|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.

Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |

Katerina Man'shine
|
12 октября 2010 в 04:15
| | BY*Y писал:
Если бы чуть жесткость усилил и ластиком волосы справа подровнял, было бы не заметно на таком размере. Вот такие они, фотосайтовские "гуры и мастеры" которые на это купились и в Л.Ф его задвинули-)
| |
было бы видно все равно)
тут кто-то писал выше, что"реально жанрово по полной"
так вот, в реально скучную жанровую фотографию "ни о чем" вписали больную фантазию. Такой очевидный монтаж никакой мастер вклейки не спасет)
Дмитрий Киселев удивил своим вкусом))
| |
|

BY*Y
|
12 октября 2010 в 04:23
| | Katerina Man'shine писала:
было бы видно все равно)
тут кто-то писал выше, что"реально жанрово по полной"
так вот, в реально скучную жанровую фотографию "ни о чем" вписали больную фантазию. Такой очевидный монтаж никакой мастер вклейки не спасет)
Дмитрий Киселев удивил своим вкусом))
| |
Посмотрел, мне только вторая работа понравилась где портрет, правда подрезка спорная. ( опять ссылки не копируются ) | |
|

Katerina Man'shine
|
12 октября 2010 в 04:31
| | BY*Y писал:
Посмотрел, мне только вторая работа понравилась где портрет, правда подрезка спорная. ( опять ссылки не копируются )
| |
у TSOONA ? не, она молодец) тут я согласна, хотя и не всё - моё)
| |
|

BY*Y
|
12 октября 2010 в 04:43
Да, есть интересные вещи. | |
|

qgt
|
12 октября 2010 в 09:37
Никуда мир не сходит, фото в духе того сисько-сайта... фото выводит в лучшие - толпа, а она там такая.
| |
|

caitotstoi
|
12 октября 2010 в 10:21
Все просто. Мир такой какой есть. Человек- животное. И если это есть, значит это надо. Ну, хоть автору уже! :) Смысл? Девиантное поведение- чистой воды. Если чел хочет выделиться он готов хоть библиотеку спалить или СССР развалить, как Новодворская с Гайдаром. Этот снимок не для исскуства, это самопиар. | |
|

Дмитрий Киселев
|
12 октября 2010 в 12:07
| | BY*Y писал:
Да все правильно, Дмитрий, Пикасо и авторы на которых Вы дали ссылки, совсем не причем, только мы вдвоем спорим здесь об искусстве, а они даже не в курсе, особенно Пикасо. Я не верю что Вы человек с художественным образованием, имеющим никон д300, не можете мне показать хоть одну свою работу и объяснить на конкретном примере, почему, то что Вы снимаете это искусство, а то что снимаю я, нет. Вот и все.-) P.S Дмитрий, я не издеваюсь над Вами, как Вы наверное думаете, мне действительно интересно.
| |
Я понимаю, что Вы не издеваетесь. Но, простите, Василий, то, что Вы мне предлагаете есть некий вариант сценария "пойдем, выйдем, разберемся". Да, еще на "слабо" берете с маркой камеры да образованием. Ну как здесь не выйти и не поиграть бицепсами?) Это несколько пацанский вариант разборок в фотообучении. Ведь если бы я кошечек признал за искусство, Вы были бы довольны. А раз нет - покажи свои фотографии и скажи - вот здесь у меня искусство. Неужели на чужих работах непонятно, что я имею в виду под искусством?
Нет-нет, увольте. Я, хоть и Гений, но человек чрезвычайно скромный.
| |
|

Jumbo
|
12 октября 2010 в 13:13
| | Дмитрий Киселев писал:
Нудистский пляж и метро - это же разные вещи. И дело не в сиськах, и не в обнаженке. В моих альбомах вы увидите полную наготу. Я же не ханжа. Гнусность в действиях самого фотографа, в его продажности, коньюнктурности. Готовы на ВСЕ, лишь бы заметили. Балдеют от восторгов обыкновенного быдла.
Все это настолько далеко от искусства, благородства, красоты...
| |
Мать Тереза как-то отказалась от участия в антивоенном движении, так как её позиция была "не против войны, а за мир". А такого движения не нашлось. Все против кого-то были... | |
|

