|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.

Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |

Дмитрий Варнавский
|
3 июля 2014 в 00:57
Вы ничего не нарушили. Кроме придуманных принципов модерации. Модераторы сами их придумали и пытаются всех заставить им следовать.
А правила вы не нарушали.
Как говорят "вожжа под хвост попала" не могут модераторы "прилюдно" признать что их принципы ущербны. Вот и выдумывают причины на ровном месте, но не сообщают никому. Клещами не вытянуть причину их действий. А это не правильно.
| |
|

Андрей Киселёв
|
3 июля 2014 в 07:52
| | LLB писал:
Чё ё ё та верно? Нефига тода вам модераторам тута делать...:)
| |
склепал мальчик из ясельной группы из пластилина самолет и кричит он полетит! Но полетит самолет уже только у кружковца по Авиамодельного направления. И если бы не дядя Препод ,то мальчик продолжал лепить из пластилина самолетики .А так он может стать и авиаконструктором! | |
|

Роман Розанов
|
3 июля 2014 в 08:22
Я начинал выставлять свои работы на другом, достаточно известном, на тот момент, фоторесурсе, в 2007-м перебрался сюда! Как было хорошо! Фотографии ОБСУЖДАЛИ! Критиковали, иногда, не очень конструктивно, но, все-равно, было интересно! И ни кто ни чего не переносил! Теперь не вижу смысла показывать тут свои работы! Интересные критики и авторы разбежались, спорные работы просто сносят!
| |
|

LLB
|
3 июля 2014 в 10:49
| | Sergio Borkoni писал:
Да ни в какую не в пику. Вот ни вы ни она не снимаете ню, гламур. То ли не умеете, то ли возможности нет, то ли просто не дано. Однако впереди всех кликуш шельмующих оппонентов нюшников направо и налево. Ну снимате цветуечки, лошадок там, ну и расуждайте об их художественности и зачимости.
| |
Недорос еще видимо...я..., но в данном случапе о значимости говорить не приходиться... | |
|

Edu
|
3 июля 2014 в 11:04
Сложность такой фотки только в том, чтобы не переплатить модели за фотканье
| |
|

Крылова Ирина
|
3 июля 2014 в 11:19
Убрали на личную страницу, так закройте сайт. Люди разного уровня (что естественно) и выставляют фото для того чтобы понять какого оно уровня, какой категории людей нравится. Какому то модератору (не понятен его уровень, интересы) не понравилось, ищите причины сами, читайте пользовательское соглашение. Скучно!
| |
|

Sergio Borkoni
|
3 июля 2014 в 11:34
| | Edu писал:
Сложность такой фотки только в том, чтобы не переплатить модели за фотканье
| |
И вновь слова того, кто ню не снимает. Сложностей там тьма. И свет чтоб был правильным, от него зависит объемчик, фактура, да даже характер и настроение. Чтоб поза была притягательной, а не отталкивающей. Чтоб было красиво и не пошло. Причем пОшло, это не тогда когда откровенно , а тогда когда плохо, порой примитивно. Вы попробуйте, снимите, покажите как. С чем соглашусь, это с тем что большинство, снимающих так называемое ню, являются, как это принято называть в определенных кругах, не ню фотографами, а голобабфотографами)) именно в силу того, что рассуждают примерно как вы, а чем там сложного, раздел девушку и и все дела, ню готово. И эту стадию голобабфографа проходили все, другое дело, что не все из неё вышли)). Так что не надо ляля тополя про простоту жанра , уважаемый. | |
|

Дмитрий Киселев
|
3 июля 2014 в 11:55
| | Роман Розанов писал:
Я начинал выставлять свои работы на другом, достаточно известном, на тот момент, фоторесурсе, в 2007-м перебрался сюда! Как было хорошо! Фотографии ОБСУЖДАЛИ! Критиковали, иногда, не очень конструктивно, но, все-равно, было интересно! И ни кто ни чего не переносил! Теперь не вижу смысла показывать тут свои работы! Интересные критики и авторы разбежались, спорные работы просто сносят!
| |
Роман, а что Вы хотите? Когда кто-то критикует, то получает за критику в глаз. Это, практически, гарантированно. Взять, к примеру Вас - я не видел ни одного случая, чтобы Вы не бычились и рыли копытами землю, когда кто-то критиковал Ваши фоточки. Это я лично помню. Все, почему-то, считают свои фотки шедеврами, вопят к небесам "доколе! А судьи и кто?", а потом разводят руками. Мол, где критика. А разбежались критики. А нет судей. А чихать им на ваши фоточки. Никто не хочет общаться со столь малокультурными собеседниками.
| |
|

