Фото жизнь - форум - Sigma AF 10-20mm f/3.5 для Nikon

Список форумов ›› Фототехника ›› Sigma AF 10-20mm f/3.5 для Nikon

автор

сообщение

2 октября 2011 в 17:36

Уважаемые участники форума, что можете сказать об этом объективе? В перечне оборудования на данном сайте его нет. И можно ли его считать заменой родному Nikkor 12-24 мм f/4G (разница в фокусных не в счет, имеется ввиду картинка).

qgt

2 октября 2011 в 18:20

Есть у меня такое. Это кропнутый ширик, стекло EX, т.е. по-умолчанию хорошее. Геометрия не идеальная, т.е. есть небольшая бочечка, но в принципе... стекло вполне достойное.

Еще из минусов (может конкретно мой экземпляр, а может я что-то не догоняю) - на бесконечности фокусируется весьма странно: может перекрутить фокус за бесконечность, у него вообще, зачем-то такая возможность есть (зачем - не понимаю). Пытался разобраться и вроде бы при перекрутке за бесконечность идет оптимизация резкости по полю кадра, т.е. в центре он теряет резкость и края за счет этого делаются резче.

Но вообще - стеклом доволен, 10мм на кропе это 15 ЭФР... для кропа - шире только фишаи

Вот специально на ЛС загрузил (фулсайз со сжатием 94%), посмотрите:
http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1034329

Денис Магсумов

2 октября 2011 в 18:29

Тоже давно присматриваюсь к этому стеклу... Противоречивость мнений несколько смущает.

Сергей Шеин

2 октября 2011 в 18:44

qgt писал:

Есть у меня такое. Это кропнутый ширик, стекло EX, т.е. по-умолчанию хорошее. Геометрия не идеальная, т.е. есть небольшая бочечка, но в принципе... стекло вполне достойное.

Еще из минусов (может конкретно мой экземпляр, а может я что-то не догоняю) - на бесконечности фокусируется весьма странно: может перекрутить фокус за бесконечность, у него вообще, зачем-то такая возможность есть (зачем - не понимаю). Пытался разобраться и вроде бы при перекрутке за бесконечность идет оптимизация резкости по полю кадра, т.е. в центре он теряет резкость и края за счет этого делаются резче.

Но вообще - стеклом доволен, 10мм на кропе это 15 ЭФР... для кропа - шире только фишаи

Вот специально на ЛС загрузил (фулсайз со сжатием 94%), посмотрите:
http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1034329

Геометрия легко правится в редакторе, даже поэкспериментировал с вашим снимком. Что касается отсутствия фокуса на бесконечности, то похоже, что это для Сигмы норма, на моем 24-70 то же самое.
Спасибо за ответ и снимок.

qgt

2 октября 2011 в 19:07

Сергей Шеин писал:

Геометрия легко правится в редакторе, даже поэкспериментировал с вашим снимком. Что касается отсутствия фокуса на бесконечности, то похоже, что это для Сигмы норма, на моем 24-70 то же самое.
Спасибо за ответ и снимок.

На моем 24-70 2.8 с бесконечностью все нормально

Но там и руками неукрутишь ЗА, а тут это допустимо.

Лев Давыдов

2 октября 2011 в 20:23

Сигмовская оптика мультисистемна, одно схематическое решение используется в системах камер с РАЗНЫМИ рабочими отрезками. Отсюда и "перебег" за бесконечность.

Pilgrim

4 октября 2011 в 04:04

Мне кажется Sigma 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM - будет неплохой альтернативой за гораздо меньшие деньги. Разница в светосиле для широкоугольника совершенно несущественна. Объектив этот выпускается давно и хорошо себя зарекомендовал.