Jumbo
|
12 октября 2010 в 13:39
Очень приятно видеть людей, имеющих мудрость понимать, что их личные взгляды не единственно возможные и не единственно правильные. На это помимо мудрости нужна ещё и сила, чтобы жить в многовариантности правил и неопределённости истин и не сломаться. Осознавать и принимать обоснованность и полноценность иных... иных людей, иных идей - это путь к дальнейшему развитию. | |
|

BY*Y
|
12 октября 2010 в 14:13
| | Дмитрий Киселев писал:
Я понимаю, что Вы не издеваетесь. Но, простите, Василий, то, что Вы мне предлагаете есть некий вариант сценария "пойдем, выйдем, разберемся". Да, еще на "слабо" берете с маркой камеры да образованием. Ну как здесь не выйти и не поиграть бицепсами?) Это несколько пацанский вариант разборок в фотообучении. Ведь если бы я кошечек признал за искусство, Вы были бы довольны. А раз нет - покажи свои фотографии и скажи - вот здесь у меня искусство. Неужели на чужих работах непонятно, что я имею в виду под искусством?
Нет-нет, увольте. Я, хоть и Гений, но человек чрезвычайно скромный.
| |
Дмитрий, все намного проще, два фотографа спорят об искусстве, один на примере своей работы расказывает и показывает, что он хотел сказать людям, а другой отказывается показывать свои работы, и расказать, какую собственно мысль он хотел донести своими произведениями, по простой на мой взгяд причине - их посредственности, скрытой за пафосными названиями. P.S. У скромных гениев склонных к демагогии, прогрессирует защитная реакция кальмара ( выпустить чернильное облако из безсмысленных фраз и спрятаться за, им самим же придуманными, нормами поведения -) А революционно настоенные матросы и гопники орут в его больном воображение; (кончай п...дить, давай шедевры, сукин кот!-)) | |
|

Дмитрий Киселев
|
12 октября 2010 в 14:47
| | BY*Y писал:
Дмитрий, все намного проще, два фотографа спорят об искусстве, один на примере своей работы расказывает и показывает, что он хотел сказать людям, а другой отказывается показывать свои работы, и расказать, какую собственно мысль он хотел донести своими произведениями, по простой на мой взгяд причине - их посредственности, скрытой за пафосными названиями. P.S. У скромных гениев склонных к демагогии, прогрессирует защитная реакция кальмара ( выпустить чернильное облако из безсмысленных фраз и спрятаться за, им самим же придуманными, нормами поведения -) А революционно настоенные матросы и гопники орут в его больном воображение; (кончай п...дить, давай шедевры, сукин кот!-))
| |
Я не знаю, Василий, как спорят фотографы, но художники так точно не спорят..) Это как-то по-пацански. Что нужно "нормальным пацанам", чтобы поднять себя? Только одно - опустить оппонента. И Вы хотели ринга, чтобы игра шла по ВАШИМ правилам. Так? Только декорация здесь была такая, что Вы хотели понять, почему фото с кошечками не есть произведение искусства. Декорация...На самом деле Вы хотите просто переломать меня следующим образом:
1. Спровоцировать Дмитрий Киселева на "слабо"
2. Дмитрий Киселев провоцируется, как мальчик, и показывает свои работы как произведения искусства.
3. Василий Страшков сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
4. Дмитрий Киселев начинает оправдываться.
5. Василий Страшков не принимает оправдания и сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
6. Дмитрий Киселев начинает оправдываться вновь.
7. Василий Страшков не принимает оправдания и снова сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
8. Дмитрий Киселев теряет терпение и размазывает слезы по щекам (кулаками).
9. Василий Страшков объявляет себя победителем и аннулирует мнение Дмитрия Киселева относительно фото с кошечками.
10. Фото с кошечками признается произведением искусства.
Вот примерный путь борьбы с мнением, который произошел бы, играй я по Вашим правилам. Именно поэтому Вы не хотите смотреть чужие примеры (а их вполне достаточно). Вы не мнения хотите, а драки. Увольте.
| |
|

