|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.

Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |

LLB
|
28 июля 2013 в 20:17
Знаете Роман, я не склонен с софзмам, и не особо литератор, но для меня очевидно, что эмоцю, может вызвать или эмоция, с + и - , или нечто ужасное, тогда не особо хочеться о художественном аспекте изображения говорить... так что, просто трудности перевода :) наверное.... | |
|

LLB
|
28 июля 2013 в 22:19
Роман, видимо кто то соцально ориентрован, а кто то все же счтает, что есть абсалютно красивое, не зависимо от счета в банке, зубной боли, или контингента на представлении жизни...да талант делает вещь, которая тебя вырывает из любого состояния и дает что, хотел великий, а под настроение это попса....думаю что не часто но возможны кадры именно с таким однозначным влиянием, т.к. это есть в жизни, фотографу может повезти а талант делает это осознанно ( вляние или то что хотел сказать, а если нечего сказать, то не будет ни эмоци ни восторга ни шедевра ) возможно я идеалист,.....но за всё уплаченно -бейте стаканы Господа.....:) | |
|

Инна (Brisa)
|
28 июля 2013 в 22:26
Существует следующая зависимость... и я, в принципе, с ней согласна...чем сильнее популярность произведения,тем меньше в нём художественной ценности...и наоборот...)
К сожалению,то,что нравится массовому зрителю не несет в себе ничего,кроме того,что я говорила "красиво"..."прекрасно"..."чувственно"..."великолепно"...и т.д...
Оно же,естественно,и хорошо продаётся...а там,где деньги,там искусства нет...потому что всё строится по принципу угодить заказчику или понравится как можно большему количеству людей...
исходя из этого, с большим сожалением,но придется признать,что работы Стива Хэнкса не являются произведениями искусства...хотя и выполнены на высоком техническом уровне...)
| |
|

Self
|
28 июля 2013 в 23:55
Доброй ночи! На мой взгляд, это искусно исполненная работа ) | |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 10:32
Я согласна,что это слишком грубая градация,которую я привела, чуть выше, в пример,но, к сожалению, очень часто она работает...
Китч... это не искусство...это произведение,которое сделано для широкого круга почитателей плюс с целью заработка...он находится в другой нише,в нише,где фигурируют деньги...Это плохо?Нет,никто не говорит,что плохо...жить же художнику на что-то надо?
Другое дело,что есть такие художники,которые не могут переступить через себя и начать писать что-то такое этакое...в таком случае они живут очень бедной жизнью...
Зато у них есть возможность создать настоящее произведение искусств...по крайней мере их...эти произведения... нужно искать там...в той нише...
| |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 11:15
не поняла твой вопрос...как пейзаж,раскрашенный под хохлому может быть фото? в смысле- простой снимок какого-то предмета на котором нарисован пейзаж в стиле хохломы? Или обычный пейзаж,но раскрашенный теми же цветами,что в хохломе?
Если ты о народном творчестве,то может лучше его,пока,не трогать?Потому что оно относится к своей,отдельной нише...чтобы не запутаться окончательно...)
| |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 11:34
"увлеченных" это не то...мы же про произведение искусства говорим...
это глубокая философия,понимание,другой взгляд,...это когда всё в жизни художника посвящено и принадлежит только этому-познанию мира и самого себя...
Деньги конечно же есть и там и там...только разница в их количестве...а китч,чем больше он пользуется спросом,тем он больше является китчем...
Вот,большое спасибо соседней ветке...я не подумала о композиторе Чюрлёнисе,который был и гениальным художником...
В передачи очень хорошо рассказывается,как он жил,как у него проходила связь между музыкой и живописью...оно перетекло одно в другое и какой глубокий смысл заложен в его работах,это то,что я называю,где нужно "думать",а не восхищаться сразу...хотя,когда до тебя доходит смысл и посыл автора,то вот тогда и приходит восхищение....
http://www.youtube.com/watch?v=araUJwKFmhU
| |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 11:55
ааа... поняла...)
в нашем разговоре... пока только, вопрос на счет Стива Хэнкса...тут хотя бы с одним разобраться...
если взять определение,что такое произведение искусства...
"Произведение искусства,художественное произведение-объект,обладающий эстетической ценностью;материальный продукт художественного творчества,сознательной деятельности человека"
Если честно,то эта формулировка меня вводит в ступор... Ну во-первых,эстетика переводится,как (чувство,чувственный)отсюда получается,если взглянув на произведение,мы что-то почувствовали с+ или с -,то оно уже может претендовать на художественную ценность...ну а если мы почувствовали ужас,как пишет Леонид, или страх перед будущим искусства ?
По этой формулировке получается,что если это продукт деятельности, содержащий некоторую художественность (а кто точно знает,что это художественно?)то это и есть искусство...
Но,ведь,этого мало...очень мало...(рыдаю...)
| |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 11:56
| | Self писал:
Доброй ночи! На мой взгляд, это искусно исполненная работа )
| |
Добрый день,Игорь...надеюсь Вы о настоящей хохломе...)
| |
|

