вопрос Катерине, если конечно у нее есть время, да и просто интерес к этому форуму! Я думаю это будет очень полезно для тех, кто интересуется искусством фотографии!
| |
Михаил,думаю,что Катерина в ближайшее время,возможно,что-то такое сделает.Не уверена,что будут работы именно с ФЖ.А почему бы и не с ФЖ?!
Ну,а я,как зритель,к сожалению,не могу взять на себя ответственность глубокого разбора.Но с интересом всегда смотрю,читаю.
| |
|
Katerina Man'shine
|
19 июня 2020 в 13:42
Извините, я на даче, нет возможности отвечать. (неудобно с гаджетов)
Это не абстракции, это - конкретика, понятийно-терминологический аппарат. Без него невозможно говорить на одном языке. Предположим, я возьму фотографию и начну вещать, что в ней нет художественного образа или, наоборот, есть, без понимания зрителя/читателя, что это такое, мои слова будут стоить для него не дороже пыли)Это касается не только худ. образа, а вообще, всего. Я начала блог с терминов именно поэтому. Это просто понятия, о фотографии, о работах, разборы, фотографическая система и проч. сейчас не имеет смысла давать, это внесет только сумбур. Я за последовательность) Я понимаю, это может быть кому-то давно известно (но далеко не всем), это может быть скучно и т.д. Здесь можно сказать только одно: Знание требует усилий. Мне потребовалось 10 лет и куча всевозможной литературы от Делакруа до Надара, от Стигнеева до Эйзенштейна, чтобы составить систему, чтобы привести к общему знаменателю теорию, потребовалось перелопатить 500 словарей, чтобы вычленить реальные определения и т.д и т.п. Я все это переварила и разжевала. Кому неинтересно, скучно, кто хочет научиться снимать шедевры "за 20 минут", тому конечно нужно смотреть другие видео))) Одно только но... за 20 минут нельзя научиться ничему, даже мытье посуды занимает больше времени на обучение))
Без обид ко всем)) Я понимаю, что все это нужно всего лишь единицам, это ради них и делается. | |
|
Инна (Brisa)
|
|
Sil
|
19 июня 2020 в 16:14
Прослушала все 6 частей на одном дыхании. Очень доступно,
спасибо, Екатерина. Особенно понравилась 3-я часть о красоте, самая
волнительная для меня, как человека верующего. Согласно Дионисию
Ареопагиту, Бог есть совершенная Красота. "Красота есть абсолютная
ценность, т.е. ценность, имеющая положительное значение для всех личностей
способных воспринимать её... Совершенная красота есть полнота Бытия, содержащая
в себе совокупность всех абсолютных ценностей". (Н. Лосский) | |
|
Инна (Brisa)
|
20 июня 2020 в 19:26
| |
Katerina Man'shine писала:
Извините, я на даче, нет возможности отвечать. (неудобно с гаджетов)
Это не абстракции, это - конкретика, понятийно-терминологический аппарат. Без него невозможно говорить на одном языке. Предположим, я возьму фотографию и начну вещать, что в ней нет художественного образа или, наоборот, есть, без понимания зрителя/читателя, что это такое, мои слова будут стоить для него не дороже пыли)Это касается не только худ. образа, а вообще, всего. Я начала блог с терминов именно поэтому. Это просто понятия, о фотографии, о работах, разборы, фотографическая система и проч. сейчас не имеет смысла давать, это внесет только сумбур. Я за последовательность) Я понимаю, это может быть кому-то давно известно (но далеко не всем), это может быть скучно и т.д. Здесь можно сказать только одно: Знание требует усилий. Мне потребовалось 10 лет и куча всевозможной литературы от Делакруа до Надара, от Стигнеева до Эйзенштейна, чтобы составить систему, чтобы привести к общему знаменателю теорию, потребовалось перелопатить 500 словарей, чтобы вычленить реальные определения и т.д и т.п. Я все это переварила и разжевала. Кому неинтересно, скучно, кто хочет научиться снимать шедевры "за 20 минут", тому конечно нужно смотреть другие видео))) Одно только но... за 20 минут нельзя научиться ничему, даже мытье посуды занимает больше времени на обучение))
Без обид ко всем)) Я понимаю, что все это нужно всего лишь единицам, это ради них и делается.
| |
Катерина,по поводу "скучно",не сказала бы так.Только все это как-то естественно вытекает из того,о чем часто говорим и показываем на ФЖ,что и возразить то и нечего)
Может быть надо переходить к каким-то наглядным примерам?А то,на словах вроде бы всё понятно.Хотя,а может быть мы вообще ничего не понимаем?)
| |
|
Инна (Brisa)
|
20 июня 2020 в 19:45
Тогда, попробую маленькое обсуждение со своей стороны.
Жмём на каждую картинку и открывается целая серия.
Главная мысль,если я правильно понимаю,заключается в том,что заранее задуманный,продуманный образ (как выражение субъективной мысли автора)-это неверное решение, и бессмысленный подход к фотографии.
По-настоящему,фотограф должен отойти от своей субъективности,и стараться выхватить объективную реальность,в смысле то,что предлагают обстоятельства в данный момент,то и запечатлено.А потом,уже при просмотре снимка, могут возникнуть разные образы,ассоциации,которые увидят сами зрители,и которые связаны с их личными переживаниями.
Что,естественно,не противоречит прямой,репортажной,стрит фотографии.И является их основным смыслом.За что и боремся)
Правда,возможно,тоже поняла тему с точки зрения своей субъективности.Тогда можно меня поправить,дополнить)
| |
|
Инна (Brisa)
|
20 июня 2020 в 20:06
Однако,у меня происходит некоторая нестыковка вот по каким фактам..
В живописи, именно субъективное восприятие художника играет основную роль.
А танец?Там часто заложена определенная идея хореографа,которую надо воплотить телом.Это тоже его субъективная точка зрения.Правда может быть импровизация...но если она не построена на основной какой-то мысли,тогда она превращается в сумбур.
Так же и в музыке.Основная тема придумана автором,связанная с его какими то личными внутренними переживаниями,а значит является субъективной вещью..А дальше уже возможно всякое развитие и импровизация.
Но это всё виды искусства.Фотография, ведь, тоже может быть видом искусства.
Или она всё-таки находится совершенно в другой плоскости?
По крайней мере,мне будет очень грустно,если хотя бы некоторые жанры фотографии не будут принадлежать к искусству...потому что, категорически с этим не согласна.
| |
|
|