BY*Y
|
12 октября 2010 в 15:33
| | Дмитрий Киселев писал:
Я не знаю, Василий, как спорят фотографы, но художники так точно не спорят..) Это как-то по-пацански. Что нужно "нормальным пацанам", чтобы поднять себя? Только одно - опустить оппонента. И Вы хотели ринга, чтобы игра шла по ВАШИМ правилам. Так? Только декорация здесь была такая, что Вы хотели понять, почему фото с кошечками не есть произведение искусства. Декорация...На самом деле Вы хотите просто переломать меня следующим образом:
1. Спровоцировать Дмитрий Киселева на "слабо"
2. Дмитрий Киселев провоцируется, как мальчик, и показывает свои работы как произведения искусства.
3. Василий Страшков сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
4. Дмитрий Киселев начинает оправдываться.
5. Василий Страшков не принимает оправдания и сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
6. Дмитрий Киселев начинает оправдываться вновь.
7. Василий Страшков не принимает оправдания и снова сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
8. Дмитрий Киселев теряет терпение и размазывает слезы по щекам (кулаками).
9. Василий Страшков объявляет себя победителем и аннулирует мнение Дмитрия Киселева относительно фото с кошечками.
10. Фото с кошечками признается произведением искусства.
Вот примерный путь борьбы с мнением, который произошел бы, играй я по Вашим правилам. Именно поэтому Вы не хотите смотреть чужие примеры (а их вполне достаточно). Вы не мнения хотите, а драки. Увольте.
| |
Дмитрий, а что по этому поводу думает ваш доктор?  | |
|

Просто Любитель
|
12 октября 2010 в 15:43
Я вот создал тему и высказал свое мнение как гражданин, как зритель, как человек не имеющий художественного образования. И думал что ну может все же ошибаюсь, может есть таким работам художественное объяснение. Вот например есть такой фотограф Андрей Пашис(наверное многие знакомы с его творчеством , во всяком случае можно погуглить), и я смотрел его фотографии и не понимал почему к этому человеку так авторитетно относятся.. статус у него самый высокий на всех сайтах.., ну и как то дин уважаемый мною фотограф говорит.. да ты че.. мол Пашис на самом деле очень хороший фотограф, это он мол с жиру бесится.. снял на свете уже все.. что хотел вот и издевается на правилами и принципами... Вот и я подумал ну может я чего не вижу.... ну может у человека что то личное))) какой то скрытый подтекст, который нам пролетариям незаметен)) Видимо все таки его нет))
| |
|

BY*Y
|
12 октября 2010 в 15:54
| | Просто Любитель писал:
Я вот создал тему и высказал свое мнение как гражданин, как зритель, как человек не имеющий художественного образования. И думал что ну может все же ошибаюсь, может есть таким работам художественное объяснение. Вот например есть такой фотограф Андрей Пашис(наверное многие знакомы с его творчеством , во всяком случае можно погуглить), и я смотрел его фотографии и не понимал почему к этому человеку так авторитетно относятся.. статус у него самый высокий на всех сайтах.., ну и как то дин уважаемый мною фотограф говорит.. да ты че.. мол Пашис на самом деле очень хороший фотограф, это он мол с жиру бесится.. снял на свете уже все.. что хотел вот и издевается на правилами и принципами... Вот и я подумал ну может я чего не вижу.... ну может у человека что то личное))) какой то скрытый подтекст, который нам пролетариям незаметен)) Видимо все таки его нет))
| |
Так чаще всего и бывает, много красивых фраз, пафоса, а внутри пустота. | |
|