Роман Розанов
|
3 июля 2014 в 12:03
| | Дмитрий Киселев писал:
Роман, а что Вы хотите? Когда кто-то критикует, то получает за критику в глаз. Это, практически, гарантированно. Взять, к примеру Вас - я не видел ни одного случая, чтобы Вы не бычились и рыли копытами землю, когда кто-то критиковал Ваши фоточки. Это я лично помню. Все, почему-то, считают свои фотки шедеврами, вопят к небесам "доколе! А судьи и кто?", а потом разводят руками. Мол, где критика. А разбежались критики. А нет судей. А чихать им на ваши фоточки. Никто не хочет общаться со столь малокультурными собеседниками.
| |
Дима! Прошу вас! Будьте корректней в высказываниях! (Это к вопросу о культуре!)Я всегда с удовольствием выслушивал КОНСТРУКТИВНУЮ критику! По моему мнению, именно, необоснованная модерация и заставила разбежаться адекватных пользователей! Что касается моих фотографий, то за них, весьма успешно, голосуют рублем заказчики!
| |
|

Крылова Ирина
|
3 июля 2014 в 12:10
| | Дмитрий Киселев писал:
Роман, а что Вы хотите? Когда кто-то критикует, то получает за критику в глаз. Это, практически, гарантированно. Взять, к примеру Вас - я не видел ни одного случая, чтобы Вы не бычились и рыли копытами землю, когда кто-то критиковал Ваши фоточки. Это я лично помню. Все, почему-то, считают свои фотки шедеврами, вопят к небесам "доколе! А судьи и кто?", а потом разводят руками. Мол, где критика. А разбежались критики. А нет судей. А чихать им на ваши фоточки. Никто не хочет общаться со столь малокультурными собеседниками.
| |
Да, Дмитрий Киселев, какой Вы злой. Я на рынке не слышала такой брани. А Роман то прав, высказывание по-существу!
| |
|

eAvMav dexmi
|
3 июля 2014 в 12:11
| | Sergio Borkoni писал:
И вновь слова того, кто ню не снимает. Сложностей там тьма. И свет чтоб был правильным, от него зависит объемчик, фактура, да даже характер и настроение. Чтоб поза была притягательной, а не отталкивающей. Чтоб было красиво и не пошло. Причем пОшло, это не тогда когда откровенно , а тогда когда плохо, порой примитивно. Вы попробуйте, снимите, покажите как. С чем соглашусь, это с тем что большинство, снимающих так называемое ню, являются, как это принято называть в определенных кругах, не ню фотографами, а голобабфотографами)) именно в силу того, что рассуждают примерно как вы, а чем там сложного, раздел девушку и и все дела, ню готово. И эту стадию голобабфографа проходили все, другое дело, что не все из неё вышли)). Так что не надо ляля тополя про простоту жанра , уважаемый.
| |
Опять двадцать пять..
Во-первых, здесь никто не спорит с тем, что жанр ню - это один из самых сложных жанров в фотографии. Речь идёт о простоте и пошлости конкретной (снесённой) работы.
Во-вторых, для того что бы иметь критический взгляд на фотографию (как впрочем и на любой другой вид искусства) совершенно не обязательно самому быть фотографом. Как сказал кто-то из великих: "Я не несу яйца, но разбираюсь в яичнице получше любой курицы"
А вот фотограф (настоящий фотограф), пожалуй, просто обязан время от времени "вытягивать себя за волосы" (иметь способность и делать усилия критически смотреть на фотографию).
И это уже обсуждалось здесь не раз.. Но народ это быстро забывает, почему то(
| |
|

