Фото жизнь - форум - Фотохудожникам Фотожизни на заметку...

‹ назад

1 2 · 3 · 4

далее ›

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Общие темы ›› Фотохудожникам Фотожизни на заметку...

автор

сообщение

время (the time)

12 марта 2014 в 20:11

rjhugfk писал:

Я, похоже, дилетант "фотополитический".... Однако, если на фотке нет маркера автора, любая новая работа автоматом не добавляется к высокохудожественным произведениям "избранных авторов", то.... я "милого узнаю по по походке"? да и хорошо тогда, узнавайте, но через недельку-другую....

я сейчас очень Вам позавидовал, Денис... белой завистью. честно.

я не буду разрушать Вашу веру в людей. не считаю себя вправе это делать.

Владимир Богачев

12 марта 2014 в 20:12

Автобан писал:

Денис, анонимность должна действавать в течении всего периода когда работа подвергается оценки.

Участие абсолютного большинства членов сайта, в рейтинге каждой работы, необходимо для объективности оценки, так как если за каждую работу проголосуют сто-двести и более участников, то все остальное будет бесполезно, никак нельзя будет существенно повлиять на рейтинг работы искусственно со стороны автора.

Вот и вся недолга этой объективности.

Интересно. Только 2 вопроса:
1. Как обеспечить технически?
2. А почему всеобщий одобрямс - критерий художественного качества?
ИМХО, не реализуемо.

rjhugfk

12 марта 2014 в 20:13

Вот и вся недолга этой объективности.

Ну, тогда на месяц. Вот пусть и подвергается месяц анонимной оценке работа, а дальше зачем?. .. Я ЗА.

Инна (Brisa)

12 марта 2014 в 20:17

LLB писал:

А с какого перепуга, Инна, я должен учиться уважать, людей, которых я не уважаю?
Во имя чего? Прошу понять правильно, я конкретно про это место, виртуальное!!!
.
В жизни да, компромисы, необходимы, но сдесь, то зачем? Зачем лицемерить с с реальными людьми, в неправовом поле? Вы гляньте, культура отсутствует, даже на канале Культура. Ну и фик с ними, дали им инструмент ЧС, бан, игнор, пусть пользуют,
а вот призывать уважать, думаю лишнее.
.
Че Гевара - отказался от поста министра финансов, душа вжнее, вежливости.

да...вот отсюда и все корни...неуважение и ненависть...

и совсем не имеет значение реал это или вирт...человек везде должен оставаться человеком.

Ничего не имею лично к Вам,Леонид...

rjhugfk

12 марта 2014 в 20:22

время (the time) писал:

я сейчас очень Вам позавидовал, Денис... белой завистью. честно.

я не буду разрушать Вашу веру в людей. не считаю себя вправе это делать.

Алексей, я слышал о том, что Вы людей не особенно любите, я тоже их не люблю, очень давно. Но я в какую-то "ерунду" не перестаю верить, относительно людей....

Инна (Brisa)

12 марта 2014 в 20:30

Автобан писал:

Инна! Понимаете, вот все эти бесконечные разборки на форуме, переносы на личную страницу, постоянное навешивание каких то ярлыков "медонос", битвы и заставили не только Ирину Фурашову, но и других многих достойных участников уйти на личную страницу, а других и вовсе уйти с сайта. Что лишило сайт и всех участников их работ в общей ленте!

Вот та основная причина почему я резко против всех этих споров о достойности той или другой работы общей ленты. Все должны участвовать на равных в общем рейтинге. Пусть участники сайта сами выбирают за какую работу им отдавать голос.

Посмотрите, что делается? Каждый день, кто то открывает ветку с одним лейтмотивом - какие нехорошие медоносы! Что это за навешивание ярлыков? Зачем? Поязвить?

Ведь же это "похоронило" не один сайт в интернете.

Не виноваты в этом участники, что алгоритм сайта (не только этого) таков, что единствееная возможность получить обратную связь к своей работе, это посмотреть работу другого участника и оставить там оценку. Понимает, это просто обратная связь, которая нужна . Потому как циферка количества просмотра совершенно обезличена и мертва. Так же как и комментарии типа "отстой", "в корзину", "брак" и так далее не несут никакой составляющей, кроме как отражения плохого настроения комментирующего. И естественно такие комментарии авторы их получившие будут удалять, а комментаторов отправлять в ЧС.