Jumbo
|
12 октября 2010 в 22:05
| | Дмитрий Киселев писал:
Я не знаю, Василий, как спорят фотографы, но художники так точно не спорят..) Это как-то по-пацански. Что нужно "нормальным пацанам", чтобы поднять себя? Только одно - опустить оппонента. И Вы хотели ринга, чтобы игра шла по ВАШИМ правилам. Так? Только декорация здесь была такая, что Вы хотели понять, почему фото с кошечками не есть произведение искусства. Декорация...На самом деле Вы хотите просто переломать меня следующим образом:
1. Спровоцировать Дмитрий Киселева на "слабо"
2. Дмитрий Киселев провоцируется, как мальчик, и показывает свои работы как произведения искусства.
3. Василий Страшков сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
4. Дмитрий Киселев начинает оправдываться.
5. Василий Страшков не принимает оправдания и сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
6. Дмитрий Киселев начинает оправдываться вновь.
7. Василий Страшков не принимает оправдания и снова сравнивает работы Д.К. с не скажу чем.
8. Дмитрий Киселев теряет терпение и размазывает слезы по щекам (кулаками).
9. Василий Страшков объявляет себя победителем и аннулирует мнение Дмитрия Киселева относительно фото с кошечками.
10. Фото с кошечками признается произведением искусства.
Вот примерный путь борьбы с мнением, который произошел бы, играй я по Вашим правилам. Именно поэтому Вы не хотите смотреть чужие примеры (а их вполне достаточно). Вы не мнения хотите, а драки. Увольте.
| |
Дмитрий, а Вы не задумывались отчего это Вам всюду чудятся "пацанские разборки" и помыслы в Ваш адрес не иначе как "опустить оппонента"? От самых невинных вопросов "а скажите как Вы это делаете, что за образы в Ваших, Дима, работах" Вы шарахаетесь как от огня. Вы не в первый раз, а постоянно высказываетесь в адрес конкретных работ и авторов. Высказываетесь нелицеприятно и безапелляционно. А в качестве образцов подражания вечно подсовываете то прерафаэлитов, то других фотографов. И ни разу не показали своего примера. Замахиваетесь на имидж просветителя и учителя, а сами лишь бегаете по классу художественной школы с криками о том, что все учениеки бездари убогие, размахиваете чужими репродукциями, и не осмеливаетесь дать личный урок. Я знаю, что Вы мне не ответите, так как боитесь или обиделись. Но и это тоже ещё один пример Вашего способа общаться с миром: "Вяк! И в ракушку..." | |
|

Дмитрий Киселев
|
12 октября 2010 в 22:31
| | BY*Y писал:
Дмитрий, а что по этому поводу думает ваш доктор? 
| |
А при чем здесь доктор-то? Вы уже провели этот сценарий в жизнь, даже не дождавшись моих действий. "Посредственность, скрытая за пафосными названиями". Это про мои работы, между прочим. Таким образом, Вы уже заранее продумали ход действий, только хотели повода от меня. Но кость я Вам не кинул. А если бы кинул?
А все почему так? Потому что я оценил Вашу работу как мастерскую, но не отнес к искусству. Это была похвала, между прочим. Но мастерства Вам мало, Вы непременно хотите дожать, чтобы ее признали искусством. Не признали, и Вы, кажется, обиделись. Вообще-то, это нескромно. Я, к примеру, себе такого не позволяю. Ну, не признали - эка беда...Нет, нужно заставить признать!
Относительно диспутов на почве искусства...Не знаю, я свою позицию тысячу раз объяснял, и Вы все это читали. И думаю, прекрасно знаете все мои аргументы про образ, композицию и прочее. Видели мои разработки по оценке качества работ. Там все параметры указаны. Исходя из Вашего стиля общения у меня есть все основания полагать, что Вы видели мое мнение в гробу. Ведь спорите со мной постоянно по любому поводу. Зачем же мне, как попугаю, говорить одно и то же? Нет, Василий, Вы определенно хотите конфликта. Такой уж у Вас характер, видимо.
Все, что выше написано - все это лишь мое исключительно скромное мнение.
| |
|