Дмитрий Киселев
|
3 июля 2014 в 12:15
| | Роман Розанов писал:
Дима! Прошу вас! Будьте корректней в высказываниях! (Это к вопросу о культуре!)Я всегда с удовольствием выслушивал КОНСТРУКТИВНУЮ критику! По моему мнению, именно, необоснованная модерация и заставила разбежаться адекватных пользователей! Что касается моих фотографий, то за них, весьма успешно, голосуют рублем заказчики!
| |
Ну вот опять: Дима. Какой я Вам "Дима"? У меня написано "Дмитрий" - т.е. та форма обращения, которую я предложил окружающему миру. Но нет, все норовят фамильярничать, как в пивном баре. Это отталкивает. Только одно это. Вот такая мелочь. Малюсенькая. Но отталкивает. Культура! А какой ждать реакции на критику, даже конструктивную? Упершийся оппонент, даже если ему предложить конструктивную критику, обязательно будет твердить, что она не конструктивна. И ты хоть в лепешку разбейся, но пока не похвалишь эту дурацкую фотку, он от тебя не отстанет. Это у нас НОРМА.
| |
|

Дмитрий Киселев
|
3 июля 2014 в 12:18
| | Крылова Ирина писала:
Да, Дмитрий Киселев, какой Вы злой. Я на рынке не слышала такой брани. А Роман то прав, высказывание по-существу!
| |
Вы не правы, Ирина. Я не злой. Я в ярости)
| |
|

Игорь
|
3 июля 2014 в 12:21
| | Sergio Borkoni писал:
И вновь слова того, кто ню не снимает. Сложностей там тьма. И свет чтоб был правильным, от него зависит объемчик, фактура, да даже характер и настроение. Чтоб поза была притягательной, а не отталкивающей. Чтоб было красиво и не пошло. Причем пОшло, это не тогда когда откровенно , а тогда когда плохо, порой примитивно. Вы попробуйте, снимите, покажите как. С чем соглашусь, это с тем что большинство, снимающих так называемое ню, являются, как это принято называть в определенных кругах, не ню фотографами, а голобабфотографами)) именно в силу того, что рассуждают примерно как вы, а чем там сложного, раздел девушку и и все дела, ню готово. И эту стадию голобабфографа проходили все, другое дело, что не все из неё вышли)). Так что не надо ляля тополя про простоту жанра , уважаемый.
| |
Сергио, я надеюсь Вы не данную фоточку отнесли к жанру "ню" а говорили про жанр "ню" в целом? | |
|

Роман Розанов
|
3 июля 2014 в 12:33
| | Дмитрий Киселев писал:
Ну вот опять: Дима. Какой я Вам "Дима"? У меня написано "Дмитрий" - т.е. та форма обращения, которую я предложил окружающему миру. Но нет, все норовят фамильярничать, как в пивном баре. Это отталкивает. Только одно это. Вот такая мелочь. Малюсенькая. Но отталкивает. Культура! А какой ждать реакции на критику, даже конструктивную? Упершийся оппонент, даже если ему предложить конструктивную критику, обязательно будет твердить, что она не конструктивна. И ты хоть в лепешку разбейся, но пока не похвалишь эту дурацкую фотку, он от тебя не отстанет. Это у нас НОРМА.
| |
Прошу прощения, Дмитрий! Не хотел Вас обидеть! Но, как Вы не можете понять, что автор ЛЮБОГО произведения будет ВСЕГДА защищать свое детище! :))) И гораздо лучше, хотя, значительно сложнее, указать ему на его ошибки (с Вашей, весьма субъективной, точки зрения ошибки) чем тупо сносить фотографию, объясняя это, неким "пользовательским соглашением"! Уж, если на то пошло, то я, неоднократно, предлагал сделать раздел "Рекомендовано к переносу", куда можно было-бы помещать сомнительные, с точки зрения модераторов, работы а окончательный вердикт выносить на основании голосования!
| |
|

