|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Александр Гришаев
|
18 ноября 2011 в 17:26
| |
werty писал:
"ценность фотографии в том, что ЭТО БЫЛО...Но одной реальности , конечно, очень мало...Фото-акынов миллионы - что вижу, то снимаю...А снять-то надо так, чтобы заставить зрителя сопереживать моменту..."
Каждый фотолюбитель волен сам для себя решать, что ему надо от фотографии и кто он для неё. Сам решает и какая для него в ней ценность. А уж для зрителя точно ничего не должен и заставлять его что-то там то ли растворяться, то ли диффундировать, то ли оседать в осадок - вообще нелепость какая-то. Вольный фотолюб единственное, что должен, это быть свободным в своих стремлениях, свободным от долгов и обязанностей, а не заложником обязанностей и рабом долженствований. Быть всегда должным кому-то угождать и потакать - это скорее планида профессиональных фотографов и то далеко не всех.
Это мать, даже покачивая колыбель с ребёнком, должна все время помнить, что она должна, должна, должна... А фотолюбитель, покачивая ваночку с фотоснимком, никому ничего не должен. Даже самой фотографии, которой он как бы служит.
| |
не придирайтесь к словам, ведь понятно о чем говорится ...
и вот опять ... почти как вначале ... я с Вами согласен и этому рад)
| |
|
werty
|
18 ноября 2011 в 17:41
| |
Александр Гришаев писал:
не придирайтесь к словам, ведь понятно о чем говорится ...
и вот опять ... почти как вначале ... я с Вами согласен и этому рад)
| |
Когда говорится что-то всем уже безусловно и очевидно ясное и понятное, то это говорится ЗРЯ - лишнее колебание воздуха., пустомельство. А кто расписывается за других, что всем "ведь понятно" - тому даже самому непонятно ничего, т.е. тот пустомеля и колебатель воздуха. | |
|
Александр Гришаев
|
18 ноября 2011 в 17:53
| |
werty писал:
Когда говорится что-то всем уже безусловно и очевидно ясное и понятное, то это говорится ЗРЯ - лишнее колебание воздуха., пустомельство. А кто расписывается за других, что всем "ведь понятно" - тому даже самому непонятно ничего, т.е. тот пустомеля и колебатель воздуха.
| |
да, да, да, совершенно верно!!! Ваша самокритичность заслуживает ... еще бы самоиронии, Вам же и ... можно было бы даже про Ваши фотографии забыть!)
| |
|
sergey_kovyak
|
18 ноября 2011 в 18:36
| |
werty писал:
"ценность фотографии в том, что ЭТО БЫЛО...Но одной реальности , конечно, очень мало...Фото-акынов миллионы - что вижу, то снимаю...А снять-то надо так, чтобы заставить зрителя сопереживать моменту..."
Каждый фотолюбитель волен сам для себя решать, что ему надо от фотографии и кто он для неё. Сам решает и какая для него в ней ценность. А уж для зрителя точно ничего не должен и заставлять его что-то там то ли растворяться, то ли диффундировать, то ли оседать в осадок - вообще нелепость какая-то. Вольный фотолюб единственное, что должен, это быть свободным в своих стремлениях, свободным от долгов и обязанностей, а не заложником обязанностей и рабом долженствований. Быть всегда должным кому-то угождать и потакать - это скорее планида профессиональных фотографов и то далеко не всех.
Это мать, даже покачивая колыбель с ребёнком, должна все время помнить, что она должна, должна, должна... А фотолюбитель, покачивая ваночку с фотоснимком, никому ничего не должен. Даже самой фотографии, которой он как бы служит.
| |
Да не надо лукавить и переворачивать "с ног на голову"...Из всех "вольных фотохудожников" под ваше описание , только вы и подходите...Свободны от всех и от всего, никому ничего не должны и своими работами любуетесь сами....Все это от лукавого ....А нормальному фотохудожнику нужны зрители! И его работы ДОЛЖНЫ этих зрителей зацепить, удивить, заставить возвращаться вновь и вновь к ним, к этим работам...ДОЛЖНЫ! )))))
| |
|
Дмитрий Киселев
|
18 ноября 2011 в 18:39
| |
werty писал:
А разве вы не умеете читать?
| |
Умею. В этом-то вся проблема. Ведь по форме Вы пишете как демократ, а по содержанию - сущий диктатор. Вот я и думаю, чему верить - форме или содержанию. Наверное, все-таки, содержанию.