Олег...да я же говорю то же самое... и о неправильном алгоритме, и о навешивании ярлыков, и о достойных авторах среди медоносов и о обмене информацией и обратной связи...

Но есть границы...которые человек сам себе устанавливает...независимо от того, кто он и какие вокруг обстоятельства.

Так вот хорошо было бы чтобы люди задумались о границах своих привилегий...не ущемляют ли они при этом чьи-то другие права и свободу...

Короче, нечего быть эгоистами...ни на той стороне,ни на этой...

Инна (Brisa)

12 марта 2014 в 20:32

Автобан писал:

Инна! Если мы хотим серьезной конкурсной составляющей, то, нужен ряд условий:

- анонимный постинг фотографий;

- участие абсолютного большинства фотожителей в формировании рейтинга работ;

- сокращение лимита загрузки в общую ленту с 2-х в сутки до 1-й в неделю.

Ну, и желательно все таки развести жанры "по разные стороны баррикад".

Только тогда это будет честная, конкурентная и жизнеспособная конкурсная площадка.

А пока это просто площадка основана для обмена информацией (фотогрфией) с другими участниками - то бишь социальная сеть.

я только "за"...только где взять?Кто это сделает?

время (the time)

12 марта 2014 в 20:34

ушёл... всем - успехов.

Автобан

12 марта 2014 в 20:39

Владимир Богачев писал:

Интересно. Только 2 вопроса:
1. Как обеспечить технически?
2. А почему всеобщий одобрямс - критерий художественного качества?
ИМХО, не реализуемо.

Денис, если по поводу обеспечения участия большинства участников сайта в формировании рейтинга, технически очень легко это обеспечивается. Прежде чем загрузить свою работу в ленту, участник обязан оценить Х-количество работ других участников. И не по выбору, а в случайном порядке или же по времени поступления на сайт. Это ответ на первый вопрос. Это прекрасно реализовано на одном из сайтов и, все бы было хорошо, но слишком маленькое количество участников, не дает реаилизовать эту меру достаточно эффективно.

Автобан

12 марта 2014 в 20:44

Инна (Brisa) писала:

я только "за"...только где взять?Кто это сделает?

Ну вот, Инна, я рад что мы пришли к взаимопониманию! Светосилы Вам и творческих успехов!

А кто сделает, это уж ни ко мне... Я всего лишь старался показать путь, какой может дать объективную (примерно) оценку.

Алексей Серпов

12 марта 2014 в 20:47

Andrey-K писал:

Согласен полностью! Бывает даже, что и не сделал вроде ни чего, не пакостил, гадостей явных не писал, а уже в ЧС автора. Вот, например, я в ЧС у автора http://www.lifeisphoto.ru/Rock-N-Roll А за что?.. Может она увидит и напишет, за что так сурово наказан?.. Никак ляпнул чтой-то... Кстати сам ни когда и ни кого в ЧС не отправлял и не собираюсь! Считаю это проявлением собственного эгоизма, ложного превосходства и нетерпения к мнению других. А если кто матом ругаецца, так модератор и забанить должен хама...

может ему просто ваши работы не нравятся? я то же заводил ЧС, до сих пор да же кто то там есть...

Алексей Серпов

12 марта 2014 в 20:48

Автобан писал:

Инна! Я Вас умаляю, да бросьте обращать внимание на все эти рейтинги!!! Ну, не важны они, совершенно не важны и совершенно ни чего не значат уже. Это уже понятно всем фотографам. Мало того, что они не логичны, даже скажу больше, они парадоксальны и противоречивы. В качестве примера, как между собой могут в одно и тоже время, конкурировать жанровый портрет и натюрморт (совершенно разные категории) или анималистика и городская архитектура! Это только один из аспектов этого "рейтинга". Что это за рейтинг "Лучшее фото за период 24.02.2014 с 14.00-16.00 - что это -за номинация такая этого рейтинга?