Sergio Borkoni
|
3 июля 2014 в 12:43
| | eAvMav dexmi писал:
Опять двадцать пять..
Во-первых, здесь никто не спорит с тем, что жанр ню - это один из самых сложных жанров в фотографии. Речь идёт о простоте и пошлости конкретной (снесённой) работы.
Во-вторых, для того что бы иметь критический взгляд на фотографию (как впрочем и на любой другой вид искусства) совершенно не обязательно самому быть фотографом. Как сказал кто-то из великих: "Я не несу яйца, но разбираюсь в яичнице получше любой курицы"
А вот фотограф (настоящий фотограф), пожалуй, просто обязан время от времени "вытягивать себя за волосы" (иметь способность и делать усилия критически смотреть на фотографию).
И это уже обсуждалось здесь не раз.. Но народ это быстро забывает, почему то(
| |
Во-первых, автор которому я оппонировал в предыдущем посте, как раз и спорил, утверждал что снять ню, раз плюнуть. Почитайте.Во-вторых, что значит критический взгляд? И чем вы докажете, что это ваш взгляд критический, а не банальное словоблудие, если сами не снимаете? Есть расхожая фраза "Критик — это тот, кто не имеет своего таланта, но зарывает в землю чужой " ну или так "Критика – самовыражение неудачников", выбирайте какой вам больше нравится)) Ну или мой любимый "Тот, кто умеет- делает, кто не умеет- учит" . Это тоже обсуждалось не раз. На форумах, подобных этому, на которых судьи-критики сами конкурсанты-участники, важно не просто выслушать мнение и критику, а понять насколько она объективна, со стороны критика, что он может сам, насколько весомо и значимо его мнение. А как это критик может подтвердить? Разместить на сайте фотокопию полученного искусствоведческого диплома? А не проще самому снять? И показать. Весь сыр-бор на сайте зачастую оттого, что те, кто возомнили себя критиками, сами как правило полный ноль в фото. Да поднаторели в эпистолярном жанре, да могут красиво изложить мысль, да могут в пух и прах по полочкам разложить оппонента, всё так, всё могут, кроме одного- снимать. И какая это нах критика позвольте вас спросить? Вам она что-то даст? Мне - нет. Убежден и большинству тоже. Ну кроме тех кто является оптовым собирателем любых комментов)) И вечный вопрос -"А судьи кто?" на подобных форумах более чем актуален.
| |
|

Sergio Borkoni
|
3 июля 2014 в 12:51
| | Игорь писал:
Сергио, я надеюсь Вы не данную фоточку отнесли к жанру "ню" а говорили про жанр "ню" в целом?
| |
Зря надеетесь. Именно эту и отнесу ( хотя говорил про жанр в целом). А что, есть точное определение степени обнаженности, чтоб работа попала в тот раздел? На многих сайтах сейчас каких только разделов не придумали и ню и гламур, и отдельно ню Ч/Б и ню на пленере и экстрим ню, ....список можно продолжать, суть от этого не меняется. Обсуждаемая работа вполне вписывается в жанр, выполнена достойно, а про её художественность можно говорить вечно и с разными знаками)) | |
|

eAvMav dexmi
|
3 июля 2014 в 13:20
| | Sergio Borkoni писал:
Во-первых, автор которому я оппонировал в предыдущем посте, как раз и спорил, утверждал что снять ню, раз плюнуть. Почитайте.Во-вторых, что значит критический взгляд? И чем вы докажете, что это ваш взгляд критический, а не банальное словоблудие, если сами не снимаете? Есть расхожая фраза "Критик — это тот, кто не имеет своего таланта, но зарывает в землю чужой " ну или так "Критика – самовыражение неудачников", выбирайте какой вам больше нравится)) Ну или мой любимый "Тот, кто умеет- делает, кто не умеет- учит" . Это тоже обсуждалось не раз. На форумах, подобных этому, на которых судьи-критики сами конкурсанты-участники, важно не просто выслушать мнение и критику, а понять насколько она объективна, со стороны критика, что он может сам, насколько весомо и значимо его мнение. А как это критик может подтвердить? Разместить на сайте фотокопию полученного искусствоведческого диплома? А не проще самому снять? И показать. Весь сыр-бор на сайте зачастую оттого, что те, кто возомнили себя критиками, сами как правило полный ноль в фото. Да поднаторели в эпистолярном жанре, да могут красиво изложить мысль, да могут в пух и прах по полочкам разложить оппонента, всё так, всё могут, кроме одного- снимать. И какая это нах критика позвольте вас спросить? Вам она что-то даст? Мне - нет. Убежден и большинству тоже. Ну кроме тех кто является оптовым собирателем любых комментов)) И вечный вопрос -"А судьи кто?" на подобных форумах более чем актуален.
| |
Вы имели в виду это: "Сложность такой фотки только в том, чтобы не переплатить модели за фотканье". Объясните, откуда здесь следует утверждение: "что снять ню, раз плюнуть"? По моему, у Вас проблемы с логикой(
Что касается критического взгляда.. Вы знаете, любой образованный (мыслящий) человек в состоянии отличить банальное околохудожественное словоблудие от критики. Если у Вас с этим возникают проблемы, то, боюсь, это вопрос не ко мне( Здесь я ничем Вам помочь не могу(
По-поводу "А судьи кто?" Это уже другой вопрос о политике Администрации ресурса. Здесь можно много и долго говорить, но у меня сейчас нет настроения на это..
Кстатии, я в основном, когда задаю себе этот вопрос "А судьи кто?" смотрю больше не на сами его работы, а на его избранные и рекомендуемые. Они говорят мне гораздо больше о "судьях") | |
|