| |
|
sergey_kovyak
|
18 ноября 2011 в 18:42
| |
Nadegda писала:
правильно.правильно художник должен быть свободен в своем творчестве,а угождать и потакать приходится только заказчикам коммерческих фото.
| |
Художник - да! А вот его работы - ДОЛЖНЫ удивлять, заставлять думать, сопереживать...Ну это же очевидно...Неужели вы это не понимаете...Да мало кто из художников работает "в стол"....Да нельзя без зрителя....
| |
|
Nadegda
|
18 ноября 2011 в 18:44
| |
sergey_kovyak писал:
Художник - да! А вот его работы - ДОЛЖНЫ удивлять, заставлять думать, сопереживать...Ну это же очевидно...Неужели вы это не понимаете...Да мало кто из художников работает "в стол"....Да нельзя без зрителя....
| |
понимаю,что зрителю должно быть интересно)что стол? стол-он деревянный)не прочувствует) | |
|
Дмитрий Киселев
|
18 ноября 2011 в 18:46
| |
LLB писал:
ДК поделитесь уш местом у библиотики для бюста...:)
Да и Верту замыкаяс на форум сильно себя обделяет под фотами поройй интереснее....потрындеть...да и спасибо ему за нескушные времяпипровождения..:)
.
ну если трактовать профан как - профессиональный фанат форумного фан клуба то да согласен - ProФан.
| |
Разве я против? Наоборот пестую и лелею)
| |
|
werty
|
18 ноября 2011 в 19:35
| |
sergey_kovyak писал:
Да не надо лукавить и переворачивать "с ног на голову"...Из всех "вольных фотохудожников" под ваше описание , только вы и подходите...Свободны от всех и от всего, никому ничего не должны и своими работами любуетесь сами....Все это от лукавого ....А нормальному фотохудожнику нужны зрители! И его работы ДОЛЖНЫ этих зрителей зацепить, удивить, заставить возвращаться вновь и вновь к ним, к этим работам...ДОЛЖНЫ! )))))
| |
"...нормальному фотохудожнику нужны зрители! И его работы ДОЛЖНЫ этих зрителей зацепить, удивить, заставить возвращаться вновь и вновь к ним, к этим работам...ДОЛЖНЫ!"
Ну, во-первых, я про фотолюбителя, нормального современного фотолюбителя, а вы по фотохудожника - про вымученный непойми-что, симулякр, которому нет ни определения, ни согласованного понятия, это ни хобби, ни профессия - какое-то НЕЧТО даже вменяемой самоидентификации не подлежащее. Пока еще не встречал никого и ни где, кто бы себя называл фотохудожником без оговорок и экивоков, а всё больше как-то типа "ну, я это, ну, типа фотохудожник". :)
Давайте, я ваше "резюме" переведу с вашего русского на более русский. :)
"Нормальный" фотохудожник живёт в нужде и долгах, которые навязал себе сам, не может того, что может себе позволять истинно свободный человек. Нуждается он в подачках зрителей в виде их снисходительного внимания к его работам, которые им и даром не нужны (смотрят их одни только такие же "фотохудожники"), поэтому он вынужден своими работами, как баграми, цеплять и притягивать их своими работами паясничать перед ними и заискивать, чтобы удивлять, манить, развлекать и привлекать, патакая ВСЕМ БЕЗ РАЗБОРУ и чем их больше, тем они ему желаннее, пренебрегая собственным как вкусом, так и желаниями удовлетворяться и самовыражаться, а лишь услаждая капризы и прихоти зрителей всем и сразу при том, что вкусы и желания у них разные до полярных. Так и крутится, бедолага, как тот верблюд вокруг скважины с насосом на жесткой оглобле, самолишая себя даже глотка живительной влаги, которую качает тоннами для других, ибо сам взял на себя эту губительную повинность НРАВИТЬСЯ ЗРИТЕЛЯМ до такой степени, что без этого уже НЕ МОЖЕТ, ему это и в самом деле в радость и усладу. Живет в постоянном напряжении и ломке, в стражде похвалы, а каждая работа как очередная доза "слабительного" тщеславия. Да так себя приучил к этой самопринудиловке, так подсел, что уже ...убеждён, что это и есть "свобода творчества" и "вольное служение искусству". :)
Нормальный фотолюбитель творит для себя, для души своей и сердца, работы его звучат в унисон с ним самим, а если нашелся тот, кому его работа оказалась близка, созвучна и понятна - и слава богу, а не нашелся - порадуется и за него, значит и другим фотолюбителям найдется, кого порадовать своими работами. Для нормального фотолюбителя ЕГО Зрители - это неожиданный бонус, не более того. | |
|
sergey_kovyak
|
18 ноября 2011 в 19:43
| |
werty писал:
"...нормальному фотохудожнику нужны зрители! И его работы ДОЛЖНЫ этих зрителей зацепить, удивить, заставить возвращаться вновь и вновь к ним, к этим работам...ДОЛЖНЫ!"