Сергей Шеин

14 октября 2011 в 17:28

Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 10-24mm F3.5-4.5G ED - 33990 руб,
Sigma AF 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM (Nikon) - 18490 руб,
а насколько Сигма проигрывает в качестве картинки?

werty

14 октября 2011 в 21:40

Не раз встречал в сети сравнительные тесты 10-20 от Сигмы, Никона и ближайший к ним аналог от Кэнона. По результатам сигмовский с ними или наравне или превосходит.
Второй год он у меня, но четкого впечатления о его качестве никакого не сложилось - почти не пользуюсь. Видимо, потому, что общее отношение к ширикам сугубо отрицательное - так и не нашел им достойное применение, хоть уповал на него, покупая. Что бы ни снимал, убеждался, что снять вместо него панорамно на более узкий угол - по-любому с учетом всех плюсов и минусов выходит лучше. Поэтому валяется без дела. Не знаю ни одного довода (для себя), когда бы стоило пребегнуть к столь широкому углу. Впрочем один готов назвать: съемка весьма отдалённых огромных пространств при условии, что в кадре нет переднего плана, т.е., например, дальние виды с высокого берега, с вышки, с крыш высотных домов. Но если планируете снимать им интерьеры, могу уверенно и настоятельно посоветовать - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, БОЖЕ УПАСИ! Я знаю, что для этого чаще всего вожделеют иметь 10-20 и близкие к нему, наивно рассчитывая, что это будет спасением от мытарств с теснотой. Как только вижу интерьеры снятые на таких углах, сразу невольно вырывается: о, еще один самодовольный СЛЕПОЙ счастливец - не видит, какой кошмар он наснимал и тем доволен. Счастлив до первого зрячего заказчика. :)
Не видел еще ни одного пейзажа, чтобы из него во все стороны не "лезли уши" такого широкого угла. Как, впрочем, и в QTWR-панорамах такой же примерно кошмар с перспективой, как и у снятых фишаем.

Pilgrim

15 октября 2011 в 07:51

Сергей Шеин писал:

Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 10-24mm F3.5-4.5G ED - 33990 руб,
Sigma AF 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM (Nikon) - 18490 руб,
а насколько Сигма проигрывает в качестве картинки?

Примеры по резкости и ХА можете здесь посмотреть:

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens...

Никкор 12-24мм 4,0 очень похоже, что сделан субконтракторм, Токиной. Уж очень напоминает ее аналогичный объектив (тоже кстати неплохая альтернатива Никкору). Что не есть плохо. К мнению выше по-поводу никуда негодности широкоугольных объективов стоит отнестись с определенным скептицизмом. С их помощью можно получить великолепные результаты, которые никакой панорамой не сделать. Снимки с движением в частности, как здесь например.

http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=734353

http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=428623

Сигма вышеназванная однозначно не лучше Кэнон 10-20мм (лучший объектив в сегменте), но за свои деньги очень приличный и проверенный временем объектив.

werty

15 октября 2011 в 09:30

О, йес!

Автор, должен внести поправку в свои вышесказанные деструктивные слова, преисполненные пессимизма, упадничества и панического фатализма.
Если ваша цель снимать не ландшафты, не интерьеры и т.п., а карикатурные фото для прикола с прогрессивно уродливыми формами и креативно гипертрофированными искажениями перспективы, т.е., например, чтобы у портретируемого расстояние между краями плеч было такое же, как и между его ноздрями, т.е., так называемые некоторыми "великолепные результаты", то это - однозначно ВАШ ОБЪЕКТИВ! Хотя для подобных целей бывают объективы и покозырней, еще более выпендрёжнее, как фишаи, например.
;)

Сергей Шеин

15 октября 2011 в 09:30

Да, я смотрел сравнительные тесты, но так и не понял, зачем объектив Никкор DX поставили на Nikon D3x с полноформатной матрицей, в связи с этим данный тест считаю не совсем корректным. Общее впечатление пользователей на сайте
http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=3 и
http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=13151
немного в пользу Сигмы.

valeros10

16 октября 2011 в 02:39

Обратите внимание на tokina 11-16 f 2.8,думаю он покруче сигмы будет.

Pilgrim

16 октября 2011 в 07:21

werty писал:

О, йес!

