|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
KliDe
|
31 июля 2009 в 02:59
А кто-то новый боевик по кабельному посмотрел, честно скачанный этим кабельным оператором с бесплатного FTP...
Или не смотрит никто?..
А музыку - все лицензионную слушают?.. В кафе, ресторане лицензией на музыку интересуетесь или способствуете пиратской деятельности?..
Книги все лицензионные покупаем или с инета подкачиваем?..
Шрифты - все куплены?..
Одеколоны только привезённые из Парижа и купленные в авторизированных бутиках?..
А телефоны у всех ГосКомСвязевские?..
Батареи в бустерах у всех фирменные или кто балуется подделками?.. А карты памяти?..
;) | |
|
KliDe
|
31 июля 2009 в 03:03
| |
qgt писал:
Этого делать не надо. Достаточно начать судить. Остальным будет неповадно, они сами очень быстро избавятся от пиратского софта.
| |
:)
Сколько уже судили пересудили за разбой, грабежи, кражи, кражи в крупных размерах, убийства и т.д. - а их с каждым годом всё больше и больше случается...
;) | |
|
KliDe
|
31 июля 2009 в 03:23
| |
S. Tampio писал:
Спасибо всем высказавшимся. Ответ я получил.-)
Копий на тему хорошо-плохо переломано много. Резюме, как всегда: хочется быть хорошим, но дорого.-)))
Завтра, если Вы не против, удалю ветку.-)
| |
Оставьте ветку, если Вас не затруднит...
;) | |
|
S. Tampio
|
31 июля 2009 в 07:44
| |
KliDe писал:
Оставьте ветку, если Вас не затруднит...
;)
| |
Да легко!-)))
Я вот о чем подумал: если у человека не хватает денег на новую хорошую машину, а хочется, то он не обязательно покупает новый ВАЗ, он может купить подержанную приличную иномарку.
ФШ CS3 меня вполне устраивает. Я и в ней-то не разобрался, но в продаже по сниженным ценам (как устаревшая) ее уже нет. Есть CS4, 90% функций которого я даже не понимаю. Остается выбор: либо новый навороченный "Мерседес", либо "Оку".
"С рук", как я понимаю, лицензионный ФШ я тоже не могу купить... Или могу? | |
|
BVE
|
31 июля 2009 в 10:16
Объявление
Из зоопарка г.Бердичева сбежал енот Федя.
Просьба ко всем, кто видел енота занести в кассу зоопарка 10 грн.
| |
|
qgt
|
31 июля 2009 в 10:47
Иван Дергунов (Gadskiy Papa)
Не согласен с затратами. основные затраты на маркетинг, рекламу и зарплату менеджеров.
Да.. да, конечно, я их забыл перечислить. Но эти затраты того же типа и так же характерны и для железа и для софта, они нисколько не добавляют к стоимости материалов и оборудования для производства самого продукта.
Реально специалисты, разрабатывающие технологическое ядро софта
оплачиваются ниже самого мелкого менеджера. О тестировщиках вообще
молчу.
Знаю об этом ибо сам работаю в этой отрасли.
В России это так, но вообще говоря... затраты на research & development - основные затраты софтвеерных компаний, это основные затраты любого бизнеса основанного на инновациях. В России первого вообще нет (все IT сводится к продвижению и внедрению чужих решений), а второе на уровне Индии, даже хуже, потому что в Индии кодеры еще дешевле, при сравнимом качестве.
А Вы видать менеджер или борец за капиталы?
Нет я Micro ISV (Independed Software Vendor), член российского сообщества разработчиков программного обеспечений SWRUS (Shareware Russia). Вот мой продукт, если интересно: Свои деньги - учет личных финансов
К моему продукту так же полно кряков и тысячи юзеров использует его без регистрации.
Так же и здесь. Чьи интересы защищаете? Миллиардеров-хозяев компаний?
Вот не надо только большевизма, типа грабь богатых... В сравнении с чистой прибылью компаний, их личные капиталлы не такие уж большие... Если взять того же Гейтса, то это примерно 2-3 чистых годовых дохода.... это не так много за 25 лет работы. Причем не в виде денег, а в виде акций собственных компаний, которые как известно теряют свою стоимость, если доходы компании падают. Просто большая империя, поэтому хозяин миллиардер. При сравнении с прибылью, не говоря уже об оборотах, эти миллиарды не кажутся столь большими. В процентом соотношении у владельца овощного ларька на рынке больший личный доход.