El_Nino
|
29 июля 2013 в 12:15
http://photoclub.ucoz.ru/forum/55-1373-1
Инна, спасибо за ссылку.
По впечатлению - для меня это работы "мёртвые" - хотя и безусловно очень качественно исполненные.
Если коротко, то без разницы - живопись или фотография. В любом случае смещение баланса в сторону декоративности вызывает желание да, повесить на стеночку в рамочке - но не более.
Красивые картинки (открыточного плана) вполне имеют право на существование, но они как правило не вызывают глубоких эмоций, а скорее поверхностнно- сентиментальные)
| |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 12:16
если честно,то я вообще против фш...который полностью убивает душу снимка, и делает его внешне привлекательным... можно даже сказать- завлекательным...
Хотя,и сама грешна и часто ручки тянутся к экспериментированию в этой области,но я и на звание фото-художника не претендую...так,в виде баловства...
А те работы,что под "хохлому",как ты говоришь ...пользуются спросом и востребованностью ,ну и нельзя сказать,что в них нет эстетического и продуктом человеческой деятельности являются...так что под определения произведения искусства хочешь не хочешь...но попадают...
Я не защищаю...но может в таком случае само определение нужно отправить в помойку?..
И придумать своё...хотя,мне кажется что кто-то уже занимался этим здесь на форуме...
| |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 12:23
| | El_Nino писала:
http://photoclub.ucoz.ru/forum/55-1373-1
Инна, спасибо за ссылку.
По впечатлению - для меня это работы "мёртвые" - хотя и безусловно очень качественно исполненные.
Если коротко, то без разницы - живопись или фотография. В любом случае смещение баланса в сторону декоративности вызывает желание да, повесить на стеночку в рамочке - но не более.
Красивые картинки (открыточного плана) вполне имеют право на существование, но они как правило не вызывают глубоких эмоций, а скорее поверхностнно- сентиментальные)
| |
Спасибо,Нина,большое за понятный и четкий ответ)
Моя точка зрения на эти работы такая же...
Смущает то,что если судить по определению:что такое произведение искусства...то его работы очень сильно к этому подходят и их считают таковыми...
| |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 12:30
поняла...закрываем эту тему...
| |
|

El_Nino
|
29 июля 2013 в 12:38
| | Инна (Brisa) писала:
Спасибо,Нина,большое за понятный и четкий ответ)
Моя точка зрения на эти работы такая же...
Смущает то,что если судить по определению:что такое произведение искусства...то его работы очень сильно к этому подходят и их считают таковыми...
| |
Инна, даже если всемирный совет искусствоведов постановит считать чьё-либо творчество произведением искусства, я рискну всё равно опираться прежде всего на своё восприятие)
Правда с одной оговоркой - его безусловно нужно совершенствовать и развивать.
А иначе рискуешь так и остаться по жизни потребителем "открыточного" искусства.
Правда в этом ничего страшного нет - от этого же не умирают)
Так что каждый выбирает для себя сам)
| |
|

El_Nino
|
29 июля 2013 в 12:57
Не соглашусь наверное, Роман.
Пару слов в защиту народных промыслов.
Были мы на Жостовской фабрике с экскурсией.
Безусловно, для поверхностного взгляда все эти подносы ничем не разнятся.
Но место для творчества там присутствует - даже и в рамках общей традиции.
У каждого мастера есть индивидуальный почерк, свои приёмы, интересно видеть, как меняется сюжет и колористика в зависимости от времени.
И я бы сказала, что среди работ тамошних художников никакого китча нет и в помине.
Это настоящее декоративное искусство в его лучшем проявлении.
Все работы принимает худсовет, марку держат - потому и дорого, что не штамповка, а ручная роспись.
Китч безусловно пролезает всюду, где только может пролезть - достаточно пройтись по той же Измайловской ярмарке.
Но разница между дешёвой аляповатой подделкой и высококачественной работой всегда будет видна.
| |
|

