Фото жизнь - форум

Список форумов ›› Фототехника ›› Моноколь?

автор

сообщение

4 июля 2008 в 15:17

Почитал интернет и не понял зачем народ делает их из картона, старых объективов и т.д.
Неужели никто не производит их на заводах если это пользуеться спросом (сам не очень понимаю за что)
И отличается всетаки софт фокус от монокля (по результату, по конструкции понятно что разные) или нет.

Ivan

4 июля 2008 в 15:22

Петренко писал:

Почитал интернет и не понял зачем народ делает их из картона, старых объективов и т.д.
Неужели никто не производит их на заводах если это пользуеться спросом (сам не очень понимаю за что)
И отличается всетаки софт фокус от монокля (по результату, по конструкции понятно что разные) или нет.

А из чего еще делать монокль как не из картона и старых объективов? Ну не из нового объектива же, в конце концов :))
Спросом пользуется, потому что позволяет получать интересную картинку (другой вопрос что то же самое можно получить и в ФШ).

Петренко

4 июля 2008 в 15:24

Ivan писал:

А из чего еще делать монокль как не из картона и старых объективов? Ну не из нового объектива же, в конце концов :))
Спросом пользуется, потому что позволяет получать интересную картинку (другой вопрос что то же самое можно получить и в ФШ).

Неужели их не делают на заводе?

Тоша

4 июля 2008 в 15:44

нечто похожее в фш получить можно, то же самое - никогда.

Ivan

4 июля 2008 в 15:50

Тоша писал:

нечто похожее в фш получить можно, то же самое - никогда.

все зависит от знания матчасти и уровня владения ФШ
Основная "фишка" монокля - как раз в том, что фото получаются такими без дополнительной обработки, что многим доставляет удовольствие само по себе

Петренко

4 июля 2008 в 16:06

Тоша писал:

нечто похожее в фш получить можно, то же самое - никогда.

С ФШ как раз понятно, те эфекты которые может создать оптика в фотошопе делать долго и результат зачастую не совсем тот, меня удивляет рукодельство я сам занимался лет 15 судомоделизмом и на рабте приходилось до недавнего времени много работать руками приходилось( не ломом и лопатой).
Но есть вещи которые должны изготавливать професионально, это не значит что всё нужно делать на фабрике просто необходимо оборудование и опыт. Никто не хочет пригласить для съёмок свадьбы друга с мыльницей? Поэтому я просто не верю что можно сделать хороший объектив из картонки и линзы от очков.

Ivan

4 июля 2008 в 16:09

Петренко писал:

С ФШ как раз понятно, те эфекты которые может создать оптика в фотошопе делать долго и результат зачастую не совсем тот, меня удивляет рукодельство я сам занимался лет 15 судомоделизмом и на рабте приходилось до недавнего времени много работать руками приходилось( не ломом и лопатой).
Но есть вещи которые должны изготавливать професионально, это не значит что всё нужно делать на фабрике просто необходимо оборудование и опыт. Никто не хочет пригласить для съёмок свадьбы друга с мыльницей? Поэтому я просто не верю что можно сделать хороший объектив из картонки и линзы от очков.

Монокль - это одна линза, практически :)) Речь идет о приспособлении, с помощью которого можно получать интересные снимки. Это как к байонету скотчем объектив задом наперед прикреплять для макро - кустарщина, зато снимки интересные выходят :)

Петренко

4 июля 2008 в 16:16

Ivan писал:

Монокль - это одна линза, практически :)) Речь идет о приспособлении, с помощью которого можно получать интересные снимки. Это как к байонету скотчем объектив задом наперед прикреплять для макро - кустарщина, зато снимки интересные выходят :)

Если человеку охота пусть прикручивает но есть выбор или скотчем или в магазин за стеклом, а в случае с моноклем вариант"магазин" существует? я не собираюсь покупать или делать моноколь мне интересно в принципе его возможно купить заводского изготовления?

Ivan

4 июля 2008 в 16:18

Петренко писал:

Если человеку охота пусть прикручивает но есть выбор или скотчем или в магазин за стеклом, а в случае с моноклем вариант"магазин" существует? я не собираюсь покупать или делать моноколь мне интересно в принципе его возможно купить заводского изготовления?

