| автор | сообщение |
kernn
|
22 января 2010 в 10:47
Я заметил что у Кэнон в пределах 100 000 тысяч можно купить камеру с матрицей в 22 пиксела, а Никон только после 300 000 тысяч....Пикселы важны для профи ? Хотя знаю , что они влияют только на отпечаток. | |
|
Аноним
|
22 января 2010 в 11:39
На сколько я понимаю, МП это конечно круто, но еще и кроп важен, да и сам тип матрицы. Вот на размер они точно влияют и стоки любят очень большие снимки =) Короче я так думаю, на камере с кропом 20МП это перебор, вот на ФФ самое оно =) Кстати у хаселя топовая камера 60МП, правда размер кадра я не знаю, но есть подозрение что камера среднеформатная =) | |
|
qgt
|
22 января 2010 в 12:57
После определенного значения размера матрицы, мегапикселы будут создавать только мыло и кашу и не будут увеличивать фактическую детализацию. Примеры можно посмотреть на 100% увеличении фото с современных мыльниц. Отчасти задирание мегапикселей - это маркетинговый ход. Потребитель же наивный и думает категориями "Меньше - лучше или больше - лучше?". А как "лучше" это, на самом деле, задача многомерной оптимизации следующих составляющих: размер "пикселя матрицы - размер цветового пятна, который дает оптическая система".
| |
|
Кирилл Соколов
|
22 января 2010 в 13:12
| |
Аноним писал:
На сколько я понимаю, МП это конечно круто, но еще и кроп важен, да и сам тип матрицы. Вот на размер они точно влияют и стоки любят очень большие снимки =) Короче я так думаю, на камере с кропом 20МП это перебор, вот на ФФ самое оно =) Кстати у хаселя топовая камера 60МП, правда размер кадра я не знаю, но есть подозрение что камера среднеформатная =)
| |
Разумеется слайд :)
| |
|
Кирилл Соколов
|
22 января 2010 в 13:14
Разумеется имеют. Чем болтьше пикселей :) тем больше можно повесить ценник.
Помнится 6 МП хватало для печати на А4
Много из фотографов на этом сайте печатают на А4?
| |
|
noname
|
22 января 2010 в 13:46
| |
kernn писала:
Я заметил что у Кэнон в пределах 100 000 тысяч можно купить камеру с матрицей в 22 пиксела, а Никон только после 300 000 тысяч....Пикселы важны для профи ? Хотя знаю , что они влияют только на отпечаток.
| |
Физический размер матрицы важнее. Возьмём высококачественную плёнку Kodak Tri-X Pan 400 ProTX. У неё разрешение 100 лин/мм на высоком контрасте и 50 - на низком. При переводе 100 лин/мм и размер кадра 24х36 на точки (перевод не совсем корректен из-за иной структуры изображения, по приближение - допустимое) получаем чуть менее 9 миллионов точек при максимальном контрасте и вчетверо меньше - при минимальном. Плёнка Kodak T-Max 100 Professional TMX имеет разрешение 200/63 лин/мм, что только на предельном контрасте изображения (на стандартной мире) будет соответствовать 30 мегапикселям, в реальных же условиях будет меньше. Так что 12-14 мегапикселей, предоставляемых современными матрицами, вполне сопоставимы с разрешением плёнки.
Вместе с тем, не надо забывать, что оптическое разрешение объективов тоже конечно и имеет тот же порядок, что и разрешение плёнок. Поэтому получается, что на кропнутую матрицу 13х25 мм даже качественный объектив, имеющий 150 лин/мм по центру (и обычно вдвое меньше по краю) сделает только 7 миллионов точек. Что уж говорить про мыльницы, где размер матрицы 3х4-6х8 мм.
Технология изготовления матриц такова, что посадить хоть 20 мегапикселей на булавочную головку - задача намного проще, чем изготовить большую матрицу. Вот и пользуются мегапикселями для маркетинга. Причём от размера матрицы зависит и ещё один момент - чем физически больше элемент матрицы, тем меньше он шумит.