Автор, должен внести поправку в свои вышесказанные деструктивные слова, преисполненные пессимизма, упадничества и панического фатализма.
Если ваша цель снимать не ландшафты, не интерьеры и т.п., а карикатурные фото для прикола с прогрессивно уродливыми формами и креативно гипертрофированными искажениями перспективы, т.е., например, чтобы у портретируемого расстояние между краями плеч было такое же, как и между его ноздрями, т.е., так называемые некоторыми "великолепные результаты", то это - однозначно ВАШ ОБЪЕКТИВ! Хотя для подобных целей бывают объективы и покозырней, еще более выпендрёжнее, как фишаи, например.
;)

"О, йес!" Это на каком языке? Тарабарском? Что-же Вы так раскудахтались под вполне безобидным комментарием? Я ничего не имею против цифровых панорам, они имеют место быть, но Ваши слова, что они своего рода панацея при съемке ландшафтов и интерьеров меня как-то не убеждают по одной простой причине. Они ничем не подкреплены. Так, что пока это просто сотрясание воздуха.

Сергей Шеин

16 октября 2011 в 09:53

valeros10 писал:

Обратите внимание на tokina 11-16 f 2.8,думаю он покруче сигмы будет.

По сравнительным тестам у Сигмы резкость ничуть не хуже, либо же разница незаметна, но выигрывает в плане ХА, у Токины ярко выраженная фиолетовая кайма.

Сергей Шеин

16 октября 2011 в 10:16

Посмотрите, действительно великолепные результаты, только без кавычек.

werty

16 октября 2011 в 13:12

Сергей Шеин писал:

Посмотрите, действительно великолепные результаты, только без кавычек.

Посмотрел. И не без удовольствия от НЕКОТОРЫХ из этих снимков. И лишь получил ...подтверждение своим словам, которые я высказал уже, сказав, что ТОЛЬКО ТОГДА ШИРИКИ ЯВНО НЕ УРОДУЮТ ПРОСТРАНСТВО, когда оно снято БЕЗ совсем ближних ПП-ов, с ВОЗВЫШЕНИЙ, или просто не захватывая в кадр ПП-ов. Вот такие из этих снимков и без претензий и просто великолепны, кто б спорил.
А на тех из снимков, где ПП есть и пространство поэтому искажено, это не совсем заметно потому, что на этих снимках практически НЕТ НИ ОДНО ОБЪЕКТА, по которым можно было бы судить о их формах, искажены ли по форме, например, снежные наносы, или нет, судить просто НЕВОЗМОЖНО - они бесформенны, т.е. "неправильных" форм. А было бы на ПП хоть где-то то, по чем судить можно было бы, например, нарты или сидел человек - это был бы сущий ужас. А уж, допустим, помести в таком снимке в нижнем углу что-либо типа кастрюли - от ее формы остался один лишь страх и ужас. ПОТому я и говорил, что в интерьере применять такое ФР-я - боже упаси. А ведь снимают же! "Зато всё вместилось в один кадр", - оправдываются они. :)
Т.е. вы выбрали не самые подходящие снимки для объективной оценки, все снимки со СПЕЦИФИЧЕСКИМИ объектами. Так я и не говорил, что везде и всегда ширики - неприменимы, что всегда будет плохой результат. Это и есть те самые исключения для их применения.
А посмотрите-ка лучше на
http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=13151 ,
которые выше уже приводились. Каково? Все так же замечательно? :) И это еще терпимо порой смотрится хотя бы потому, что зритель не всегда догадывается, КАК ОНО, пространство, ВЫГЛЯДЕЛО В САМОМ ДЕЛЕЮ, в реальности. :) Перспективы искажены по всму пространству - ПП - дико растянуты в углы и как бы выгнуты, вспучены, облака везде размётаны веером, края кадров растянуты, центр - собран в комочек. Вам такое нравится? И, заметьте, редакторами такие искажения ПЕРСПЕКТИВЫ не выправляются!!! Или ценой дичайшей мыльности картинки.

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Фототехника ›› Sigma AF 10-20mm f/3.5 для Nikon