Уважаемый
Аркадий, насколько я помню Oracle стоит бесплатно. Принцип у них - бери
и юзай, только вот поддержка и доки стоят денег. А если пользователь
шибко умный и сам разобрался, то он бесплатно все получает.
Вы видимо спутали Oracle с чем-то. Это совершенно не так. У Oracle, как у лидера в своем сегменте, цены бешенные. Причем, они их даже не публикуют. Т.к. ценовая политика у них выстраивается в зависимости от покупателя: от мощности сервера, объема базы данных и количества пользователей. Т.е. они посчитают цену для вас, только когда вы к ним обратитесь с предложением о покупке.
С поддержкой еще жестче: если вы купили поддержку на год, а затем пару лет не пользовались поддержкой, то при возобновлении подписки, вы должны будете уплатить им штраф, в размере стоимости поддержки за те 2-а года, когда ей не пользовались. :)
Это только в ящике мозги пудрят про "свободный рынок" и "честную конкуренцию".
еловеку,
который посягнет на сверприбыли корпораций грозит весь спектр
экзотических процедур от "испанских сапог", до "колумбийского галстука".
Рассажу одну историю. В 60-х годах, 90% мирового рынка профессиональной спортивной обуви принадлежало фирме Adidas. Это была огромная империя, пошатнуть которую было нереально. В то же время нашлись несколько человек, которые придумали инновационные идеи, которые могли бы улучшить спортивную обувь. Они были обычными людьми, спортсменами (среди них был тренер из Орегонского университета и бегун на средние дистанции), он на деле знали, что может быть улучшено. Они создали компанию и начали работать. Никто не верил в них, все говорили, что нельзя работать на этом рынке, он занят, нельзя конкурировать с Adidas, что это безумная затея, никто не будет покупать обувь другой марки. В 64-м году они сделали первые 300 пар кроссовок, и выставили их в спортивном магазине, в котором работал еще один из основателей компании. Эти кроссовки были действительно легче и удобнее.
Возможно идея была и глупая, и обувь продавалась плохо, но они приняли решение: "Просто делать это" и не отступали от своего решения, продолжая выпускать обувь.
... А еще через какое-то время, фирма Nike "сделала" всех, а идея "Просто делай это" (Just do it), стала лозунгом компании.
К чему это я: Если бы кто-то мог, он бы нашелся. Тот кто не только мог сделать, но и сделал бы аналог фотошопа по более низкой цене и с более продвинутым функционалом.
KliDe
А
музыку - все лицензионную слушают?.. В кафе, ресторане лицензией на
музыку интересуетесь или способствуете пиратской деятельности?..
Книги все лицензионные покупаем или с инета подкачиваем?..
Или всё вышеперечисленное мелкое воровство и пособничество контрабанде, незаконной деятельности, продаже и т.д. и т.п. (и еще тысячи примеров, случившихся в Вашей жизни)
имеют место быть, а Фотошоп за 1 доллар на радиорынке не имеет права на
существование в списке наших маленьких финансовых экономий?..
Согласен, конечно. Только штука баксов за фотошоп, в общем-то не такое уж маленькое воровство. Не находите?
| |
|
dory
|
31 июля 2009 в 11:33
| |
qgt писал:
Иван Дергунов (Gadskiy Papa)
Не согласен с затратами. основные затраты на маркетинг, рекламу и зарплату менеджеров.
Да.. да, конечно, я их забыл перечислить. Но эти затраты того же типа и так же характерны и для железа и для софта, они нисколько не добавляют к стоимости материалов и оборудования для производства самого продукта.
Реально специалисты, разрабатывающие технологическое ядро софта
оплачиваются ниже самого мелкого менеджера. О тестировщиках вообще
молчу.
Знаю об этом ибо сам работаю в этой отрасли.
В России это так, но вообще говоря... затраты на research & development - основные затраты софтвеерных компаний, это основные затраты любого бизнеса основанного на инновациях. В России первого вообще нет (все IT сводится к продвижению и внедрению чужих решений), а второе на уровне Индии, даже хуже, потому что в Индии кодеры еще дешевле, при сравнимом качестве.
А Вы видать менеджер или борец за капиталы?
