|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.

Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |

SteelAnt
|
17 декабря 2009 в 12:37
Проблема выбора купить не дорогой зум на все случаи жизни)),
так еще и чтоб макро было и не плохое.
SIGMA AF 17-70 mm F/2.8-4.5 ASP IF DC для Pentax / Samsung
Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
может у кого есть опыт съемки или свое мнение , буду рад любой помощи.
Заранее спасибо.
| |
|

Sergio Borkoni
|
17 декабря 2009 в 12:57
Какое то не очень корректное сравнение. Светосильный тамрик и ширик от сигмы. Уж если сравнивать то с сигмой Sigma AF 24-70mm f/2.8 EX DG MACRO вот тогда и по светосиле и по функционалу и по цене будет корректно.А далее - дело вкуса. ИМХО и тот и другой вполне приличные объективы. Сигма тяжелее и резба под фильтры уже 82, ну и у сигмы 9 лепестков у тамрика7 , как следсвие различается боке, макро одинаковое, так что лучше, если есть возможность, сделать несколько снимков на том и другом и понять что вам подходит больше. | |
|

Кирилл Соколов
|
17 декабря 2009 в 12:58
| | Sergio Borkoni писал:
Какое то не очень корректное сравнение. Светосильный тамрик и ширик от сигмы. Уж если сравнивать то с сигмой Sigma AF 24-70mm f/2.8 EX DG MACRO вот тогда и по светосиле и по функционалу и по цене будет корректно.А далее - дело вкуса. ИМХО и тот и другой вполне приличные объективы. Сигма тяжелее и резба под фильтры уже 82, ну и у сигмы 9 лепестков у тамрика7 , как следсвие различается боке, макро одинаковое, так что лучше, если есть возможность, сделать несколько снимков на том и другом и понять что вам подходит больше.
| |
плюс непостоянное качество оптики Сигма :)
| |
|

Sergio Borkoni
|
17 декабря 2009 в 13:09
Ну не знаю, я пользовался тремя сигмами ( одним до сих пор) и кроме мыльноватого длинного конца у 18-200,( что для обектива за такую цену весьма понятно), других претензий нет. Опять таки с чем сравнивать. Я вот пробовал в качестве портретника Pentax SMC DA 50-135mm f/2.8 ED [IF] не объектив, песня, просто блеск, а какой рисунок!!! но взглянем на цену....так что всё познаётся в сравнении. | |
|

SteelAnt
|
17 декабря 2009 в 13:42
Спасибо.
Про не постоянство пугает )))
Оба эти и сигма 24-70\2,8 почти по одной цене это вы верно подметили.
| |
|

Алексей Андросов
|
17 декабря 2009 в 14:19
Если на все случаи жизни, то скорее 17-70. У меня есть эта Сигма, два года использую на Никон D50. Побывал в гарантийном ремонте, сейчас работает нормально.Объектив среднего качества, свои деньги отработал, но сейчас уже хочется чего то большего...
| |
|

Иван Вишневский
|
17 декабря 2009 в 17:51
У меня был такой тамрон, довольно резок на 75мм, 2.8 рабочая с большой натяжкой. Если нет другого ширика, то на кропе 28мм тесновато иногда..:)
| |
|

Pilgrim
|
17 декабря 2009 в 18:50
Если Пентакс, то скорее всего родной Pentax f4.0 16-45mm. Один из лучших объективов по соотношению цена-качество. Гораздо более универсальный объектив. Резок даже широко открытый. Стоит аналогично. Передо мной тоже стоял подобный выбор. В итоге сначала купил Сигму F2.8 28-70мм. Неплохая, резкая если прикрыть слегка диафрагму. Но очень ограничена в применении, только портреты. Pentax f4.0 16-45mm же позволяет и пейзажи и портреты снимать.
Обзор его здесь:
http://www.photozone.de/pentax/134-pentax-smc-da-16-45mm-f4-ed-al-review--t...
Сигмы и Тамрона там тоже обзор есть.
| |
|

antilov
|
17 декабря 2009 в 21:21
Сигма эта, мягко говоря, не гуд... Брал погонять я ее.
2,8 там присутствует только в рекламных целях и только на 17мм.
Реально надо зажимать на два стопа, чтобы получить " не мыло".
Боке двоится, как и у многих Сигм. Прорисовка "пластмассовая".
Конструктив далек от совершенства.
Тамрон тоже не подарок по меркам Цейсов или Элек. Но вполне вменяемое стекло, где 2,8 с натяжкой рабочяя дырка. Приличный конструктив. Приличный рисунок, приличный контраст.
Из минусов - нет широкого угла, хотя кому как и часто бек фокус бывает. Стекло тестировать при покупке на этот предмет надо очень жестко. Если брать новое, обратить внимание на гарантию и самое главное, на то, как оная осуществляется в Вашем регионе.
Бекфокус - гарантийный случай.
| |
|