BY*Y
|
12 октября 2010 в 23:15
| | Дмитрий Киселев писал:
А при чем здесь доктор-то? Вы уже провели этот сценарий в жизнь, даже не дождавшись моих действий. "Посредственность, скрытая за пафосными названиями". Это про мои работы, между прочим. Таким образом, Вы уже заранее продумали ход действий, только хотели повода от меня. Но кость я Вам не кинул. А если бы кинул?
А все почему так? Потому что я оценил Вашу работу как мастерскую, но не отнес к искусству. Это была похвала, между прочим. Но мастерства Вам мало, Вы непременно хотите дожать, чтобы ее признали искусством. Не признали, и Вы, кажется, обиделись. Вообще-то, это нескромно. Я, к примеру, себе такого не позволяю. Ну, не признали - эка беда...Нет, нужно заставить признать!
Относительно диспутов на почве искусства...Не знаю, я свою позицию тысячу раз объяснял, и Вы все это читали. И думаю, прекрасно знаете все мои аргументы про образ, композицию и прочее. Видели мои разработки по оценке качества работ. Там все параметры указаны. Исходя из Вашего стиля общения у меня есть все основания полагать, что Вы видели мое мнение в гробу. Ведь спорите со мной постоянно по любому поводу. Зачем же мне, как попугаю, говорить одно и то же? Нет, Василий, Вы определенно хотите конфликта. Такой уж у Вас характер, видимо.
Все, что выше написано - все это лишь мое исключительно скромное мнение.
| |
Охота Вам Дмитрий, на трех страницах форума оправдываться и предлоги искать, что бы работы свои не коментировать, не проще ли было, показать снимок и рассказать как Вас угораздило такие "шедевры" создать. А что касается Вашей теории по поводу моего ущемленного самолюбия, то тут Вы ошибаетесь, не надо быть психологом, что бы догадаться, кому надо работу показывать, что бы получить хорошие отзывы. Вы то ни когда не являлись поклонником моего таланта. Так что Ваша теория несостоятельна. | |
|

Дмитрий Киселев
|
12 октября 2010 в 23:42
| | BY*Y писал:
Охота Вам Дмитрий, на трех страницах форума оправдываться и предлоги искать, что бы работы свои не коментировать, не проще ли было, показать снимок и рассказать как Вас угораздило такие "шедевры" создать. А что касается Вашей теории по поводу моего ущемленного самолюбия, то тут Вы ошибаетесь, не надо быть психологом, что бы догадаться, кому надо работу показывать, что бы получить хорошие отзывы. Вы то ни когда не являлись поклонником моего таланта. Так что Ваша теория несостоятельна.
| |
Оправдываться, предлоги... Здрасьте. Уж не отчитываться ли я перед Вами должен, зачем создал мои "шедевры"?) Как собеседник Вы мне мало интересны, как дуэлянт - тем более. Что ж Вы меня все тащите на аркане к себе? Ну, не хочу я!)
| |
|

George C.
|
12 октября 2010 в 23:48
Мда... Всякая тема, хоть каким-то образом затрагивающая нравственность и/или мораль и/или искусство как таковое, обязательно в итоге сведется к суперфиналу "Дмитрий Киселев vs мельницы". Причем каждый, кто пытается поучаствовать, априори оказывается на стороне мельниц... а кто на них воду льет - вообще непонятно:)
Вы вот все клеймите да обличаете, и кругом у Вас враги, и сплошь разборки пацанские... Ну заклеймили, а дальше-то что? Всем одеться в рубище? Голову пеплом посыпать? И дружно потупив глазки, признать правоту Скромного Гения, ибо авторитет его непререкаем, и до споров с простыми смертными он не опускается? Тогда Вам лучше вести беседы с зеркалом - единственный адекватный собеседник, Вас достойный.
| |
|