Нет я Micro ISV (Independed Software Vendor), член российского сообщества разработчиков программного обеспечений SWRUS (Shareware Russia). Вот мой продукт, если интересно: Свои деньги - учет личных финансов
К моему продукту так же полно кряков и тысячи юзеров использует его без регистрации.
Так же и здесь. Чьи интересы защищаете? Миллиардеров-хозяев компаний?
Вот не надо только большевизма, типа грабь богатых... В сравнении с чистой прибылью компаний, их личные капиталлы не такие уж большие... Если взять того же Гейтса, то это примерно 2-3 чистых годовых дохода.... это не так много за 25 лет работы. Причем не в виде денег, а в виде акций собственных компаний, которые как известно теряют свою стоимость, если доходы компании падают. Просто большая империя, поэтому хозяин миллиардер. При сравнении с прибылью, не говоря уже об оборотах, эти миллиарды не кажутся столь большими. В процентом соотношении у владельца овощного ларька на рынке больший личный доход.
Уважаемый
Аркадий, насколько я помню Oracle стоит бесплатно. Принцип у них - бери
и юзай, только вот поддержка и доки стоят денег. А если пользователь
шибко умный и сам разобрался, то он бесплатно все получает.
Вы видимо спутали Oracle с чем-то. Это совершенно не так. У Oracle, как у лидера в своем сегменте, цены бешенные. Причем, они их даже не публикуют. Т.к. ценовая политика у них выстраивается в зависимости от покупателя: от мощности сервера, объема базы данных и количества пользователей. Т.е. они посчитают цену для вас, только когда вы к ним обратитесь с предложением о покупке.
С поддержкой еще жестче: если вы купили поддержку на год, а затем пару лет не пользовались поддержкой, то при возобновлении подписки, вы должны будете уплатить им штраф, в размере стоимости поддержки за те 2-а года, когда ей не пользовались. :)
Это только в ящике мозги пудрят про "свободный рынок" и "честную конкуренцию".
еловеку,
который посягнет на сверприбыли корпораций грозит весь спектр
экзотических процедур от "испанских сапог", до "колумбийского галстука".
Рассажу одну историю. В 60-х годах, 90% мирового рынка профессиональной спортивной обуви принадлежало фирме Adidas. Это была огромная империя, пошатнуть которую было нереально. В то же время нашлись несколько человек, которые придумали инновационные идеи, которые могли бы улучшить спортивную обувь. Они были обычными людьми, спортсменами (среди них был тренер из Орегонского университета и бегун на средние дистанции), он на деле знали, что может быть улучшено. Они создали компанию и начали работать. Никто не верил в них, все говорили, что нельзя работать на этом рынке, он занят, нельзя конкурировать с Adidas, что это безумная затея, никто не будет покупать обувь другой марки. В 64-м году они сделали первые 300 пар кроссовок, и выставили их в спортивном магазине, в котором работал еще один из основателей компании. Эти кроссовки были действительно легче и удобнее.
Возможно идея была и глупая, и обувь продавалась плохо, но они приняли решение: "Просто делать это" и не отступали от своего решения, продолжая выпускать обувь.
... А еще через какое-то время, фирма Nike "сделала" всех, а идея "Просто делай это" (Just do it), стала лозунгом компании.
К чему это я: Если бы кто-то мог, он бы нашелся. Тот кто не только мог сделать, но и сделал бы аналог фотошопа по более низкой цене и с более продвинутым функционалом.
KliDe
А
музыку - все лицензионную слушают?.. В кафе, ресторане лицензией на
музыку интересуетесь или способствуете пиратской деятельности?..
Книги все лицензионные покупаем или с инета подкачиваем?..
Или всё вышеперечисленное мелкое воровство и пособничество контрабанде, незаконной деятельности, продаже и т.д. и т.п. (и еще тысячи примеров, случившихся в Вашей жизни)
имеют место быть, а Фотошоп за 1 доллар на радиорынке не имеет права на
существование в списке наших маленьких финансовых экономий?..