El_Nino
|
29 июля 2013 в 13:05
Роман, Вы меня в тупик ставите - я ж не специалист какой) а в живописи и вообще не очень разбираюсь - скорее на уровне "нравится- не нравится" )
Но с большой долей уверенности могу сказать, что это вроде не китч)
По работам Николая Фешина - скорее нравится, чем....
И сдаётся мне, многое из такой подачи портрета вполне неплохо использовать и для фоторукотворчества портретного)) По крайней мере близкую обработку портретов я видела у Николая Дмитрука. | |
|

El_Nino
|
29 июля 2013 в 13:19
" а на айфоне это будет китч, хотя и мастерски выполненный.... "
В вот чёрт его знает... наверное Вы правы...
На той же фабрике кстати видели заказ - кухонные вытяжки готовили к росписи...
Сумки-ридикюли дамские видели.
Представила себе автомобиль, расписанный под Жостово... или танк ) вот уж китч так китч))
В принципе, наверное каждый художник-прикладник возьмётся и за такой заказ - выживать то надо.
| |
|

El_Nino
|
29 июля 2013 в 13:34
Ну чо - патриотичненько зато))
Не беда, что авто сделано не в России - зато каждый может видеть, что хозяин этого авто любит родное, русское искусство)) и в гостиной у него небось не Адамсы всякие висят, а наши, родные Мишки в сосновом бору) | |
|

El_Nino
|
29 июля 2013 в 13:48
Роман - Вы сгущаете тучи - а меж тем так хочется солнышка)
Можно спросить, как Ваша поездка на крестный ход - состоялась?
Заглядывала в ожидании фотовпечатлений. | |
|

Натали
|
29 июля 2013 в 14:45
Друзья!
Во избежание неверного толкования ситуации, считаю необходимым сообщить вам, что в связи с изменениями в моей реальной жизни, не могу даже представить, когда у меня появится возможность выходить на сайт.
В любом случае, в настоящий момент, ни со стороны Администрации, ни как-либо иначе, давление на меня не оказывается.
Ни под какими иными аккаунтами или никами я присутствовать никогда более не буду. Если появлюсь, то только как Натали с авкой Греты. *Это можно будет проверить по аккаунту, с которого осуществлялись личные сообщения*
Надеюсь встретить всех в добром здравии, в доброжелательной атмосфере форума. | |
|

LLB
|
29 июля 2013 в 18:45
успехов. удачи. | |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 19:43
| | Натали писала:
Друзья!
Во избежание неверного толкования ситуации, считаю необходимым сообщить вам, что в связи с изменениями в моей реальной жизни, не могу даже представить, когда у меня появится возможность выходить на сайт.
В любом случае, в настоящий момент, ни со стороны Администрации, ни как-либо иначе, давление на меня не оказывается.
Ни под какими иными аккаунтами или никами я присутствовать никогда более не буду. Если появлюсь, то только как Натали с авкой Греты. *Это можно будет проверить по аккаунту, с которого осуществлялись личные сообщения*
Надеюсь встретить всех в добром здравии, в доброжелательной атмосфере форума.
| |
Наталья,как это печально...но с другой стороны хочется,чтобы у Вас всё было хорошо...особенно в реале.
Поэтому всего Вам самого наилучшего...а мы ,конечно,всегда будем ждать и рады Вам)
Надеюсь,до встречи! | |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 19:54
Ну,понимаешь,нельзя же требовать,чтобы все были художниками и понимали что такое произведение искусства...
Многие занимаются съёмкой для себя,как увлечение...
И понятно,что таких людей намного больше...
Пока другого пути,как абстрагироваться от этого я не вижу... Всё-равно это настолько уже охватило всё и везде,что бороться с этим совершенно не представляется возможным...
Либо тогда нужно изобретать что-то новое...) | |
|

Инна (Brisa)
|
29 июля 2013 в 20:09
Да...нужно говорить проще...
Пейзажи Адамса...он сам говорит,что в них пристствует работа во время проявки,в виде ретуши и обработки некоторых деталей... Но когда я смотрю на его снимки,я не вижу,что там делалась какая-то обработка,мне кажется,что всё естественно и было именно так,как снял фотограф.
Может быть весь смысл в том,что обработка не должна быть навязчивой и заметной...должно оставаться чувство натуральности... | |
|

Инна (Brisa)
|
|
|