Насколько мне известно, моноклей заводского изготовления не существует.

Дмитрий Садов

4 июля 2008 в 16:40

Ivan писал:

Насколько мне известно, моноклей заводского изготовления не существует.

Скорее всего моноклевые снимки обычно и выглядят интересно. Человек сознательно идет к снимку осознает потребность в монокле, собирает его, пробует и использует добиваясь своего, а не просто купил установил и снял.

Петренко

4 июля 2008 в 16:53

Дмитрий Садов писал:

Скорее всего моноклевые снимки обычно и выглядят интересно. Человек сознательно идет к снимку осознает потребность в монокле, собирает его, пробует и использует добиваясь своего, а не просто купил установил и снял.

Я не думаю что хорошую работу можно сделать по принципу "купил установил и снял" это уже из серии "хороших кастрюль"

Тоша

4 июля 2008 в 17:37

Захар, учи матчасть - фотошоп рисует, а не фотографирует. потому никогда не будет "то же самое", как снятое в реале. априори! тут даже спорить не стоит.
про монокли: не достаточно стекло приклеить соплями к картонке и... объектив!!!!
моноколь изготавливается по четким правилам, базирующиеся на физике света, в частности на преломлении света, при прохождении поверхностей (стекла). Потому линза не просто одна используеться, а, во-первых, она должна быть определеной формой передней и задней поверхности, во-вторых, в зависимости от диаметра, находиться на точном расстоянии от матрицы (с точностью до милиметра). Потому моноколь не просто моноколь, а с разными фр-ми: 28 мм, "полтиник", 85 мм.
Если ты просто возьмешь любую линзу, у тебя этого эффекта не получиться. К примеру, попробуй возьми лупу (та же линза), сними объектив и поставь ее перед фотиком. Посмотришь, какая будет картинка - просто мыло, а не как с моноклем, где вроде все размыто, но формы четкие в то же время.

Пы.Сы.: если объектив обратной стороной притавить к фотику будет не макро, а микро!!! учи матчасть))))

OSA

4 июля 2008 в 18:18

http://photo-element.ru/articles.php#mo

Ivan

4 июля 2008 в 18:36

Тоша писал:

Захар, учи матчасть - фотошоп рисует, а не фотографирует. потому никогда не будет "то же самое", как снятое в реале. априори! тут даже спорить не стоит.
про монокли: не достаточно стекло приклеить соплями к картонке и... объектив!!!!
моноколь изготавливается по четким правилам, базирующиеся на физике света, в частности на преломлении света, при прохождении поверхностей (стекла). Потому линза не просто одна используеться, а, во-первых, она должна быть определеной формой передней и задней поверхности, во-вторых, в зависимости от диаметра, находиться на точном расстоянии от матрицы (с точностью до милиметра). Потому моноколь не просто моноколь, а с разными фр-ми: 28 мм, "полтиник", 85 мм.
Если ты просто возьмешь любую линзу, у тебя этого эффекта не получиться. К примеру, попробуй возьми лупу (та же линза), сними объектив и поставь ее перед фотиком. Посмотришь, какая будет картинка - просто мыло, а не как с моноклем, где вроде все размыто, но формы четкие в то же время.

Пы.Сы.: если объектив обратной стороной притавить к фотику будет не макро, а микро!!! учи матчасть))))

Кто бы спорил, что точно так же не сделаешь - но сделаешь очень похоже. Сомневаюсь что может потребоваться абсолютно точная имитация монокля.
Насчет технической стороны изготовления монокля - тоже никто ничего про сопли и картонки не утверждал.
Насчет макро и микро - в цитаты. По вашей логике выходит, что микроскоп уменьшает?

http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=70331
Снимок сделан перевернутым Гелиосом. Ну как, уменьшилась муха? Или это все-таки макро?
Речь ведь о том, что в итоге получается типичный макро-снимок. Хотите, называйте его микро-снимком, ваше право :)