Ну, во-первых, я про фотолюбителя, нормального современного фотолюбителя, а вы по фотохудожника - про вымученный непойми-что, симулякр, которому нет ни определения, ни согласованного понятия, это ни хобби, ни профессия - какое-то НЕЧТО даже вменяемой самоидентификации не подлежащее. Пока еще не встречал никого и ни где, кто бы себя называл фотохудожником без оговорок и экивоков, а всё больше как-то типа "ну, я это, ну, типа фотохудожник". :)
Давайте, я ваше "резюме" переведу с вашего русского на более русский. :)
"Нормальный" фотохудожник живёт в нужде и долгах, которые навязал себе сам, не может того, что может себе позволять истинно свободный человек. Нуждается он в подачках зрителей в виде их снисходительного внимания к его работам, которые им и даром не нужны (смотрят их одни только такие же "фотохудожники"), поэтому он вынужден своими работами, как баграми, цеплять и притягивать их своими работами паясничать перед ними и заискивать, чтобы удивлять, манить, развлекать и привлекать, патакая ВСЕМ БЕЗ РАЗБОРУ и чем их больше, тем они ему желаннее, пренебрегая собственным как вкусом, так и желаниями удовлетворяться и самовыражаться, а лишь услаждая капризы и прихоти зрителей всем и сразу при том, что вкусы и желания у них разные до полярных. Так и крутится, бедолага, как тот верблюд вокруг скважины с насосом на жесткой оглобле, самолишая себя даже глотка живительной влаги, которую качает тоннами для других, ибо сам взял на себя эту губительную повинность НРАВИТЬСЯ ЗРИТЕЛЯМ до такой степени, что без этого уже НЕ МОЖЕТ, ему это и в самом деле в радость и усладу. Живет в постоянном напряжении и ломке, в стражде похвалы, а каждая работа как очередная доза "слабительного" тщеславия. Да так себя приучил к этой самопринудиловке, так подсел, что уже ...убеждён, что это и есть "свобода творчества" и "вольное служение искусству". :)
Нормальный фотолюбитель творит для себя, для души своей и сердца, работы его звучат в унисон с ним самим, а если нашелся тот, кому его работа оказалась близка, созвучна и понятна - и слава богу, а не нашелся - порадуется и за него, значит и другим фотолюбителям найдется, кого порадовать своими работами. Для нормального фотолюбителя ЕГО Зрители - это неожиданный бонус, не более того.
| |
НЕЧТО - это вы...Ваш цветной опус даже не стал читать...(не хочу глаза портить) Радуйте себя любимого своими творениями....Вступать с вами и вам подобными в дискуссии - это не уважать себя...Фотографировать-то гораздо интересней! Поверьте мне...))))
| |
|
werty
|
18 ноября 2011 в 19:48
| |
sergey_kovyak писал:
НЕЧТО - это вы...Ваш цветной опус даже не стал читать...(не хочу глаза портить) Радуйте себя любимого своими творениями....Вступать с вами и вам подобными в дискуссии - это не уважать себя...Фотографировать-то гораздо интересней! Поверьте мне...))))
| |
Спасибо вам за вашу искренность в формулировании своего самоопределения. :)
Каждому - своё. | |
|
Александр Гришаев
|
18 ноября 2011 в 20:02
| |
werty писал:
"...нормальному фотохудожнику нужны зрители! И его работы ДОЛЖНЫ этих зрителей зацепить, удивить, заставить возвращаться вновь и вновь к ним, к этим работам...ДОЛЖНЫ!"