Ну пусть будет у всех любой рейтинг, ни чего это не значит. Ну кому то хочется иметь какую то обратную связь, что кто его работу посмотрел, на случай того, если не оставили комментарий, вот и все, что значит этот рейтинг. Ни кто (большинство по крайней мере) не будет стремиться к этому идеалу. Все кто хотел, хочет к чему то стремиться всегда найдет свой путь, своего учителя, свой пример для подражания, свой стиль, наконец таки и в этом его не переубедит ни какой сайт, никакое лучшее фото.

Нужно наверное уже выходить за рамки всех этих сайтов, идти дальше, на более серьезные и более сильные площадки со своими работами за славой и известностью. А сайты это детский сад уже. Здесь можно и нужно показывать свои работы своим коллегам, но рейтинг, лучше вообще убрать из функции сайта. Или прекратить на нем акцентировать внимание. Это вполне хорошая коммуникационная площадка для общения. Но не более того! Давайте наконец таки станем ВЗРОСЛЫМИ!!!

как уж не обращать, а у Вас рейтинг стоит?)))

SergeyF

12 марта 2014 в 20:56

По поводу "одобрямса"..

Не так давно на сайт "Фотокто" А.Клемешов вывесил фоту,для т.н. "разбору",вот эту: http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1439265 . (Для тех,кто не знает-сайт позиционирует себя как "социальная сеть для фотографов" и заточен в основном для нынешних/будущих абитуриентов Н-Йоркского института фото). Форум почти единодушно пришёл к выводу,что Андрею надо бы ещё подучиться фотать,и фота его-"не айс"..

Далее этот форум стал выяснять,что такое "режим А",и "режим Р",и можно ли снимать ночью.

И вот Андрей получил от таких "мастеров" всеобщее "Фи!"..

rjhugfk

12 марта 2014 в 21:01

SergeyF писал:

По поводу "одобрямса"..

Далее этот форум стал выяснять,что такое "режим А",и "режим Р",и можно ли снимать ночью.

И вот Андрей получил от таких "мастеров" всеобщее "Фи!"..

А Вы сами в а.... (простите, нет мельче шрифта) ....мерике были?

Инна (Brisa)

12 марта 2014 в 21:02

Автобан писал:

Ну вот, Инна, я рад что мы пришли к взаимопониманию! Светосилы Вам и творческих успехов!

Ну как это не к Вам,Олег...если это все воспроизвести невозможно...то значит все так и останутся заложниками этой ситуации...а это значит,что опять ничего никуда не сдвинется...уж не говоря о том...что склоки так и будут продолжаться...

Значит и сегодняшний разговор опять в пустоту...

Всего доброго!

Инна (Brisa)

12 марта 2014 в 21:13

время (the time) писал:

ушёл... всем - успехов.

взаимно!)

SergeyF

12 марта 2014 в 21:20

rjhugfk писал:

А Вы сами в а.... (простите, нет мельче шрифта) ....мерике были?

пока нет. Этот т.н. институт-на дистанционной форме обучения.

Jash

12 марта 2014 в 21:25

SergeyF писал:

пока нет. Этот т.н. институт-на дистанционной форме обучения.

у нас здесь - Канада рулит - понимающе кивая!))

sergey_kovyak

12 марта 2014 в 21:41

"Денис,если по поводу обеспечения участия большинства участников сайта вформировании рейтинга, технически очень легко это обеспечивается. Преждечем загрузить свою работу в ленту, участник обязан оценить Х-количестворабот других участников. И не по выбору, а в случайном порядке или жепо времени поступления на сайт. Это ответ на первый вопрос. Этопрекрасно реализовано на одном из сайтов и, все бы было хорошо, нослишком маленькое количество участников, не дает реаилизовать эту мерудостаточно эффективно.

Касаемо критерии художественности всеобщегоодобрямса. Для кого он критерий? Лично для меня пусть за работупроголосуют по высшему баллу сто человек, если я сам лично не считаю еепримеров хорошей фотографии, то ни какой рейтинг меня не заставит мнесчитать ее таковой. И сам я не стану стремиться к такому же результату. Уменя свой стиль уже. " Пишет Каледин .