SteelAnt
|
17 декабря 2009 в 21:52
Спасибо! Вам !
| |
|

Sergio Borkoni
|
17 декабря 2009 в 22:21
| | antilov писал:
Сигма эта, мягко говоря, не гуд... Брал погонять я ее.
2,8 там присутствует только в рекламных целях и только на 17мм.
Реально надо зажимать на два стопа, чтобы получить " не мыло".
Боке двоится, как и у многих Сигм. Прорисовка "пластмассовая".
Конструктив далек от совершенства.
Тамрон тоже не подарок по меркам Цейсов или Элек. Но вполне вменяемое стекло, где 2,8 с натяжкой рабочяя дырка. Приличный конструктив. Приличный рисунок, приличный контраст.
Из минусов - нет широкого угла, хотя кому как и часто бек фокус бывает. Стекло тестировать при покупке на этот предмет надо очень жестко. Если брать новое, обратить внимание на гарантию и самое главное, на то, как оная осуществляется в Вашем регионе.
Бекфокус - гарантийный случай.
| |
Бэк-фрон фокус у Пентакса -Самса лего устраняется на програмном уровне. У десятки правда на один объектив, а уже у двадцатки на несколько. | |
|

Pilgrim
|
18 декабря 2009 в 06:02
| | antilov писал:
Сигма эта, мягко говоря, не гуд... Брал погонять я ее.
2,8 там присутствует только в рекламных целях и только на 17мм.
Реально надо зажимать на два стопа, чтобы получить " не мыло".
Боке двоится, как и у многих Сигм. Прорисовка "пластмассовая".
Конструктив далек от совершенства.
Тамрон тоже не подарок по меркам Цейсов или Элек. Но вполне вменяемое стекло, где 2,8 с натяжкой рабочяя дырка. Приличный конструктив. Приличный рисунок, приличный контраст.
Из минусов - нет широкого угла, хотя кому как и часто бек фокус бывает. Стекло тестировать при покупке на этот предмет надо очень жестко. Если брать новое, обратить внимание на гарантию и самое главное, на то, как оная осуществляется в Вашем регионе.
Бекфокус - гарантийный случай.
| |
"Прорисовка "пластмассовая", по меркам Цейсов или Элек, вменяемое стекло, приличный рисунок...." Прочитав такой крутой коментарий обычно иду смотреть фото автора. И почему-то всегда ждет разочарование. Не вижу ни "прорисовки", ни "рисунка".... Все как у всех.
По поводу Сигмы 17-70мм тест на пожалуй самом уважаемом сайте такого рода дает максимальную оценку этому объективу по соотношению цена/качество:
http://www.photozone.de/pentax/147-sigma-af-17-70mm-f28-45-dc-pentax-k-revi...
Кому верить?
| |
|

Pilgrim
|
18 декабря 2009 в 06:55
Посмотрел снятые Вами фото на штатный Schneider Xenon, качество картинки очень впечатляющее. Он конечно уступает в светосиле объективам, которыми Вы интересуетесь, но на мой субъективный взгляд наверное резче. Я знаю, что его Пентакс делает по спецификациям Шнайдера, но мой аналогичный штатный Пентакс 18-55мм (очень неплохой) он точно превосходит.
| |
|

Константин Тишков
|
18 декабря 2009 в 09:57
| | Sergio Borkoni писал:
Какое то не очень корректное сравнение. Светосильный тамрик и ширик от сигмы. Уж если сравнивать то с сигмой Sigma AF 24-70mm f/2.8 EX DG MACRO вот тогда и по светосиле и по функционалу и по цене будет корректно.А далее - дело вкуса. ИМХО и тот и другой вполне приличные объективы. Сигма тяжелее и резба под фильтры уже 82, ну и у сигмы 9 лепестков у тамрика7 , как следсвие различается боке, макро одинаковое, так что лучше, если есть возможность, сделать несколько снимков на том и другом и понять что вам подходит больше.
| |
Для кропа у сигмы есть 18-50 f2.8 DC EX а у тамрона 17-50 f2,8 SP DiII
Насколько я знаю пентакс ФФ камер вроде вообще не производит, смысла ставить ФФ объектив на кроп нет.
| |
|