Ну, во-первых, я про фотолюбителя, нормального современного фотолюбителя, а вы по фотохудожника - про вымученный непойми-что, симулякр, которому нет ни определения, ни согласованного понятия, это ни хобби, ни профессия - какое-то НЕЧТО даже вменяемой самоидентификации не подлежащее. Пока еще не встречал никого и ни где, кто бы себя называл фотохудожником без оговорок и экивоков, а всё больше как-то типа "ну, я это, ну, типа фотохудожник". :)
Давайте, я ваше "резюме" переведу с вашего русского на более русский. :)
"Нормальный" фотохудожник живёт в нужде и долгах, которые навязал себе сам, не может того, что может себе позволять истинно свободный человек. Нуждается он в подачках зрителей в виде их снисходительного внимания к его работам, которые им и даром не нужны (смотрят их одни только такие же "фотохудожники"), поэтому он вынужден своими работами, как баграми, цеплять и притягивать их своими работами паясничать перед ними и заискивать, чтобы удивлять, манить, развлекать и привлекать, патакая ВСЕМ БЕЗ РАЗБОРУ и чем их больше, тем они ему желаннее, пренебрегая собственным как вкусом, так и желаниями удовлетворяться и самовыражаться, а лишь услаждая капризы и прихоти зрителей всем и сразу при том, что вкусы и желания у них разные до полярных. Так и крутится, бедолага, как тот верблюд вокруг скважины с насосом на жесткой оглобле, самолишая себя даже глотка живительной влаги, которую качает тоннами для других, ибо сам взял на себя эту губительную повинность НРАВИТЬСЯ ЗРИТЕЛЯМ до такой степени, что без этого уже НЕ МОЖЕТ, ему это и в самом деле в радость и усладу. Живет в постоянном напряжении и ломке, в стражде похвалы, а каждая работа как очередная доза "слабительного" тщеславия. Да так себя приучил к этой самопринудиловке, так подсел, что уже ...убеждён, что это и есть "свобода творчества" и "вольное служение искусству". :)
Нормальный фотолюбитель творит для себя, для души своей и сердца, работы его звучат в унисон с ним самим, а если нашелся тот, кому его работа оказалась близка, созвучна и понятна - и слава богу, а не нашелся - порадуется и за него, значит и другим фотолюбителям найдется, кого порадовать своими работами. Для нормального фотолюбителя ЕГО Зрители - это неожиданный бонус, не более того.
| |
у меня иногда ощущение складывается, что Вы просто дергаете от куда-то абзацы текста и вставляете ... ей ей очучение такое ... не знаю с чем это связано ... | |
|
Дмитрий Киселев
|
18 ноября 2011 в 20:03
| |
werty писал:
Спасибо вам за вашу искренность в формулировании своего самоопределения. :)
Каждому - своё.
| |
Вот видите, какой Вы диктатор... Что же потом обижаться на людей? Вы их дыроколом, а они - юмором (в лучшем случае). Потом страдаете, переживаете, а почему? Кто к нам придет с мечом, тот...ну, и т.д. Хотя, Вам, наверное, польстила бы другая фраза - "не мир я принес, но меч"
| |
|
GYPSIES
|
18 ноября 2011 в 21:33
| |
LLB писал:
ДК поделитесь уш местом у библиотики для бюста...:)
Да и Верту замыкаяс на форум сильно себя обделяет под фотами поройй интереснее....потрындеть...да и спасибо ему за нескушные времяпипровождения..:)
.
ну если трактовать профан как - профессиональный фанат форумного фан клуба то да согласен - ProФан.
| |
Ага, интересно, а Анзора Бухарского здесь уже нет :(, фанаты есть | |
|
werty
|
18 ноября 2011 в 21:34
У вас на "диктаторе" пластинку заело. Не замечаете? | |
|
werty
|
18 ноября 2011 в 21:36
| |
Александр Гришаев писал:
у меня иногда ощущение складывается, что Вы просто дергаете от куда-то абзацы текста и вставляете ... ей ей очучение такое ... не знаю с чем это связано ...
| |
Оставьте при себе свои "очучения". Посвящать других в свои личные проблемы - невежливо. | |
|
Jash
|
18 ноября 2011 в 21:40
| |
LLB писал:
Я тоже вечером появлюсь...
| |
...ну вот напился, нихрена понять не могу, чего собственно обсуждать надобно
| |
|
Александр Гришаев
|
18 ноября 2011 в 22:06
| |
Jash писал:
...ну вот напился, нихрена понять не могу, чего собственно обсуждать надобно
| |
во блин ты ж работать собирался)) | |
|
Александр Гришаев
|
18 ноября 2011 в 22:36
| |
werty писал:
Оставьте при себе свои "очучения". Посвящать других в свои личные проблемы - невежливо.
