|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Василий Черкасский
|
18 марта 2010 в 18:22
Я, Василий ЧЕРКАССКИЙ, любитель с 30-летним стажем любительской фотографии, зарегистрировался на сайте 2 года назад. Народу было около 4 тыс. человек. Первые мои работы - смотрю сейчас - были ужасны. Однако общая атмосфера сайта была очень тёплая, и первой, кто меня поддержал, была Луиза Гельтс. Спасибо ей большое.
Сейчас на сайте ситуация совершенно иная. Население возросло почти до 20 тыс., просмотреть (лично мне) и дать советы и рекомендции всем суточным фото нет никакой возможности. Кстати, вчера убил два с половиной часа на комментарии и советы пяти-семи новичкам. За сутки не ответил ни один. А просмотрел одну четверть новых поступивших работ. Тошнит - плюнул на это дело.
Админ считает достижением то, что население за последнюю неделю увеличилось на 3 с лишним тыс. человек. И это НОВЫЙ админ.
Ребятки, смотрите правде в глаза - это не сайт Художественной Фотографии, это ЯндексФотки-2.
80% приличных фотохудожников и моих учителей уже ушли с сайта. Борьба бесполезна. Остались единицы фотохудожников, которые желают помочь новичкам, но не имеют возможности, при поступлении на сайт до тысячи фото в сутки. САЙТ ГИКНУЛСЯ в качестве сайта ХФ.
Спасение:
Срочно установить ограничение, или устроить рейтинг-голосование для принятия на сайт новых пользователей, по типу 35Фото и т.д. и т.п. Там, к примеру, при поступлении, при желании зарегиться, нужно предоставить не менее трёх фото, и за принятие нового члена в данное сообщество должно проголосовать не менее 12 человек (членов сайта, естественно). Любые варианты возможны. Есть ещё маленький шанс сохранить сайт как сайт Художественной Фотографии.
Через 2-3 недели будет поздно, ведь в неделю к нам будут в пользователи прибавляться по 3-5 тыс. человек типа с ЯндексФотки.
С искренним уважением и сожалением, Василий Черкасский.
P.S.; Кстати, сказали, что я ГУРУ. (а учить-то не могу). | |
|
Василий Черкасский
|
18 марта 2010 в 18:28
Данная статья получилась спонтанно, просто наболело. Редактировала, печатала и отправляла моя дочь под мои матерные комментарии.
Опять с уважением, Василий. | |
|
LLB
|
18 марта 2010 в 18:36
The another point of view ...вроде рекламы не прбавилось...Василий разделяю Вашу озабоченность... | |
|
Василий Черкасский
|
18 марта 2010 в 18:46
| |
LLB писал:
The another point of view ...вроде рекламы не прбавилось...Василий разделяю Вашу озабоченность...
| |
One of my problems is truth. Thanks you. | |
|
Роман Подлеснов
|
18 марта 2010 в 19:02
Добрый день!
Я вообще в принципе новичок в фотографии фотографирую около 2х лет, на этом сайте выкладываюсь около 1,5 года. Показала сайт мне подруга. Как зарегистрировался, честно, был в восторге. Те работы которые выкладывались здесь, производили на меня впечатление очень большое. И работы мои комментировались и критиковались относительно часто, конечно понимаю, что работы сами не шик. Но критика от знающих людей сама по себе очень помогала в дальнейшем при съемках, даже если она преподносилась холодно или даже грубо. А сейчас это все! не успеешь выложить фотографию, как она уже в самом конце списка и её просмотрели от силы 5-8 человек. И комментарии вроде "норм" и "прикольно" ничего в принципе не доносят. Ни критики, ничего . И остается по большей части каждому человеку отвечать стандартными фразами "спасибо","заходите еще". А все-таки хочется как-то расти, получать навыки и хоть какую-нибудь адекватную критику. Я сам тоже конечно не всегда могу сказать,что то доходчиво или по технике или по композиции, повторюсь - т.к. относительно новичок. Но пытаюсь донести до автора эмоциональную сторону своих взглядов.