Sergio Borkoni
|
3 июля 2014 в 14:00
| | eAvMav dexmi писал:
Вы имели в виду это: "Сложность такой фотки только в том, чтобы не переплатить модели за фотканье". Объясните, откуда здесь следует утверждение: "что снять ню, раз плюнуть"? По моему, у Вас проблемы с логикой(
Что касается критического взгляда.. Вы знаете, любой образованный (мыслящий) человек в состоянии отличить банальное околохудожественное словоблудие от критики. Если у Вас с этим возникают проблемы, то, боюсь, это вопрос не ко мне( Здесь я ничем Вам помочь не могу(
По-поводу "А судьи кто?" Это уже другой вопрос о политике Администрации ресурса. Здесь можно много и долго говорить, но у меня сейчас нет настроения на это..
Кстатии, я в основном, когда задаю себе этот вопрос "А судьи кто?" смотрю больше не на сами его работы, а на его избранные и рекомендуемые. Они говорят мне гораздо больше о "судьях")
| |
А по моему с логикой нелады у вас. Если для фотографа одна проблема- не забашлять лишнего модели, а всё остальное фигня, это и есть раз плюнуть. Ну не на модель конечно)) У меня нет проблем ни с образованием ни с идентификацией критика. Но , убежден, да вы поспрошайте сами ваших коллег, важно не только что сказано под фото, но и кем. И разговор именно об этом. И когда человек, у которого снято два цветка и полтора пейзажа говорит, что это фигня и ему раз плюнуть, у вас должен возникнуть логический вопрос( вы же любите логику) , а с какого перепугу такое мнение для автора может быть ценным и значимым. | |
|

LLB
|
3 июля 2014 в 14:53
| | Sergio Borkoni писал:
Зря надеетесь. Именно эту и отнесу ( хотя говорил про жанр в целом). А что, есть точное определение степени обнаженности, чтоб работа попала в тот раздел? На многих сайтах сейчас каких только разделов не придумали и ню и гламур, и отдельно ню Ч/Б и ню на пленере и экстрим ню, ....список можно продолжать, суть от этого не меняется. Обсуждаемая работа вполне вписывается в жанр, выполнена достойно, а про её художественность можно говорить вечно и с разными знаками))
| |
Ну вот я и говорю с разными знаками - это графический спам. | |
|

Edu
|
3 июля 2014 в 15:18
| | Sergio Borkoni писал:
И вновь слова того, кто ню не снимает. Сложностей там тьма. И свет чтоб был правильным, от него зависит объемчик, фактура, да даже характер и настроение. Чтоб поза была притягательной, а не отталкивающей. Чтоб было красиво и не пошло. Причем пОшло, это не тогда когда откровенно , а тогда когда плохо, порой примитивно. Вы попробуйте, снимите, покажите как. С чем соглашусь, это с тем что большинство, снимающих так называемое ню, являются, как это принято называть в определенных кругах, не ню фотографами, а голобабфотографами)) именно в силу того, что рассуждают примерно как вы, а чем там сложного, раздел девушку и и все дела, ню готово. И эту стадию голобабфографа проходили все, другое дело, что не все из неё вышли)). Так что не надо ляля тополя про простоту жанра , уважаемый.
| |
Утверждение касается только лишь этой фотки. Следите за руками: пострадавший дал ссылку на перенесенное фото, спросил: за что? Я высказал мнение об этой фотке, иносказательно, понимаете, образно. Простыми словами, вам понятными, переведу: снимок примитивный, красота женского тела неубедительна и потому в этом изображении самое сложное находится за рамками кадра, а именно цена модельки. Такто :-)
| |
|