Что касается Хассельблада. Размер матрицы у цифровых Хассельбладов - 36х48 миллиметров, соответственно, туда и мегапикселей надо больше для того же физического разрешения. Ну и класс камеры подразумевает безупречное техническое качество результата.
| |
|
Inkrustor
|
|
KliDe
|
22 января 2010 в 15:15
| |
Кирилл Соколов писал:
Разумеется имеют. Чем болтьше пикселей :) тем больше можно повесить ценник.
Помнится 6 МП хватало для печати на А4
Много из фотографов на этом сайте печатают на А4?
| |
Я много печатаю А4... И больше... :) | |
|
Кирилл Соколов
|
22 января 2010 в 17:16
| |
KliDe писал:
Я много печатаю А4... И больше... :)
| |
я тоже много печатаю на А4
а на больших форматах ? если честно я печатал только для выставки.
| |
|
LLB
|
22 января 2010 в 17:22
из тупого практического опыта сделал вывод что после 5 мп важнее оптика.... | |
|
Pilgrim
|
22 января 2010 в 18:36
А он у Вас есть, чтобы делать такие выводы? Я свой Хасси 500С с двумя объективами продаю например:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150407073684&ssPageName=STRK:MESELX:IT
Причина, затраченные деньги не соотвтествуют полученному результату. Имеющиеся на данный момент Броника, Мамайа (гораздо умнее сделаны чем Хасси) и даже Киев-60 обеспечивают результат не хуже на любой пленке.
Мегапиксели имеют для профессионала значение до определенных пределов. На данный момент наверное 10-12мп. Тот же Найкон один из лидеров на профессиональном рынке и топовая D3s имеет только 12мп (у аналогичного Canon 1D IV - 18мп) и видимо это значение в 12мп в сегменте где камера используется профи устраивает. Оптика первична.
| |
|
Roman Alexandrov
|
22 января 2010 в 18:41
| |
Кирилл Соколов писал:
Разумеется имеют. Чем болтьше пикселей :) тем больше можно повесить ценник.
Помнится 6 МП хватало для печати на А4
Много из фотографов на этом сайте печатают на А4?
| |
Я печатаю на А3. Собираюсь переходить на А2
| |
|
Петро Прус
|
22 января 2010 в 18:42
| |
Pilgrim писал:
А он у Вас есть, чтобы делать такие выводы? Я свой Хасси 500С с двумя объективами продаю например:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150407073684&ssPageName=STRK:MESELX:IT
Причина, затраченные деньги не соотвтествуют полученному результату. Имеющиеся на данный момент Броника, Мамайа (гораздо умнее сделаны чем Хасси) и даже Киев-60 обеспечивают результат не хуже на любой пленке.
Мегапиксели имеют для профессионала значение до определенных пределов. На данный момент наверное 10-12мп. Тот же Найкон один из лидеров на профессиональном рынке и топовая D3s имеет только 12мп (у аналогичного Canon 1D IV - 18мп) и видимо это значение в 12мп в сегменте где камера используется профи устраивает. Оптика первична.
| |
Вне сомнений - Вы правы!
| |
|
KliDe
|
22 января 2010 в 18:49
2 Pilgrim: Топовая у Nikon - D3x (имхо)... Там 25.72/24.5 млн... | |
|
KliDe
|
22 января 2010 в 18:50
| |
Кирилл Соколов писал:
я тоже много печатаю на А4
а на больших форматах ? если честно я печатал только для выставки.
| |
И на больших форматах... Сейчас жду 1 шт 50х70, 2 шт 40х60 и 12 шт 30х40... :) | |
|
Константин Тишков
|
22 января 2010 в 19:17
| |
kernn писала:
Я заметил что у Кэнон в пределах 100 000 тысяч можно купить камеру с матрицей в 22 пиксела, а Никон только после 300 000 тысяч....Пикселы важны для профи ? Хотя знаю , что они влияют только на отпечаток.