Согласен, конечно. Только штука баксов за фотошоп, в общем-то не такое уж маленькое воровство. Не находите?
| |
Т.е. Вы считаете, что плохо воровать или нет зависит от конкретной в данном случае стоимости диска с информацией? Типа, украсть на 20 баксов -мелочь, а вот на 1000 уже плохо? Воровство это конечно плохо в любом случае и бороться с ним надо. Но, поскольку ветка ушла в глобальные вопросы, давайте скажем прямо - подобные методы борьбы никакого результата не дадут. Если для покупки ФШ среднестатистическому гражданину необходимо откладывать не одну з.п. - то вопрос воровать или нет для него будет решен - воровать...и никаким убеждением Вы это не преодолеете. Плюс, конечно, практически отсутствие сервиса по сопровождению, т.е. цены как во всем мире, а результат урезан.
| |
|
RobinZone
|
31 июля 2009 в 12:00
| |
BVE писал:
Тема не нова и каждый решает для себя сам, а потом за него решает суд ;))
Кстати на сайте полно работ с музыкальным сопровождением и я осмелюсь предположить, что ни кто не заключал контракт с владельцем авторских прав на их использование.
| |
в Германии уже был прецедент, упекли парня за пару муз. композиций. Хотя он просто их разместил и за свои не выдавал
| |
|
Дмитрий Садов
|
31 июля 2009 в 12:15
Не хотите фотошоп, есть бесплатный сыр GIMP  Продукт в принципе вполне сносный в плане простейшей работы, правда в Win версии я так и не нашел цвета глубиной больше 8 бит, нормальной работы в цветовых пространствах отличных от RGB - суррогат какой-то, зато есть UFRaw плагин он же самостоятельный raw-конвертер. Никакой Adobe не заругает вас за него, на то он и сыр.
| |
|
Аноним
|
31 июля 2009 в 12:19
Проблема лицензии может быть легко решена при помощи хардварных ключей, например фирма панголин, их конечно тоже подделали на украине, но уважающий себя лазерщик это не купит, ибо это не то. Еще пример. Есть програмка для организаци кассовой деятельности, стоит 21т.р.(примерно), в любом кинотеатре она стоит, так вот там тоже ключик в виде флешки. Еще есть экзотический софт, не скажу как называется, это секрет. Используется в Погран войсках, там тоже ключик есть. Так о чем я? Если производителю софта так хочется защитить свои копии, то к каждой копии надо прилагать USB ключик с каким-нить хитрым кодом. И опять же агетирую на использование линукса, все там есть. Например Gimp тот же фотошоп, но не понимает 16 бит, Digikam - катологзатор и редактор, поддерживает RAW и соответственно 16бит. Cinepaint - прекращена разработка, но и то что уже наработано не плохо, теже 16 бит и ориентирование на создание спецэффектов для кино. По работе с видео и звуком тоже полно софта, но не думаю что это тут важно. Еще под линукс есть Maya, кто знаком с этим чудом поймет меня, она естественно не бесплатна, да и врядли кто из вас решится тратить 10000 евро за 3д софт, даже такого класса. | |
|
Михаил Пантелеев
|
31 июля 2009 в 12:42
-> Так о чем я? Если производителю софта так хочется защитить свои копии, то к каждой копии надо прилагать USB ключик с каким-нить хитрым кодом.
Все защищенное может быть подломано. Это не панацея...Поэтому следует либо полагаться на "понятия" и ВСЕ покупать, либо...При существующих в Россиии традициях всегда и всё воровали, воруют и будут воровать. Хотя бы из спортивного интереса. Даже сейчас многие из нас воруют интернет время, сидя на работе и участвуя в этом самом форуме или просматривая фоты на сайте. И никто не парится на тему воровства. ИМХО.
| |
|
Петро Прус
|
31 июля 2009 в 12:53
| |
qgt писал:
А вот интересно, кто из посетителей сайта использующих нелицензионный фотошоп, не стал покупать, а украл свой фотоаппарат в магазине? А если не украли фотоаппарат, то почему воруете PhotoShop?
В чем разница? В том, что в интернете украсть проще чем в магазине? Если в магазине, вдруг случайно продавец отвлечется и никто не будет следить, тоже своруете?
| |
Почему сразу "ворую"? Буду откровенным: я не пользуюсь торрентами, а выхожу на сайт нужной мне программы, где скачиваю триал.Следующее, что делаю- программу правлю "под себя".
ВСЁ!
