Фото жизнь - форум - Низкая разрешающая способность объектива

Список форумов ›› Теория и практика фотографии ›› Низкая разрешающая способность объектива

автор

сообщение

30 ноября 2012 в 10:37

Господа, кто нибудь замечал, на практике как выглядит снимок, если разрешающая способность объектива меньше чем разрешение матрицы аппарата. Может ли быть эффект равномерного яркостного шума (похожего на пленочное зерно) или должно быть исключительно размытие резкости? И вообще, яркостный шум может ли зависеть от качества (или количества) линз?

Лев Давыдов

30 ноября 2012 в 13:17

Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно снять с камеры объектив и сделать кадр на минимальном, а, затем на максимальном ИСО. При заведомо нулевом разрешении объектива, получим разную картину шумов, зависящих только от условий освещения матрицы. (При равных режимах экспонирования кадров)

Юрий Перетягин

30 ноября 2012 в 14:32

Лев Давыдов писал:

Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно снять с камеры объектив и сделать кадр на минимальном, а, затем на максимальном ИСО. При заведомо нулевом разрешении объектива, получим разную картину шумов, зависящих только от условий освещения матрицы. (При равных режимах экспонирования кадров)

Тут суть не в камере я думаю. Я делаю снимки на разных объективах, но на одном объективе мне удается достичь гораздо меньших шумов, нежили на другом. Есть ли это исключительная моя косорукость, или имеют место преценденты технического характера?

Evgeny Matveev

30 ноября 2012 в 16:10

Юрий Перетягин писал:

Тут суть не в камере я думаю. Я делаю снимки на разных объективах, но на одном объективе мне удается достичь гораздо меньших шумов, нежили на другом. Есть ли это исключительная моя косорукость, или имеют место преценденты технического характера?

Сравнение может быть корректным только если Вы снимаете в тех же самых условиях. У Вас такой случай?
А в теории - объектив (оптика) не должен влиять на яркостный шум. Если, конечно, он не увеличивает выдержку или ИСО за счет меньшей/большей светосилы.

Лев Давыдов

30 ноября 2012 в 16:15

Примеры бы привели с эксифами, тогда было бы яснее. Мало исходного материала для исследования :) Теоретически, на фактор шумности участков изображения (именно, участков, потому,что, по полю кадра, шум разный в светах, тенях и в полутонах) влияет масса факторов и их сочетаний. 1- камера,2- модели объективов, 3- способ экспонометрии, 4-наличие экспокоррекции при съемке и при проявке (случай рава), софт, в котором проявлялся рав и настройки этого софта (для каждого из исследуемых кадров). Все их надо знать, для точного диагноза, именно, сочетание этих факторов влияет на результат. Да, еще- не должно быть ресайза перед отсмотром результатов.

DVK

30 ноября 2012 в 18:42

Юрий Перетягин писал:

Господа, кто нибудь замечал, на практике как выглядит снимок, если разрешающая способность объектива меньше чем разрешение матрицы аппарата. Может ли быть эффект равномерного яркостного шума (похожего на пленочное зерно) или должно быть исключительно размытие резкости? И вообще, яркостный шум может ли зависеть от качества (или количества) линз?

У меня при использовании Сигмы всегда были какие-то шумы и размытости (не достаточная резкость), с объективами Кэнон с таким не встречался, всегда снимки резкие и мягкие.

___-____-____-____

30 ноября 2012 в 20:21

я дико извиняюсь , но насколько я знаю , шум - это удел матрицы , зернистость зависит от чувствительности пленки , а вот вопрос про разрешение объектива и количество пикселей я уже поднимал . я уверен что при нормальном освещении и при низких исо шумов никаких не должно быть , что на матрицу спроецируется , то она и выдаст . есть же вообще мягко рисующие объективы , или линзбэби у которых разрешающая способность сверхнизкая

Юрий Перетягин

1 декабря 2012 в 09:15

Вот сделал пару "тестовых снимков". Все условия одинаковы одинаково. Привожу фрагменты без ресайза. В первом случае как есть, во втором случае подогнана яркость и контрастность в фотошоп.
1:

Юрий Перетягин

1 декабря 2012 в 09:19

___-____-____-____ писал:

я дико извиняюсь , но насколько я знаю , шум - это удел матрицы , зернистость зависит от чувствительности пленки , а вот вопрос про разрешение объектива и количество пикселей я уже поднимал . я уверен что при нормальном освещении и при низких исо шумов никаких не должно быть , что на матрицу спроецируется , то она и выдаст . есть же вообще мягко рисующие объективы , или линзбэби у которых разрешающая способность сверхнизкая

я тоже так думал раньше. Но один объектив пока вводит меня в заблуждение. В связи с этим и тема.

Лев Давыдов

1 декабря 2012 в 16:08

Юрий Перетягин писал:

Вот сделал пару "тестовых снимков". Все условия одинаковы одинаково. Привожу фрагменты без ресайза. В первом случае как есть, во втором случае подогнана яркость и контрастность в фотошоп.
1:

На поз. 1 вижу явно недоэкспонированный кадр (справа) При его коррекции до нормы и вылез избыточный уровень шума. Причиной этого явилась, скорее всего, (вы так и не представили полной инфы про снимки и технику) разница в коэффициенте светопропускания объективов. Эта разница может достигать 2/3 стопа по экспозиции. Еще раз повторюсь, что при наличии всех данных, включая модели камеры и объективов, режимы экспозамера, можно окончательно что-то утверждать, но 80% за то, что при съемке не учтены какие-то существенные условия для правильного экспонирования.

Юрий Перетягин

1 декабря 2012 в 16:33

Лев Давыдов писал:

На поз. 1 вижу явно недоэкспонированный кадр (справа) При его коррекции до нормы и вылез избыточный уровень шума. Причиной этого явилась, скорее всего, (вы так и не представили полной инфы про снимки и технику) разница в коэффициенте светопропускания объективов. Эта разница может достигать 2/3 стопа по экспозиции. Еще раз повторюсь, что при наличии всех данных, включая модели камеры и объективов, режимы экспозамера, можно окончательно что-то утверждать, но 80% за то, что при съемке не учтены какие-то существенные условия для правильного экспонирования.

Кстати, да. Объектив в определенных условиях сильно теряет контраст. Видимо из-за переотражений. Похоже здесь и теряется пара стопов. Спасибо, буду дальше пробовать и надеяться, что все поправимо.

Pilgrim

1 декабря 2012 в 20:05

Мне кажется шум - это удел матрицы. Оптика не него может повлиять весьма косвенно. При недостаточной ее разрешающей способности, шума будет меньше как и деталей. Снимок будет более размытым.

Pilgrim

1 декабря 2012 в 20:05

Весьма здраво!

Pilgrim

1 декабря 2012 в 20:07

DVK писал:

У меня при использовании Сигмы всегда были какие-то шумы и размытости (не достаточная резкость), с объективами Кэнон с таким не встречался, всегда снимки резкие и мягкие.

"всегда снимки резкие и мягкие" - это нечто! Вы уж определитесь с чем то одним.

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Теория и практика фотографии ›› Низкая разрешающая способность объектива