Соглашусь, что сайт превратился во 2е ЯндексФотки. И уже либо как-то спасать сайт, либо создавать новый проект, в который будут помещены наши умелые и знающие СПЕЦИАЛИСТЫ, которые будут отобраны для создания так скажем комитета, который будет "давать добро" на регистрацию на сайте. И думаю пересмотреть способ выставления рейтинга, внести отрицательные отметки. Создать новую категорию "Приз зрительских симпатий" - аналог Лучшего Фото. Только вот он будет выбираться пользователями, а лучшее фото "комитетом" (Желательно независимым).
А то я один раз уже увидел одного пользователя у которого 200 с лишнем "друзей" и 15 и более работ подрят были Лучшим Фото.
"Количество - не значит качество"©
Прошу прощения за пунктуацию и орфографию. | |
|
Дмитрий Киселев
|
18 марта 2010 в 19:30
А я всего год на сайте, но не замечаю, что соотношение достойных работ с яндекс-фотографиями изменилось за год в худшую сторону. Оно и год назад было весьма низким. Маячки одиноко маячили в общей массе и служили камертоном высокого уровня. Админ лишь открыл шлюзы полностью и уровень сайта уравновесился с окружающей средой по всем законам физики. Теперь сайт - идеальный портрет совокупной человеческой натуры. Бороться с этим - как воевать с погодой или высечь море. Благородных металлов всегда мало. Закон природы. Именно поэтому они называются благородными. | |
|
Василий Черкасский
|
18 марта 2010 в 19:35
| |
Роман Подлеснов писал:
Добрый день!
Я вообще в принципе новичок в фотографии фотографирую около 2х лет, на этом сайте выкладываюсь около 1,5 года. Показала сайт мне подруга. Как зарегистрировался, честно, был в восторге. Те работы которые выкладывались здесь, производили на меня впечатление очень большое. И работы мои комментировались и критиковались относительно часто, конечно понимаю, что работы сами не шик. Но критика от знающих людей сама по себе очень помогала в дальнейшем при съемках, даже если она преподносилась холодно или даже грубо. А сейчас это все! не успеешь выложить фотографию, как она уже в самом конце списка и её просмотрели от силы 5-8 человек. И комментарии вроде "норм" и "прикольно" ничего в принципе не доносят. Ни критики, ничего . И остается по большей части каждому человеку отвечать стандартными фразами "спасибо","заходите еще". А все-таки хочется как-то расти, получать навыки и хоть какую-нибудь адекватную критику. Я сам тоже конечно не всегда могу сказать,что то доходчиво или по технике или по композиции, повторюсь - т.к. относительно новичок. Но пытаюсь донести до автора эмоциональную сторону своих взглядов.
Соглашусь, что сайт превратился во 2е ЯндексФотки. И уже либо как-то спасать сайт, либо создавать новый проект, в который будут помещены наши умелые и знающие СПЕЦИАЛИСТЫ, которые будут отобраны для создания так скажем комитета, который будет "давать добро" на регистрацию на сайте. И думаю пересмотреть способ выставления рейтинга, внести отрицательные отметки. Создать новую категорию "Приз зрительских симпатий" - аналог Лучшего Фото. Только вот он будет выбираться пользователями, а лучшее фото "комитетом" (Желательно независимым).
А то я один раз уже увидел одного пользователя у которого 200 с лишнем "друзей" и 15 и более работ подрят были Лучшим Фото.