| |
не соглашусь тут с вами я) Ощущения Гениев очень и очень интересны ... и не только ученым и дохторам ...))) | |
|
Jash
|
18 ноября 2011 в 22:48
дык, выходной завтра...
| |
|
Александр Гришаев
|
18 ноября 2011 в 23:02
| |
Jash писал:
дык, выходной завтра...
| |
точно, вчераж четверг был) | |
|
Jash
|
18 ноября 2011 в 23:10
| |
werty писал:
"...нормальному фотохудожнику нужны зрители! И его работы ДОЛЖНЫ этих зрителей зацепить, удивить, заставить возвращаться вновь и вновь к ним, к этим работам...ДОЛЖНЫ!"
Ну, во-первых, я про фотолюбителя, нормального современного фотолюбителя, а вы по фотохудожника - про вымученный непойми-что, симулякр, которому нет ни определения, ни согласованного понятия, это ни хобби, ни профессия - какое-то НЕЧТО даже вменяемой самоидентификации не подлежащее. Пока еще не встречал никого и ни где, кто бы себя называл фотохудожником без оговорок и экивоков, а всё больше как-то типа "ну, я это, ну, типа фотохудожник". :)
Давайте, я ваше "резюме" переведу с вашего русского на более русский. :)
"Нормальный" фотохудожник живёт в нужде и долгах, которые навязал себе сам, не может того, что может себе позволять истинно свободный человек. Нуждается он в подачках зрителей в виде их снисходительного внимания к его работам, которые им и даром не нужны (смотрят их одни только такие же "фотохудожники"), поэтому он вынужден своими работами, как баграми, цеплять и притягивать их своими работами паясничать перед ними и заискивать, чтобы удивлять, манить, развлекать и привлекать, патакая ВСЕМ БЕЗ РАЗБОРУ и чем их больше, тем они ему желаннее, пренебрегая собственным как вкусом, так и желаниями удовлетворяться и самовыражаться, а лишь услаждая капризы и прихоти зрителей всем и сразу при том, что вкусы и желания у них разные до полярных. Так и крутится, бедолага, как тот верблюд вокруг скважины с насосом на жесткой оглобле, самолишая себя даже глотка живительной влаги, которую качает тоннами для других, ибо сам взял на себя эту губительную повинность НРАВИТЬСЯ ЗРИТЕЛЯМ до такой степени, что без этого уже НЕ МОЖЕТ, ему это и в самом деле в радость и усладу. Живет в постоянном напряжении и ломке, в стражде похвалы, а каждая работа как очередная доза "слабительного" тщеславия. Да так себя приучил к этой самопринудиловке, так подсел, что уже ...убеждён, что это и есть "свобода творчества" и "вольное служение искусству". :)
Нормальный фотолюбитель творит для себя, для души своей и сердца, работы его звучат в унисон с ним самим, а если нашелся тот, кому его работа оказалась близка, созвучна и понятна - и слава богу, а не нашелся - порадуется и за него, значит и другим фотолюбителям найдется, кого порадовать своими работами. Для нормального фотолюбителя ЕГО Зрители - это неожиданный бонус, не более того.
| |
нормальному фотолюбителю нужны соратники, дабы убедиться - а посмотри как прикольно... не? :)
| |
|
werty
|
18 ноября 2011 в 23:20
Угу, типа: посмотри и скажи, говорить ли мне всем, что мне это нравиться - сойду за умного? Или не говорить, ибо примут за лоха? | |
|
Jash
|
18 ноября 2011 в 23:24
| |
werty писал:
Угу, типа: посмотри и скажи, говорить ли мне всем, что мне это нравиться - сойду за умного? Или не говорить, ибо примут за лоха?
| |
надо участвовать в игре, в смысле глянте как!
...а кто не понял его проблемы
| |
|
ABM
|
18 ноября 2011 в 23:33
| |
werty писал:
Угу, типа: посмотри и скажи, говорить ли мне всем, что мне это нравиться - сойду за умного? Или не говорить, ибо примут за лоха?
| |
этот человек - спасение нашего сайта!
как минимум - фоpума ;)
велкам!
фоты я его видел все -не хуже наших...
pазвлекает
| |
|
|