Я у него в ЧС, поэтому не могу напрямую ответить, да и не хочется, если честно...А вот о сайте, на который он ссылается - пару слов можно...Это Фотоклуб ZOOOM...Да, загрузка фото на сайт "тайная"...но, такое впечатление, что ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ! И когда я оценил работы некоторых авторов сайта низкими баллами, то пошел такой хай и вой, что "мама не балуйся!" Вдобавок надавали каких-то штрафных баллов, что свое фото уже и не разместить...Очень странный сайт...

SergeyF

12 марта 2014 в 21:42

Jash писал:

у нас здесь - Канада рулит - понимающе кивая!))

к институту-вопросов нет,он предлагает какой-то набор знаний,желающие-приобретают.

Вопросы к этому "всеобщему неодобрямсу",что-то вроде медоносов,только наоборот: стоило одному сказать-Не нра! и тут же налетел рой..Андрей молодец,отнёсся с юмором..

Автобан

12 марта 2014 в 21:45

Инна (Brisa) писала:

Ну как это не к Вам,Олег...если это все воспроизвести невозможно...то значит все так и останутся заложниками этой ситуации...а это значит,что опять ничего никуда не сдвинется...уж не говоря о том...что склоки так и будут продолжаться...

Значит и сегодняшний разговор опять в пустоту...

Всего доброго!

Ох, Инна!!! Зачем быть заложниками этой ситуации? Выход есть даже при этом алгоритме сайта и он очень простой.

Во первых, нужно прекратить всем нам смотреть на свой-чужой рейтинг, не предавая ему ни какого значения. Просто прекратить обвинять других участников сайта, что их рейтинг не заслуженный, искусственно созданный, что они достигнуты какими то медоносными путями, что они чувствуют себя великими гуру и т.д... Этот шаг позволит успокоить всю обстановку на сайте.

Второй шаг, более сложный - привлечь максимальное число участников к участию в формировании рейтинга работ в ленте. С конструктивными комментариями, которые отображают не эмоциональные впечатления комментирующего, а имеют оношения непосредственно к той или иной работе, технической составляющей, композиционной, идейной. Да, это сложная работа и вообще сложно. Но другого выхода нет.

И побольше делиться своим видением, взглядом на фотографию, пониманием и так делее. Вот такой выход я предлагаю в качестве альтернативы нынешней ситуации.

RUS

12 марта 2014 в 21:47

Jash писал:

у нас здесь - Канада рулит - понимающе кивая!))

Да хватит Вам, Олег, где она рулит, у себя под хвостом если только.

Были в америке. Везде были.

— Что ты припёрся сюда?!
— Так, людей посмотреть.
— Посмотреть. Я вашего брата хорошо знаю, давно езжу. Сначала у знакомых, потом посуду мыть или грузчиком в магазине, квартирку снимешь и приехали. А там куда кривая американской мечты выведет.
— Зря Вы так, я Родину люблю.
— Ааа, патриот! Русская идея, Достоевский, держава… А где твоя Родина, сынок?! Сдал Горбачёв твою Родину американцам, чтобы тусоваться красиво. А теперь твоя Родина две войны и Крым просрала! Русских людей в Прибалтике сдала, сербов на Балканах сдала, … Родина… Сегодня Родина там, где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь. За тем и приехал.

Автобан

12 марта 2014 в 21:51

Алексей Серпов писал:

как уж не обращать, а у Вас рейтинг стоит?)))

Да, даже нет ни одного снимка тут. Дорогу молодым уступаю!

Алексей Серпов

12 марта 2014 в 21:55

Автобан писал:

Да, даже нет ни одного снимка тут. Дорогу молодым уступаю!

)))вот. вот и я об этом, снимков нет, а рейтинг есть...

RUS

12 марта 2014 в 21:59

П О Л Н О Л У Н И Е близится с:p

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Общие темы ›› Фотохудожникам Фотожизни на заметку...

‹ назад

1 2 · 3 · 4

далее ›