"Количество - не значит качество"©
Прошу прощения за пунктуацию и орфографию.
| |
Вы дополнили именно то, что я не смог, не успел отразить в своём послании к НАРОДУ. В этом всё и дело, что среди сотни авторов, не хочу обидеть, средней руки, есть 2-5 ОЧЕНЬ перспективных, а мы их теряем. ПРОТИВНО И ГАДКО ! | |
|
Василий Черкасский
|
18 марта 2010 в 19:38
чЁ тут биться ??? Обхамят пару раз друг друга - и вся любовь. А САЙТ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ФОТОГРАФии то ГДЕЕЕЕ ????????? | |
|
LLB
|
18 марта 2010 в 19:39
Меня вот другое беспокоит - о ддальнейшей политике сайта??? И не понимаю зачем 50 тон выложить, а затем такой несерьёзный подход к переходному периоду ??? Бизнес - есть бизнес, конечно - мне не понятно, как сайт будет существовать в дальнейшем (окупаться) , все же это камерный сайт а не социальная сеть...ну хоть кто то должен же хоть чуть-чуть просеивать фотки (не для личной странички) ... Надеюсь попрежнему, что с реконструкцией станет возможным писать комменты...и смотреть фотки...сегодня вооще ттускняк словил...с доброжелательностью непряженка какая то.... . Я думаю надо все же подождать официальной новой версии сайта..., не стоит вроде так поспешно сваливать..., хотя наше время - это наше личное время. . С уважением и пониманием к администрации, LB. | |
|
enter
|
18 марта 2010 в 19:45
..для нормальной работоспособности ресурса,с увеличением количества пользователей,необходимо ужесточать требования к работам и авторам... никто этой проблемой не заморачивался (хотя подобных криков и соответственно предложений администрации было много) ,вот и результат...кроме как УЖАСаться,боле ничего не остаётся. | |
|
LLB
|
18 марта 2010 в 19:52
| |
Дмитрий Киселев писал:
А я всего год на сайте, но не замечаю, что соотношение достойных работ с яндекс-фотографиями изменилось за год в худшую сторону. Оно и год назад было весьма низким. Маячки одиноко маячили в общей массе и служили камертоном высокого уровня. Админ лишь открыл шлюзы полностью и уровень сайта уравновесился с окружающей средой по всем законам физики. Теперь сайт - идеальный портрет совокупной человеческой натуры. Бороться с этим - как воевать с погодой или высечь море. Благородных металлов всегда мало. Закон природы. Именно поэтому они называются благородными.
| |
Знаете Дмитрий позволю себе несогласиться....может и качество осталось константой , но было больше интересных фоток год назад от непрофессионалов...поскольку фотки фильтровались и банны существовали а скорее всего человеки выставлялись на сайте художественном с хорошей репутацией и сами выбирали наиболее интересное у себя...а сейчас сыпят...много...и год назад я был в состояниии перелопатить 200 до 300 фоток в день и мне было интересно сей час же выход для меня лично горздо меньше по интересным (не только автору) фоткам....:((( Конформист Вы Дмитрий..:))) | |
|
Василий Черкасский
|
18 марта 2010 в 19:58
| |
Дмитрий Киселев писал:
А я всего год на сайте, но не замечаю, что соотношение достойных работ с яндекс-фотографиями изменилось за год в худшую сторону. Оно и год назад было весьма низким. Маячки одиноко маячили в общей массе и служили камертоном высокого уровня. Админ лишь открыл шлюзы полностью и уровень сайта уравновесился с окружающей средой по всем законам физики. Теперь сайт - идеальный портрет совокупной человеческой натуры. Бороться с этим - как воевать с погодой или высечь море. Благородных металлов всегда мало. Закон природы. Именно поэтому они называются благородными.