Тоша

4 июля 2008 в 19:26

Ivan писал:

1. "Кто бы спорил, что точно так же не сделаешь - но сделаешь очень похоже"
об этом я и написал в первом посту, на что ты начал отвечать про знания матчасти фш-а :))))
2. "никто ничего про сопли и картонки"
высказывания "с помощью картонки и линзы от очков" и "хоть объектив переверни и скотчем к байонету".
3. "Насчет макро и микро - в цитаты"
разговор был не про как назвать: макро или микро- а про эффект. что я и отметил. это принцип оптической схемы. потому микроскоп и не называеться макроскопом ;)))

Вячеслав Зайковский

4 июля 2008 в 19:46

Возможно я ошибаюсь с цифрами, но кажется масштаб от 1:5 до 5:1 это принято считать макро, а крупнее 5:1 уже микро.
А монокль купил бы с удовольствием и на разные ФР :) Самому делать ну очень лениво.

Ivan

4 июля 2008 в 20:00

Тоша писал:

Вообще конечно разговор ни о чем. Но отвечу по пунктам:
1) Ты написал не "очень похоже", а "нечто похожее", то есть отдаленно похожее. Я утверждаю, что в зависимости от уровня владения ФШ можно получить результат очень близкий (при наличии терпения и упорства - почти идентичный). Мне кажется, спорить тут бессмысленно
2) "зачем народ делает их из картона, старых объективов", - спросил автор. Я ответил в том же стиле, причем речь шла не о линзе для очков, а о старом объективе.
Насчет "перевернуть и скотчем к байонету" - невыдуманный способ, причем не я его использую на практике.
3) Как раз про принцип оптической схемы разговора не было, речь шла о том, что объектив прикрепляют другой стороной для сьемки макрофотографии. Называйте это микрофотографией, если хотите, но это будет уже неверно.

Петренко

4 июля 2008 в 22:48

И всеже почему капиталисты не делают их серийно?

George C.

5 июля 2008 в 00:53

Lensbabies. В основе конструкции собсно и лежит монокль.

Дмитрий Карасев

5 июля 2008 в 09:46

Захар, учи не только матчасть (как Тоша сказал), но и теорию, микро - это увеличение сильнее чем макро!!! А вовсе не уменьшение:)

Петренко

5 июля 2008 в 12:06

George C. писал:

Lensbabies. В основе конструкции собсно и лежит монокль.

Ура! Потушили кипящий мозг, остался один вопрос зачем клеить из картонки?

Ivan

5 июля 2008 в 16:27

Дмитрий Карасев писал:

Захар, учи не только матчасть (как Тоша сказал), но и теорию, микро - это увеличение сильнее чем макро!!! А вовсе не уменьшение:)

Дмитрий, читайте повнимательнее :) Я то как раз и писал о том, что микро - это увеличение, при этом получаются все равно макроснимки (понятие микроснимок используется совсем в другом контексте). Тоша же написал, что если перевернуть объектив, то выходит микро и при этом объектив уменьшает картинку. Правда он уже исправил тот свой пост.
Теорию я знаю по роду занятий :)
З.Ы. Матчасть учу))

George C.

6 июля 2008 в 20:54

Петренко писал:

Ура! Потушили кипящий мозг, остался один вопрос зачем клеить из картонки?

Кулибины, видимо:))
А вообще имей я в распоряжении чуть побольше свободного времени, пару-тройку ненужных линз и немножко терпения - тоже не отказался бы поэкспериментировать - с моноклями, микро/макро, или еще с чем..

Alekseeff

6 июля 2008 в 21:40

Карасефф! Чего на человека напал? =)

Дмитрий Карасев

6 июля 2008 в 23:54

Alekseeff писал:

Карасефф! Чего на человека напал? =)

А ты ссылку на муху смотрел!!!??? Там бегемот, в натуре!!!:)
Вообще тут сложность в том, что как правило макрообъективы выдают 1:1, а вот с перевернутой линзой народ уже начинает чудеса вытворять, так что тут наверно всеже относительно обычных макрообъективов микро уже идет!!:)

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Фототехника ›› Моноколь?