Путь думают производители, как не "терять" свой товар, образно говоря, на улице, как нерадивец кошелёк...
| |
|
Михаил Пантелеев
|
31 июля 2009 в 13:00
| |
Петро Прус писал:
Почему сразу "ворую"? Буду откровенным: я не пользуюсь торрентами, а выхожу на сайт нужной мне программы, где скачиваю триал.Следующее, что делаю- программу правлю "под себя".
ВСЁ!
Путь думают производители, как не "терять" свой товар, образно говоря, на улице, как нерадивец кошелёк...
| |
Полностью согласен. Скачиваю программу с оффсайта и устраняю недостатки (САМ!). А не редко еще и подписываюсь на обновления, которые мне САМА фирма присылает. | |
|
KliDe
|
31 июля 2009 в 14:25
А вот интересно, кто из посетителей сайта использующих нелицензионный фотошоп, не стал покупать, а украл свой фотоаппарат в магазине? А если не украли фотоаппарат, то почему воруете PhotoShop?
Что-то мне кажется, что если кто-то предложит кому-нибудь ворованный (из магазина) хороший объектив за 1% рыночной стоимости, то этот кто-то не откажется, а купит его и будет тихонечко использвать на радость себе и на радость людям... ;)
А даже самые яростные защитники лицензионного софта (имею ввиду фирмы и организации, не частных лиц и не нас с вами) являются ворами и жуликами (может в другой сфере, а может и в этой)... Достаточно вспомнить документальный фильм "Война браузеров", в котором рассказывается, на какие подлости и низости идёт Microsoft, для получения большей прибыли... ;)
Воры обвиняют воров в воровстве... :)
Смешно... ;)
| |
|
ARLEKINO
|
31 июля 2009 в 14:39
мы живём контрафактной жизнью....зачем спорить,обижаться и что то доказывать?это ни кому не надо. те кто выше нас, с улыбкой смотрят на всё происходящее и...создают новый закон,а другие придумывают новые расценки,чтобы обойти его. причём тут фотошоп ,софт и др.посмотрите на наши дороги! около 20000 людей погибло на дорогах России !и это только в этом году! кто виноват? те кто давал левые права и закрывал глаза на неисправности авто. нести ответственность те,кто причиняет реальный вред! те кто лишает людей самого дорого-жизни! а фильмы,музычка и софт...игрушки пока...
| |
|
Петро Прус
|
31 июля 2009 в 15:12
| |
Михаил Пантелеев писал:
Полностью согласен. Скачиваю программу с оффсайта и устраняю недостатки (САМ!). А не редко еще и подписываюсь на обновления, которые мне САМА фирма присылает.
| |
Это по- нашему!.. Зачёт!!!
P.S.
На умных есть другие умные...:)
| |
|
takogonet
|
2 августа 2009 в 14:53
Не надо ломить от бесконечной жадности с людей денег, пусть продают лицензию за адекватные деньги, проблемма отпадет сама собой. Да и фильтры писанные самим адобом могли бы не продаваться отдельно. А то купил авто, а колеса с рулем за отдельные деньги. Есть замечательные примеры адекватности, например AVAST, где программа для домашнего использования вообще бесплатна аж на 14 месяцев!!! и работает очень даже классно. Кончится ключ - пойду и обязательно ее куплю. Большая жадность ведет к большой бедности," брали бы мало -много бы получили" , больше 1000 лет уже есть аксиома. | |
|
Дмитрий Киселев
|
|
Dexter
|
3 августа 2009 в 22:29
Давайте сперва каждый из тех,кто захочет написать здесь ответит себе на один простой вопрос: Позволяет ли ваш доход выложить 1000у.е. за фотошоп?Думаю в 99% случаев у людей просто напросто НЕТ таких денег!Вот нет их и всё тут,а копить в течении нескольких месяцев на фотошоп-это уже простите,маразм...Эти же 99% человек предпочтут семью отдохнуть в свой отпуск свозить или купить что-нибудь нужное для дома,нежели отдать эти деньги за программу,функции которой они не используют и на 10%. Другое дело,если ваш доход настолько велик,что вы можете себе позволить отдать эти деньги за фотошоп и другое ПО(не забываем про ОС и прочее).Но как я уже говорил мы здесь не буржуи и для многих купить даже столь необходимый для творчества хороший объектив-уже вопрос накоплений и перераспределения бюджета своего,что уж тут говорить о программе на компьютер за штуку у.е... | |
|
|