| |
Дмитрий, я очень, очень уважаю Ваше мнение. Без преувеличения - постоянно стараюсь учиться у Вас. Но таких, простите величин, для меня, год назад было в 10-15 раз больше, не в уменьшение Ваших заслуг. Где супер специалист по МАКРО , и его ученица, почему ЕМЕЛЬЯНОВ всё реже и реже нас радует, почему АНЗОР бухарский всё реже бывает, хотя я готов его работы и раз в год смотреть, и т.д и т.п , авторов 20 у меня есть ,но ведь самое главное - люди уходят - а куда ? да и не надо всем говорить куда, их дело. НО - УХОДЯТ - ЗНАЧИТ -НЕ НРАВИТСЯ -кто промолчит, кто покривится - а результат то один--ДМИТРИЙ - УРОВЕНЬ РАБОТ СНИЖАЕТСЯ БЕССПОРНО, и думаю, неукослонно, вот об этом и печаль
.Кстати, для любопытных - я ведь не ВЕЛИЧИНА, не СТОЛБ, но для любопытства зайдите ко мне на страничку, зайдите в избранные мной ФОТО. Я уже ПОЛГОДА ничего не избираю. Это всё из старого доброго сайта ФЖ. | |
|
LLB
|
18 марта 2010 в 19:58
Да и наметилась тенденция - показать крутизну в PR и связях с общественностью - i.e. - вот пришел я на фотожизнь и прогнулась она...:((( | |
|
Василий Черкасский
|
18 марта 2010 в 20:00
| |
LLB писал:
Меня вот другое беспокоит - о ддальнейшей политике сайта??? И не понимаю зачем 50 тон выложить, а затем такой несерьёзный подход к переходному периоду ??? Бизнес - есть бизнес, конечно - мне не понятно, как сайт будет существовать в дальнейшем (окупаться) , все же это камерный сайт а не социальная сеть...ну хоть кто то должен же хоть чуть-чуть просеивать фотки (не для личной странички) ... Надеюсь попрежнему, что с реконструкцией станет возможным писать комменты...и смотреть фотки...сегодня вооще ттускняк словил...с доброжелательностью непряженка какая то.... . Я думаю надо все же подождать официальной новой версии сайта..., не стоит вроде так поспешно сваливать..., хотя наше время - это наше личное время. . С уважением и пониманием к администрации, LB.
| |
именно этот вопрос админу я и хотел задать. Хотя я думаю версия сайта, и политика АДМИНА -это разные вещи | |
|
Василий Черкасский
|
18 марта 2010 в 20:02
| |
LLB писал:
Знаете Дмитрий позволю себе несогласиться....может и качество осталось константой , но было больше интересных фоток год назад от непрофессионалов...поскольку фотки фильтровались и банны существовали а скорее всего человеки выставлялись на сайте художественном с хорошей репутацией и сами выбирали наиболее интересное у себя...а сейчас сыпят...много...и год назад я был в состояниии перелопатить 200 до 300 фоток в день и мне было интересно сей час же выход для меня лично горздо меньше по интересным (не только автору) фоткам....:((( Конформист Вы Дмитрий..:)))
| |
+++111 | |
|
Дмитрий Киселев
|
18 марта 2010 в 20:08
| |
LLB писал:
Знаете Дмитрий позволю себе несогласиться....может и качество осталось константой , но было больше интересных фоток год назад от непрофессионалов...поскольку фотки фильтровались и банны существовали а скорее всего человеки выставлялись на сайте художественном с хорошей репутацией и сами выбирали наиболее интересное у себя...а сейчас сыпят...много...и год назад я был в состояниии перелопатить 200 до 300 фоток в день и мне было интересно сей час же выход для меня лично горздо меньше по интересным (не только автору) фоткам....:((( Конформист Вы Дмитрий..:)))
| |
Я не конформист, я человек-вода по Конфуцию: в круглом сосуде я становлюсь круглым, в квадратном - квадратным. В чем проблема? Вхожу на сайт, смотрю избранные. Некоторые фото смотрю, некоторые комментирую. Потом листаю страницы с новыми фотками. 7-10 штук страниц. По превьюшкам уже видно, какая-чего стоит. Первую страницу пролистнул не глядя, вторую, третью, четвертую (20 секунд уходит), на пятой интересная фоточка - открываю. Открыв, вижу - не интересная. Не комменчу, иду дальше: одна страница, две, три - ничего. На последней - "гламурная сиська". Цап-царап! Итого - один комментик за весь просмотр. Итого затрачено минут 20-30 на все про все. Красота! Выхожу с сайта, занимаюсь своими делами. А если еще попадется красивая работа - вообще сказка, получаю удовольствие. | |