eAvMav dexmi
|
3 июля 2014 в 15:26
| | Sergio Borkoni писал:
А по моему с логикой нелады у вас. Если для фотографа одна проблема- не забашлять лишнего модели, а всё остальное фигня, это и есть раз плюнуть. Ну не на модель конечно)) У меня нет проблем ни с образованием ни с идентификацией критика. Но , убежден, да вы поспрошайте сами ваших коллег, важно не только что сказано под фото, но и кем. И разговор именно об этом. И когда человек, у которого снято два цветка и полтора пейзажа говорит, что это фигня и ему раз плюнуть, у вас должен возникнуть логический вопрос( вы же любите логику) , а с какого перепугу такое мнение для автора может быть ценным и значимым.
| |
Согласен, для меня важно мнение отдельных лиц, и напротив, я могу не обратить внимание на мнение других.. Но пока никто не делал здесь акцент на том, что "это для него расплюноть". Сейчас мы говорим о конечном результате. Для критика, как и для неискушённого зрителя, по большому счёту не важно как было сделано конкретное фото, сколько в него было вбухано средств, нервов и времени.. Это всё остаётся за кадром. Мы видим только конечный результат и оцениваем именно его. И только он и представляет(или не представляет) художественную ценность. | |
|

Self
|
3 июля 2014 в 15:35
Устали, все на нервах, может чайку?) | |
|

Sergio Borkoni
|
3 июля 2014 в 16:19
| | eAvMav dexmi писал:
Согласен, для меня важно мнение отдельных лиц, и напротив, я могу не обратить внимание на мнение других.. Но пока никто не делал здесь акцент на том, что "это для него расплюноть". Сейчас мы говорим о конечном результате. Для критика, как и для неискушённого зрителя, по большому счёту не важно как было сделано конкретное фото, сколько в него было вбухано средств, нервов и времени.. Это всё остаётся за кадром. Мы видим только конечный результат и оцениваем именно его. И только он и представляет(или не представляет) художественную ценность.
| |
Да что вы прицепились к некой художественной ценности. До сих пор в различных театральных, кинематографических, музыкальных, художественных кругах существует определенный антогонизм между различными стилями, жанрами и направлениями. Везде и в балете и в кино и в театре и живописи и ....да везде. И постоянные стенания, что вот у них- высокое искусство, а вот те- коньюктурщики и бездари. Ну вы наверняка знаете. Фотография в этом отношении ни чем не лучше и не хуже. Никогда чел, занимающийся бомжеграфией( условное название) не скажет что гламур это художественно. А нюшник будет с неменьшим остервенением доказывать какая гадость эта ваша флора-макро. Ну разве нет? Так и в данном конкретном случае. Я считаю фото очень приличное, достойное, вполне в рамках жанра. А скажите среди тех кто вы сказался против , включая вас, есть хоть одно фото своё в этом жанре? Ну хоть одно? Более того, уверен, что его нет даже у модератора, удалившего данное фото. И вы говорите это типа художественный ценз? Право смешно.
Теперь по поводу не важно как было сделано фото. Да! Соглашусь.Если приходится оценивать и производить некий отбор- это главное. А именно результат. Но и тут есть определенная специфика сайтов, подобных этому. Здесь не тупой отбор в некую художественную галерею, а скорее клуб по интересам. Где люди обмениваются мнениями, обсуждают успехи, неудачи, какие то фотографические приемы. Во всяком случае именно так я лично вижу главное предназначение подобных сайтов, а не как чистилище перед некой топовой галереей высокого искусства. | |
|

Инна (Brisa)
|
3 июля 2014 в 16:32
| | Self писал:
Устали, все на нервах, может чайку?)
| |
))...эт можно...
наливайте,Игорь)
| |
|
|