|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
SCZ
|
22 ноября 2008 в 15:46
Продолжаю изучать это чудо техники - 40Д...
Пользуется ли кто нибудь "приоритетом свтлых тонов"? Кроме случая свадебного платья (тоже под вопросом).
Вот что у меня получилось в солнечный день. Понимаю, что тени должны пострадать, но на столько ли??? Если да, то кому этот режим нужен? В светлых местах разница с обычным режимом не столь значительна, камра действительно неплохо их прорабатывает и без этого режима.
ИСО 200 (!!!). Вообще, ощущение, что где то какая то галочка стоит неправильно.. так быть не должно... 
Так и на мыльницу снять можно...
Буду всем юзателям 40Д очень признателен за полезные советы!
| |
|
-antonio-
|
22 ноября 2008 в 16:01
читаю, читаю (предыдущую тему в том числе) - по-моему это не Ваша камера))
сам этот режим никогда не использовал - снимаю только в раве)
| |
|
C/F/
|
22 ноября 2008 в 16:08
А что за приоритет светлых тонов? Судя по EXIF фото снято с приоритетом
светосилы ( диафрагмы )
Судя по фото ваша 40-а на ISO 200 шумит не по детски,
на моей 350-ке такой шум только на ISO 800 - 1600. А у Вас кроме обычного шума
и цветной полез :(
| |
|
C/F/
|
22 ноября 2008 в 16:10
Может у Вас в камере включены какиенибудь не те функции?
Снимать надо в RAW И ВСЕ НАСТРОЙКИ ПОСТАВИТЬ В ,,0,, и будет порядок
| |
|
SCZ
|
22 ноября 2008 в 16:17
| |
-antonio- писал:
читаю, читаю (предыдущую тему в том числе) - по-моему это не Ваша камера))
сам этот режим никогда не использовал - снимаю только в раве)
| |
Сам в шоке!
Так тоже снимаю только в РАВе!
Вот и пытаюсь понять, а чем же она (40Д) тогда хороша????
Помогите разобраться!!! Чую, что то недопонимаю.. готов переучиться..
Но.. все, что добавлено к 400-ке пока нашел просто бесполезным!!!
Вот и Вы приоритетом тонов не пользуетесь..
АвтоИСО - тоже не понял... почему оно не со 100 начинается??? Т.е. становится почти бессмысленным. Нужно было интсрукцию перед покупкой лучше изучить.. Просто все так ее расхваливали, что неудержался :))
Нашел правда и плюсы.. пока только ИСО 100 и 160 детально сравнил, разницы почти нет, т.е. 160 можно смело пользовать (но это не на 160 так же мало шумов, как на 100, а наоборот, на 100 так же много, как на 160 :((
Почему при наведении по центральной точке не фиксируется экспозиция??
Как портрет снимать??? Вначале фокус на глаз, потом лок АЕ, потом перекадровка? В 400-ке при фокусировке по точке замер был с ней связан! и фиксировался!
| |
|
SCZ
|
22 ноября 2008 в 16:23
| |
C/F/ писал:
А что за приоритет светлых тонов? Судя по EXIF фото снято с приоритетом
светосилы ( диафрагмы )
Судя по фото ваша 40-а на ISO 200 шумит не по детски,
на моей 350-ке такой шум только на ISO 800 - 1600. А у Вас кроме обычного шума
и цветной полез :(
| |
Это там такая фигня добавлена :)) для съемки белых платьев и пейзажей (????). Типа лучше прорисовывает светлые тона... Хорошо, что по умолчанию это не поставили!!!
Если могу дать совет - даже не думайте менять свою намеру на такое вот чудо техники!!! Жалею о разлуке со своей 400-кой. Реально жалею! + 1/3 веса, - 500 Евро (если еще свою старушку продам..) и ШУМЫ!!! - про это можно посмотреть в отдельной ветке...
Вот жду, может счастливые обладатели этого чуда научат... Пока не оставляю надежды, что просто руки еще под нее не заточились..
А снимаю только в РАВе!
:(((
| |
|
C/F/
|
22 ноября 2008 в 16:35
Дело в том, что у моего товарища была 40-ка в паралеле с 5D , но я не когда не слышал от него жалоб по поводу чрезмерной шумности. Камера ему подходила до тех пор пока не обзавёлся 1D Mark III всётоки фокус это очень много.
| |
|
SCZ
|
22 ноября 2008 в 16:44
| |
C/F/ писал:
Дело в том, что у моего товарища была 40-ка в паралеле с 5D , но я не когда не слышал от него жалоб по поводу чрезмерной шумности. Камера ему подходила до тех пор пока не обзавёлся 1D Mark III всётоки фокус это очень много.
| |
наверное я просто капризен.. Сравниваю все время с 400-кой, на ней шумов меньше было. Незначительно, но меньше... Думал, у 40-ки намного лучше будет. Камера, то в общем хорошая. Удобная.. Но качество резко не улучшилось (взял сразу с 24-70 Л). Объектив тоже немного спорный.. на 24 ХА присутствуют больше, чем в Сигме
:(( Но это мелочи - правится..