|
savik777
|
18 марта 2010 в 20:13
Я вот новичок...на сайте меньше года.Критики услышал только раза 3.Очень хочется научится...Но выложишь фото через 5мин его уже и не видно.Очень нравился сайт, но начинают бесить эти ссоры на форуме...а спросишь там совет и начнется смех,шутки и упреки, гугл в помощь... и все такое.Даже хотел попросить,чтоб поучили,но думаю,что это лишняя трата времени.... | |
|
LLB
|
18 марта 2010 в 20:15
Дима а как насчёт...Э..."брутальных сисек".... Дима так вопрос же и в том что ИЗБРАННЫХ комментаторов то же меньше стало...:((( | |
|
Белый Ягуар
|
18 марта 2010 в 20:15
Я вообще новичок...любительский опыт почти ноль.То что есть- это собрал всё что мог из прошлого))техники пока нету((.На сайте не давно.Но мне это очень всё интересно...и собираюсь покупать и изучать это дело.на мой взгляд для меня , есть достаточно хороших работ и людей у которых можно чему то поучиться.
И кстати админы не дремлют..мне например,как новичку выкладывающему "разные" работы,урезали лимит на загрузку до 1 в день.объяснили что это для того чтоб я по избирательней выкладывал работы.Нормальный ход.
А Василию хочу сказать..ну что здесь сделаешь.Я думаю вашему срыву причина и психологическая.на пример те новички которым вы написали и они не ответили .никто не обязан никому ничего писать.человек может тупо выкладывать работы.а фожик пусть удаляет и всё..Т.е. взаимодействие участников сайта это уже другой вопрос.Если народ валит и администрации это выгодно то,тогда что мы сможем сделать.А если действительно хотят сохранить статус Худ.Ф.то можно такой маленький допрос сделать..типа чтоб рвущийся объяснил :что ,зачем,с какой целью..какой стаж и тд.Даже если новичок-ноль как и я ,то чтоб показал своё стремление каким то образом..незнаю..да хоть словами,хоть стихами)).А вот ещё на одном сайте музыкальном ,есть такая система.чтоб скачать альбом,должен набрать какие то балы,они даются за активность,типа коментов и тд..ну в общем,а здесь можно на загрузку такое сделать.допустим 1 одно фото ,а ещё сколько то за те же бонусы.хотя за отдельную плату тоже можно))Ну в общем..можно же что то придумать.и как я понимаю..админы что то делают для этого,готовят
| |
|
Дмитрий Киселев
|
18 марта 2010 в 20:24
| |
Василий Черкасский писал:
Дмитрий, я очень, очень уважаю Ваше мнение. Без преувеличения - постоянно стараюсь учиться у Вас. Но таких, простите величин, для меня, год назад было в 10-15 раз больше, не в уменьшение Ваших заслуг. Где супер специалист по МАКРО , и его ученица, почему ЕМЕЛЬЯНОВ всё реже и реже нас радует, почему АНЗОР бухарский всё реже бывает, хотя я готов его работы и раз в год смотреть, и т.д и т.п , авторов 20 у меня есть ,но ведь самое главное - люди уходят - а куда ? да и не надо всем говорить куда, их дело. НО - УХОДЯТ - ЗНАЧИТ -НЕ НРАВИТСЯ -кто промолчит, кто покривится - а результат то один--ДМИТРИЙ - УРОВЕНЬ РАБОТ СНИЖАЕТСЯ БЕССПОРНО, и думаю, неукослонно, вот об этом и печаль
.Кстати, для любопытных - я ведь не ВЕЛИЧИНА, не СТОЛБ, но для любопытства зайдите ко мне на страничку, зайдите в избранные мной ФОТО. Я уже ПОЛГОДА ничего не избираю. Это всё из старого доброго сайта ФЖ.
| |
Вообще, Вы, конечно, правы. Хотя многие остались и нормально выставляются. Саломакин почти каждый день, Моро иногда пейзажиками радует, у Вас много замечательных работ, не ушли пока. И все эти оставшиеся вполне насыщают мое "сенсорное голодание".