Константин Тишков
|
18 декабря 2009 в 10:01
| | antilov писал:
Сигма эта, мягко говоря, не гуд... Брал погонять я ее.
2,8 там присутствует только в рекламных целях и только на 17мм.
Реально надо зажимать на два стопа, чтобы получить " не мыло".
Боке двоится, как и у многих Сигм. Прорисовка "пластмассовая".
Конструктив далек от совершенства.
Тамрон тоже не подарок по меркам Цейсов или Элек. Но вполне вменяемое стекло, где 2,8 с натяжкой рабочяя дырка. Приличный конструктив. Приличный рисунок, приличный контраст.
Из минусов - нет широкого угла, хотя кому как и часто бек фокус бывает. Стекло тестировать при покупке на этот предмет надо очень жестко. Если брать новое, обратить внимание на гарантию и самое главное, на то, как оная осуществляется в Вашем регионе.
Бекфокус - гарантийный случай.
| |
Бек/фрон фокус лечится в самой камере. Чтобы получить "не мыло" надо ставить камеру на штатив и учится фокусироваться правильно.
| |
|

Козлов Денис
|
18 декабря 2009 в 10:38
| | Константин Тишков писал:
Для кропа у сигмы есть 18-50 f2.8 DC EX а у тамрона 17-50 f2,8 SP DiII
Насколько я знаю пентакс ФФ камер вроде вообще не производит, смысла ставить ФФ объектив на кроп нет.
| |
Есть смысл! Если осталась старая 35мм пленочная камера. Ну и надежда на полный кадр от Pentax. | |
|

antilov
|
18 декабря 2009 в 13:27
| | Pilgrim писал:
"Прорисовка "пластмассовая", по меркам Цейсов или Элек, вменяемое стекло, приличный рисунок...." Прочитав такой крутой коментарий обычно иду смотреть фото автора. И почему-то всегда ждет разочарование. Не вижу ни "прорисовки", ни "рисунка".... Все как у всех.
По поводу Сигмы 17-70мм тест на пожалуй самом уважаемом сайте такого рода дает максимальную оценку этому объективу по соотношению цена/качество:
http://www.photozone.de/pentax/147-sigma-af-17-70mm-f28-45-dc-pentax-k-revi...
Кому верить?
| |
Вы знаете, я далек от мысли, что мои работы совершенны. Да и техники у меня топовой нет пока. Хвалиться особо нечем. Да речь тут не о моих работах.
Но так уж сложилось, что стекла я тестил самые разные, в том числе и те, о которых тут идет разговор. Я просто высказываю свое виденье этой темы. Можно спорить, не соглашаться.
А вот к тестам фотозоны отношусь с недоверием. Мне кажется они умышленно замалчивают некоторые серьезные недостатки или говорят о них как о несущественных.
Судя по их тестам, многие стекла из откровенно хреновых, превращаются в " ничё так, за свои деньги".
| |
|

Pilgrim
|
18 декабря 2009 в 19:29
| | antilov писал:
Вы знаете, я далек от мысли, что мои работы совершенны. Да и техники у меня топовой нет пока. Хвалиться особо нечем. Да речь тут не о моих работах.
Но так уж сложилось, что стекла я тестил самые разные, в том числе и те, о которых тут идет разговор. Я просто высказываю свое виденье этой темы. Можно спорить, не соглашаться.
А вот к тестам фотозоны отношусь с недоверием. Мне кажется они умышленно замалчивают некоторые серьезные недостатки или говорят о них как о несущественных.
Судя по их тестам, многие стекла из откровенно хреновых, превращаются в " ничё так, за свои деньги".
| |
А какой у них может быть умысел? Все тесты подтверждены цифрами и графиками, а также исходниками фото высокого разрешения с Exif. Если не верите цифрам можно посмотреть их и сделать выводы. У Вас же кроме слов я пока ничего не увидел. Покажите результаты Ваших многочисленных тестов. Посмотрим, сравним.
| |
|

antilov
|
18 декабря 2009 в 19:59
У меня нет результатов тестов, Ибо не ставил целью их хранить и лилеять, чтобы впоследствии предъявлять как доказательство.
Нравится вам раздолбанная, темная, Сигма, которая убивается через год любительской эксплуатации - счастливого пути!
Нравится купленная и проданная фотозона - в добрый путь!
Я еще раз повторяю - я высказал свое мнение. Оно не претендует на догму. У Вас мнения своего, надо думать , вовсе нет, только фотозоновское и огромное желание критиковать чужие позиции.
| |
|