Надеюсь, со временем научусь.. Чую, нужно приспособиться..
Есть ощущение, что экспозицию нужно чуть в + загонять, потом в редакторе уменьшать.. Вот жду советов. Но что то мало владельцев 40-ки готовых опровергнуть мои ощущения... боюсь, что у них таже фигня..
| |
|
C/F/
|
|
igos
|
22 ноября 2008 в 17:01
Кроп из файла ИСО 100. 
| |
|
C/F/
|
22 ноября 2008 в 17:04
| |
igos писал:
Кроп из файла ИСО 100.
| |
Нормально, как и должно быть
| |
|
SCZ
|
22 ноября 2008 в 17:05
| |
igos писал:
Кроп из файла ИСО 100.
| |
Нет, ну не настолько же все плохо :))))
Сейчас речь уже о светлых тонах.. хотя, возвращаясь к шумам повторюсь.. тоже кроп 100% на ИСО 100 
| |
|
C/F/
|
22 ноября 2008 в 17:14
А баланс белого на авто?
Бивает частенько на авто ошибается
| |
|
SCZ
|
22 ноября 2008 в 17:17
О, ЧУДО!!!! - замер по точке (самой темной), потом в ДПП выставляем ББ, экспозицию в -1 и вот результат... ИСО 800!!! Без шумоподава в редакторе!!! Нужно эксперементировть...
| |
|
igos
|
22 ноября 2008 в 17:26
Что- то я не пойму, возможно у вас сбиты все настройки камеры.С шумами у меня,все впорядке.
ББ ,у меня, практически, ни разу не ошибался, приоритетем белого не пользовался ни разу, не знаю что и посоветовать
| |
|
SCZ
|
22 ноября 2008 в 17:44
| |
igos писал:
Что- то я не пойму, возможно у вас сбиты все настройки камеры.С шумами у меня,все впорядке.
ББ ,у меня, практически, ни разу не ошибался, приоритетем белого не пользовался ни разу, не знаю что и посоветовать
| |
сейчас еще раз проверю, но похоже, все настройки ОК :((
Кроме того, это уже второй тестируемый экземпляр (первый, правда тестировал один вечер дома, но результат тот же...). Мне просто интересно, приведенный пример - это нормально или нет? Особенно, с белой стеной (предпоследний). Самый первый - это с приоритетом счетлых тонов, вырезал теневой участок. Небо конечно, получилось ОК (но шумы тоже есть).
ББ при искуственном освещении всегда желтит, про это я уже молчу.. Но похоже, шумы действительно связаны с неправильным ББ. Ну и экспозамер тут пока не очень понятный..
По крайней мере, понял, что при удачном стечении обстоятельств все же можно получить неплохой результат.. осталось понять как.
Спасибо за участие :)
| |
|
Xellz
|
22 ноября 2008 в 18:49
Где-то видел тут на форуме ссылку на статейку про экспозицию в право. Так вот, ваши шумы как раз по этой части. Что-бы избавится от такого кол-ва шумов в темных местах кадра желательно выстовлять положительную компенсацию экспозиции и снимать в раве. Даже если на превью фото кажется пересвеченным, после небольшой коррекции в ПП будет выглдяеть куда лучше. Сам пробовал и результат выше всех ожиданий
Не знаю, оно или нет, заглянул в яндекс быстренько
http://digitalphoto.nnm.ru/gistogramma_3
| |
|
SCZ
|
22 ноября 2008 в 19:39
| |
Xellz писал:
Где-то видел тут на форуме ссылку на статейку про экспозицию в право. Так вот, ваши шумы как раз по этой части. Что-бы избавится от такого кол-ва шумов в темных местах кадра желательно выстовлять положительную компенсацию экспозиции и снимать в раве. Даже если на превью фото кажется пересвеченным, после небольшой коррекции в ПП будет выглдяеть куда лучше. Сам пробовал и результат выше всех ожиданий
Не знаю, оно или нет, заглянул в яндекс быстренько
http://digitalphoto.nnm.ru/gistogramma_3
| |
Да, спасибо! Похоже,просто 40-ка темнит.. по сравнению с 400-кой.. Там я часто ставил в минус (правда, шумов при этом все равно не вылезало).
Еще не понял с внутрикамерным шмоподавом. Снимаю только и исключительно в РАВ. На каком этапе происходит шумоподав - уже в РАВе или только при конвертации в ЖИПЕГ? Попробовал на ИСО 1600 с подавом и без, показалось, что без подава даже лучше. В мануале пишут, что при включенном шумы давятся даже на низких ИСО.
Чувствую, что истина уже где то близко...
| |
|
Ivan
|
22 ноября 2008 в 21:40
| |
SCZ писал:
Да, спасибо! Похоже,просто 40-ка темнит.. по сравнению с 400-кой.. Там я часто ставил в минус (правда, шумов при этом все равно не вылезало).