Дмитрий Киселев
|
13 октября 2010 в 00:33
| | George C. писал:
Мда... Всякая тема, хоть каким-то образом затрагивающая нравственность и/или мораль и/или искусство как таковое, обязательно в итоге сведется к суперфиналу "Дмитрий Киселев vs мельницы". Причем каждый, кто пытается поучаствовать, априори оказывается на стороне мельниц... а кто на них воду льет - вообще непонятно:)
Вы вот все клеймите да обличаете, и кругом у Вас враги, и сплошь разборки пацанские... Ну заклеймили, а дальше-то что? Всем одеться в рубище? Голову пеплом посыпать? И дружно потупив глазки, признать правоту Скромного Гения, ибо авторитет его непререкаем, и до споров с простыми смертными он не опускается? Тогда Вам лучше вести беседы с зеркалом - единственный адекватный собеседник, Вас достойный.
| |
И Вы туда же, в мельницу... Вот смотрите: я написал комментарий по теме. Никого из присутствующих не трогал (проследите ветку). Но присутствующие тут как тут, с арбалетами наготове. Тема про ЛФ и "сиськи", а им моя личность покоя не дает. И давай строчить во всю ивановскую! А я только отвечаю. Ну, ко мне-то какие претензии?) А ведь все началось с двух строчек. И всегда начинается все с двух строчек.
Относительно дискуссий: прошу не путать дискуссию с провокацией или дракой. В противном случае я буду общаться только с зеркалом, в "гордом одиночестве" (если Вам угоден такой образ моего общения с оппонентами). Я обожаю дискуссии, но они должны вестись на приемлемом уровне. Рекомендую взять за образец стиль Даниила Дашкевича.
| |
|

George C.
|
13 октября 2010 в 00:44
| | Дмитрий Киселев писал:
И Вы туда же, в мельницу... Вот смотрите: я написал комментарий по теме. Никого из присутствующих не трогал (проследите ветку). Но присутствующие тут как тут, с арбалетами наготове. Тема про ЛФ и "сиськи", а им моя личность покоя не дает. И давай строчить во всю ивановскую! А я только отвечаю. Ну, ко мне-то какие претензии?) А ведь все началось с двух строчек. И всегда начинается все с двух строчек.
Относительно дискуссий: прошу не путать дискуссию с провокацией или дракой. В противном случае я буду общаться только с зеркалом, в "гордом одиночестве" (если Вам угоден такой образ моего общения с оппонентами). Я обожаю дискуссии, но они должны вестись на приемлемом уровне. Рекомендую взять за образец стиль Даниила Дашкевича.
| |
Дмитрий, а почему так получается? И почему получается преимущественно с Вами?
| |
|

Дмитрий Киселев
|
13 октября 2010 в 01:51
| | George C. писал:
Дмитрий, а почему так получается? И почему получается преимущественно с Вами?
| |
Наверное, потому что со мной преимущественно большинство не согласно. Для большинства я муха в супе, я крошка в постели, я "Каин и Манфред"
| |
|

Jumbo
|
13 октября 2010 в 19:27
| | Дмитрий Киселев писал:
Наверное, потому что со мной преимущественно большинство не согласно. Для большинства я муха в супе, я крошка в постели, я "Каин и Манфред"
| |
- Доктор, я весь больной! Абсолютно весь! Вот куда пальцем ни ткну - всюду больно! И тут, и тут, и тут! - Эээээ, батенька, да у Вас палец сломан! (Куда Дима Киселёв ни приходит - всюду разборки пацанские, всюду его обижают, всюду плебеи и простецы... разумеется вся проблема в них, а не в персте указаующем... Дмитрий, я не просто рад, а безумно рад Вашей идее подисскутировать с зеркалом! Расскажите потом кто из двоих драку начал и простецом оказался? :-) | |
|

Bondezire
|
|

Jash
|
13 октября 2010 в 20:40
Интересно...)
Вы отдаете почтение автору, за разбор участников этого форума на страницах ЖЖ?
| |
|
|