| |
Количество Мп влияет на размер отпечатка и на возможность кадрирования после съемки - этот момент важен для репортажников. В принципе и 10 Мп хватает вполне. А меньше сейчас и не делают вроде уже.
| |
|
Константин Тишков
|
22 января 2010 в 19:27
| |
KliDe писал:
И на больших форматах... Сейчас жду 1 шт 50х70, 2 шт 40х60 и 12 шт 30х40... :)
| |
Матрица 10 Мп имеет по большей стороне 3888 пикселей.
Если к примеру печатать с разрешением 100 dpi то получим отпечаток более 97 см по большей стороне. Для сравнения монитор выдает всего 96 dpi
Так что даже у 10 Мп матрицы запас по размерам отпечатка вполне приличный.
| |
|
KliDe
|
22 января 2010 в 19:31
| |
Константин Тишков писал:
Матрица 10 Мп имеет по большей стороне 3888 пикселей.
Если к примеру печатать с разрешением 100 dpi то получим отпечаток более 97 см по большей стороне. Для сравнения монитор выдает всего 96 dpi
Так что даже у 10 Мп матрицы запас по размерам отпечатка вполне приличный.
| |
Да, Вы правы... | |
|
Pilgrim
|
22 января 2010 в 19:34
| |
KliDe писал:
2 Pilgrim: Топовая у Nikon - D3x (имхо)... Там 25.72/24.5 млн...
| |
Они обе топовые, просто для разных сегментов предназначаются. У Кэнона аналогично 1D и 1Ds
| |
|
Roman Alexandrov
|
22 января 2010 в 19:34
| |
Константин Тишков писал:
Матрица 10 Мп имеет по большей стороне 3888 пикселей.
Если к примеру печатать с разрешением 100 dpi то получим отпечаток более 97 см по большей стороне. Для сравнения монитор выдает всего 96 dpi
Так что даже у 10 Мп матрицы запас по размерам отпечатка вполне приличный.
| |
Наиболее распространённые печатные машины в лабах имеют от 250-ти до 450-ти DPI
| |
|
KliDe
|
22 января 2010 в 19:36
| |
Pilgrim писал:
Они обе топовые, просто для разных сегментов предназначаются. У Кэнона аналогично 1D и 1Ds
| |
Да... Можно сказать что они две топовые... | |
|
Inkrustor
|
22 января 2010 в 20:53
>>А он у Вас есть, чтобы делать такие выводы? Я свой Хасси 500С с двумя объективами продаю например:
Причина, затраченные деньги не соотвтествуют полученному результату. Имеющиеся на данный момент Броника, Мамайа (гораздо умнее сделаны чем Хасси) и даже Киев-60 обеспечивают результат не хуже на любой пленке.>>
Вы не внимательны, моя реплика была вызвына этой фразой
>>у хаселя топовая камера 60МП, правда размер кадра я не знаю, но есть подозрение что камера среднеформатная =)>> и следующей репликой Кирила Соколова.
Это типа шутка, там смайлы стояли. ))
Вы б лучше по ссылке почитали о плотности мегапикселей, там есть занятна картинка - сравнение детализации между кенон 450м и Марком, с неожиданным результатом. Повторю здесь что б вам далеко не ходить )
http://www.vladimirmedvedev.com/dpi.html
>>Мегапиксели имеют для профессионала значение до определенных пределов>>
Да по барабану сколько там мпукселей если картинка хорошая. Как то специально проверял 6мп и 10мп никон. С одним объективом, с одной точки, в одно время, фотик с упора, кадров много. На 6мп, у номера машины, часть цыфр практически не читается, на 10мп читается легко. Конвертеры разные, так что прирост в детализации есть, хоть и не такой как нам бы хотелось.
Будут скорострелки с 50мп и приемлемыми шумами, за те же деньги, репортеры будут и такими снимать.
| |
|