Еще не понял с внутрикамерным шмоподавом. Снимаю только и исключительно в РАВ. На каком этапе происходит шумоподав - уже в РАВе или только при конвертации в ЖИПЕГ? Попробовал на ИСО 1600 с подавом и без, показалось, что без подава даже лучше. В мануале пишут, что при включенном шумы давятся даже на низких ИСО.
Чувствую, что истина уже где то близко...
| |
РАВ содержит только сигнал с матрицы и ничего больше. Шумодав и т.д. производится уже в конвертере.
| |
|
SCZ
|
22 ноября 2008 в 22:57
| |
Ivan писал:
РАВ содержит только сигнал с матрицы и ничего больше. Шумодав и т.д. производится уже в конвертере.
| |
Спасибо! Я так и думал.
Думаю, что и в РАВе что то давится (есть ведь ремапинг матрицы, значит что то обрабатывается), но это уже установками не изменить.
| |
|
dory
|
23 ноября 2008 в 10:48
читая оба ваших поста просто диву даюсь, разве это 40-ка! У меня все в порядке и с шумами и вообще, приритет светлых тонов не использую, хотя побаловался вначале и практической пользы не заметил! Мой вам совет - в сервис, тут явно с камерой что-то не то, брак какой-то, скорее всего процесор
| |
|
SCZ
|
23 ноября 2008 в 14:54
| |
dory писал:
читая оба ваших поста просто диву даюсь, разве это 40-ка! У меня все в порядке и с шумами и вообще, приритет светлых тонов не использую, хотя побаловался вначале и практической пользы не заметил! Мой вам совет - в сервис, тут явно с камерой что-то не то, брак какой-то, скорее всего процесор
| |
Ну не могут же 2 экземпляра быть одинаково бракованными??? Первый целый вечер тестил (сдал по причине битых пикселей), теперь этот.. В ЖИПЕГе (внктрикамерном) - все намного лучше. И ощущение, что многие именно глядя на него и пишут про малые шумы. Но хочется снимать в РАВ... иначе, зачем все это..
Пролез весь интернет, сомнния только подтвердились. Часто именно об этом и пишут, с такими же примерами.. Увы.
Еще очень многое от экспозамера и ББ зависит (см. снимок вверху на ИСО 800 почти нет шумов - достигнуто экспозицией +1, потом уменьшение на -1 в рдакторе). Наверное нужно как то приспособиться (бред какой то..). Есть ощущение, что камера не только в режиме приоритета светлых тонов, но всегда пытается вытянуть света за счет теней. Т.е. небо стало прорисовываться лучше (в сравнении с 400-кой), но в тенях - шумы.
Но что интересно - не всегда. Вот ИСО 400, шумы подавил по минимуму (на 1 из шкалы 10), да и это можно было бы не делать - все как должно быть http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=188220
Раньше я мог легко на -1 экспозицию выставить и потом в редакторе все вернуть к 0 без шумов, сейчас не могу.
| |
|
Петренко
|
23 ноября 2008 в 15:08
вот тоже читаю и удивляють, ни какихподобных проблем вообще не замечал
| |
|
SCZ
|
23 ноября 2008 в 15:11
| |
Петренко писал:
вот тоже читаю и удивляють, ни какихподобных проблем вообще не замечал
| |
Буду очень признателен, если пришлете на мыло любой рав например, с исо 400.
scz@inbox.ru
Может действительно в сервис?
Читать одно, но кропы говорят сами за себя...
| |
|
Inkrustor
|
23 ноября 2008 в 15:15
| |
Ivan писал:
РАВ содержит только сигнал с матрицы и ничего больше. Шумодав и т.д. производится уже в конвертере.
| |
не совсем так. Как минимум еще кривую гамма коррекции, поправки на темновой шум (для кенон), поправки на зад ББ, цвет температуру и проч.
В никоне вообще есть "сжатый" рав где сжатие за счет выброса пустых светов (пустых по мнению програмистов никона :) то есть там даже не 12 бит на выходе.
RAW не примитивная таблица сигналов яркости снятая с матрицы, это полноценный граф формат, потому и держат производители каждый свой формат.
____
Проблеммы SCZ либо в экземпляре ( но вроде уже два таких) либо в завышенных требованиях :)
Не стоит пользоваться готовыми пресетами в машинках такого класса. По моему приоритет светов у кенон это вариант Длайт у никон, Тогда камерный фотошоп просто старается осветлить практически всю картинку. Из за малой мощности камерного фотошопа это получается грубовато.
Да и какой конвертор используете, во многих встроены улучшайзеры, шумок придавить, подшарпить.
Когда перешел на цифру, сразу было ощущение что снимать нужно - как на слайд - точно в экспу. Потом начитался советов, стал не досвечивать, потом прочитал еще более умных советов - стал пересвечивать.:)
В итоге имхо - экспопара должна давать гистограмму чуть касающуюся правой стороны, если не стоит специальных задач. Тогда ББ и шумы будут оптимальны.
Кстати минимально "приборное" исо у 40ки вроде 160, а ИСО100 софтовое, такое часто встречается.
Поэтому кадр на исо 100 не лучше чем на исо 160, а то и хуже может быть.
| |
|
|