Но я скажу, куда многие ушли, вот сюда: http://www.photo-wave.ru/
И этот сайт служит неким подтверждением Ваших слов. Там интереснее и приятнее сейчас, чем у нас. Меня как-то удивил этот контраст и, в целом, более высокий уровень фото. Даже возник минутный соблазн перебежать | |
|
Ewer
|
18 марта 2010 в 20:27
Хотелось бы высказаться.Я на этом сайте не давно, около полугода. И снимаю всего где-то столько же. И для всех просто 1 из 20 тысяч посетителей сайта. Ничем не выдаюсь и не претендую на ЛФ. Но даже мне понятно, что темы такого рода просто бесполезны, кроме как почитать коменты да поулыбатся. Думаю не для кого не секрет, что 95% сайтов созданы для извлечения profit'а. Деньги идут с банеров, в данном случае + с загрузок. И чем больше посещаемость тем выше оплата за рекламу, тем более серьезные ресурсы хотят ее сюда разместить. Альтруистов я как понимаю здесь нет. И платить за хостинг, модернизацию, работоспособность сайта его хозяевам. Вы же не платите по рублю за вход. Из этого не составит труда сделать вывод, что превращения это ресурса в яндекс фотки с посещалкой 50 тысяч. Выгодно админам. И подобные излияния просто бессмысленны. Ибо когда встанет выбор между уходом 1го профи и прибавкой 3х тысяч посредственных авторов, администрация выберет выгодный им вариант. | |
|
Andre Dengin
|
18 марта 2010 в 20:39
лично я сижу на этом сайте потому-что Дмитрий Емельянов выкладывает сюда свои работы)) а больше здесь делать нечего, на форуме досих-пор все темы что выбрать кенон или никон, какой объектив и тп. а духовного роста на этом сайте не получишь, лично я хожу на другие........
| |
|
AHAVA
|
18 марта 2010 в 20:50
Обидно то, что из-за такого количества фотографий не успеваешь посмотреть действительно достойные работы, избранные авторы, как говорится избранными, но ведь и среди вновь прибывающих на сайт попадаются интересные фотографы, а в потоке и не замечаешь....
| |
|
Дмитрий Киселев
|
18 марта 2010 в 21:00
| |
savik777 писал:
Я вот новичок...на сайте меньше года.Критики услышал только раза 3.Очень хочется научится...Но выложишь фото через 5мин его уже и не видно.Очень нравился сайт, но начинают бесить эти ссоры на форуме...а спросишь там совет и начнется смех,шутки и упреки, гугл в помощь... и все такое.Даже хотел попросить,чтоб поучили,но думаю,что это лишняя трата времени....
| |
Вообще, я за самокритику, хотя, подозреваю, что это утопия. Многие не способны оценить себя. Самокритика возникает от насмотренности, образованности и личного опыта. Плохая тенденция - спешить выставляться где-бы то ни было, как только впервые нажал на спуск. Это дико, глупо и, где-то, нагло. Должен быть какой-то самоконтроль, понимание, что РАНО еще. Но нет, человек толком ничего не видел, не знает, не умеет, начал с нуля - и тут же хочет профессиональной критики. Это...ммм...жирновато. Нужно сначала хоть как-то поработать самому. Не секрет, что приличное качество многих непрофессиональных фото - заслуга исключительно цифровой аппаратуры. И это еще не повод к тому, чтобы выставлять себя где бы-то ни было | |
|
igos
|
18 марта 2010 в 21:02
+1
Сообщество единомышленников, увы, почило в бозе.
Прав Василий, ой как прав! | |
|
|