Pilgrim
|
18 декабря 2009 в 21:43
| | antilov писал:
У меня нет результатов тестов, Ибо не ставил целью их хранить и лилеять, чтобы впоследствии предъявлять как доказательство.
Нравится вам раздолбанная, темная, Сигма, которая убивается через год любительской эксплуатации - счастливого пути!
Нравится купленная и проданная фотозона - в добрый путь!
Я еще раз повторяю - я высказал свое мнение. Оно не претендует на догму. У Вас мнения своего, надо думать , вовсе нет, только фотозоновское и огромное желание критиковать чужие позиции.
| |
А чего это Вы так растроились? Если Вы свое мнение не можете подтвердить фактами, к чему его высказывать? Опять слова, слова, слова.... Проданная фотозона? Извините, сайт не в стране третьего мира где все продается. Исходники на photozone.de подделанные по-Вашему? Можете скачать и сравнить с тем же Цейссом. Раздолбанная, темная, Сигма? Пользовался несколькими далеко не любительски. Как и Цейссом впрочем. По-поводу собственного мнения, это малая часть чем я снимал:
http://pilgrim.35photo.ru/user_profile/
| |
|

SteelAnt
|
18 декабря 2009 в 22:50
Спасибо за лесные отзывы о моих фото,и со штативом и привыканию к боди и оптики которой не пользовался ни разу в жизни т.к. всегда был Nikon и Canon )). Думаю надо пробывать прям в магазине или просить присылать фото, а на сайтах слишком велика вероятность обмануться.
Думаю так--что современные технологи могут и без участия человека
делать видимое пространство резким ) - без чего фотоснимка быть не может.
Для кропа у сигмы есть 18-50 f2.8 DC EX а у тамрона 17-50 f2,8 SP DiII
Насколько я знаю пентакс ФФ камер вроде вообще не производит, смысла ставить ФФ объектив на кроп нет.
Интересно , а можете обосновать ? ни чего про это не знаю. зарание спасибо.
И еще раз спасибо всем очень интересно и познавательно.
Фото с тамрона 28-75 мне прислали , могу выложить только куда мне не понятно , тут вложения нету.
| |
|

SteelAnt
|
18 декабря 2009 в 23:44
P.S. -- где то прочел -
Просто сделать объектив резким просто, а вот придать ему Свой неповторимый рисунок.....
Дальше не помню) но смысл понятен.
| |
|

SteelAnt
|
19 декабря 2009 в 01:00
а как же....как же совсем забыл про эстетику зерна!)
так вот резкость - фактура и свет ) не ужели так много или мало.
--------------------------------------------------------------------------------
Может прав Константин (Для кропа у сигмы есть 18-50 f2.8 DC EX а у тамрона 17-50 f2,8 SP DiII )?
| |
|

Pilgrim
|
19 декабря 2009 в 06:04
| | SteelAnt писал:
а как же....как же совсем забыл про эстетику зерна!)
так вот резкость - фактура и свет ) не ужели так много или мало.
--------------------------------------------------------------------------------
Может прав Константин (Для кропа у сигмы есть 18-50 f2.8 DC EX а у тамрона 17-50 f2,8 SP DiII )?
| |
Сигма 18-50 f2.8 DC EX и Тамрон 17-50 f2,8 SP DiII оба для камер с APS-сенсором. Что для Пентакса неважно, я использую цифровые кроп-объективы на пленочном Pentax PZ1. Единственно, чтобы не было виньетирования приходится слегка зуммироваться, где-то до 20мм, что для полного формата тоже достаточно широко. Оба примерно одинаковые судя по тестам. Тамрон я пробовал несколько раз в магазине и на Пентаксе и на Кэноне. Думал купить. Очень неплохой судя по моим субъективным ощущениям. В итоге правда взял Пентакс F4.0 16-45mm из-за более широкого угла и попался мне он подержанный дешевле с трехлетней гарантией продавца. У Тамрона в США - шестилетняя гарантия у Сигмы - четыре года.
| |
|

SteelAnt
|
26 декабря 2009 в 00:41
Спасибо всем огромное!!! Тамрон или пентакс , сигма не предсказуема(.
| |
|
|