Фото жизнь - форум - Кто нибудь объясните отличие объектива Kit от объектива с переменным фокусным расстоянием

· 1 · 2

Список форумов ›› Фототехника ›› Кто нибудь объясните отличие объектива Kit от объектива с переменным фокусным расстоянием

автор

сообщение

Алексей K

31 июля 2009 в 13:35

Дамы и господа, гуру фотографии, в ходе обсуждения одной из тем форума возник следующий вопрос (без претензий на авторство) который меня так же очень заинтересовал . В чём принципиальное отличие объективов Kit и обычных объективов с переменным фокусным расстоянием (не берём в учёт более продвинутые модели с постоянной дыркой)? Я сам активно пользую уже второй никоновский кит (был 18-55 vr и сейчас 18-105vr) и особых отличий в качестве скажем от 24-120 vr я не заметил. Так в чём же их различия и за что их все так невидят???

VjuM

31 июля 2009 в 14:16

Kit - это штатник, с которым производитель продает "тушку" аппарата. Конечно он дешевый и откровенно плохонький. Я покупал с kit-ом 18-55 свой Canon, снял с ним несколько кадров на пробу...

Сейчас он валяется в ящике, а на "тушке" штатником стоит 24-105L. Снимающий да увидит разницу.

Dmitry Lyalin

31 июля 2009 в 14:21

Разницу увидете если 18-55 и 18-105 поставите на камеру с матрицей FX :)

Алексей K

31 июля 2009 в 14:28

VjuM писал:

Kit - это штатник, с которым производитель продает "тушку" аппарата. Конечно он дешевый и откровенно плохонький. Я покупал с kit-ом 18-55 свой Canon, снял с ним несколько кадров на пробу...

Сейчас он валяется в ящике, а на "тушке" штатником стоит 24-105L. Снимающий да увидит разницу.

Про кэноновские киты ничего не могу сказать не доводилось "общаться", хотя слышал про них гораздо больше не лестных отзывов чем о никоновских (кстати мож кому доводилось общаться с и теми и с теми? поделитесь впечатлениями), а серия L на сколько я заметил с постоянной дыркой....

Алексей K

31 июля 2009 в 14:30

Dmitry Lyalin писал:

Разницу увидете если 18-55 и 18-105 поставите на камеру с матрицей FX :)

Даааа, виньетки сильный творческий инструмент)))) но FX-ов не так много да и стоят они...

qgt

31 июля 2009 в 17:23

Для никон - нет разницы. Точно такой же объектив, какой идет в составе кита, можно купить отдельно. Отдельно мой китовый объектив стоит 14600, так что не такой уж и дешевенький.

KliDe

31 июля 2009 в 17:44

Сейчас он валяется в ящике, а на "тушке" штатником стоит 24-105L. Снимающий да увидит разницу.

Громкое заявление - кит дешевый и плохонький... :)

Китовый Nikkor 16-85 VR тоже дешевый и плохонький?.. Или те Nikkor 16-85 VR, что продают отдельно в розницу по ~750 у.е уже другие и снимающий да увидит разницу?.. ;)

maestroZ

31 июля 2009 в 17:56

...на вес ещё можно попробовать...

noname

31 июля 2009 в 21:07

Алексей K писал:

Дамы и господа, гуру фотографии, в ходе обсуждения одной из тем форума возник следующий вопрос (без претензий на авторство) который меня так же очень заинтересовал . В чём принципиальное отличие объективов Kit и обычных объективов с переменным фокусным расстоянием (не берём в учёт более продвинутые модели с постоянной дыркой)? Я сам активно пользую уже второй никоновский кит (был 18-55 vr и сейчас 18-105vr) и особых отличий в качестве скажем от 24-120 vr я не заметил. Так в чём же их различия и за что их все так невидят???

Китовый объектив предназначен для тех, кто еще не определился, какой ему объектив нужен, чтобы купил камеру - пошел снимать. Обычно китом ставят что-то очень дешевое. Кеноновский кит - вообще вне конкуренции, там линзы плексигласовые и стоит он около 1000 рублей. Но в любом случае, произвожитель предполагает, что через некоторое время китовый объектив заменяется чем-то более серьёзным.

Perkus

31 июля 2009 в 21:53

Кит - это такой же объектив (не обязательно с переменным фокусным), идущий в комплекте вместе с "тушкой". При покупки комплекта Canon, стоимость такого объектива в комплекте несколько ниже, чем при покупке его отдельно (у Nikon, по-моему, стоимость киового объектива не меняется). Кстати, на счет "дешевый" - это тоже далеко не всегда: к примеру Canon EOS-1Ds Mark III Kit может идти в комплекте с Canon EF 14 mm f/2.8 L II USM, который стоит 74044 руб.
на счет "простых" китов: Canon 450D и 500D идут в китовом варианте вместе с 18-55 IS, который значительно лучше прошлого 18-55 и выдает вполне приемлемое качество... ;)
Если говорить о ките для Canon 5D Mark II - то это 24-105 F4L IS с отличным качеством картинки ;)

George C.

1 августа 2009 в 09:24

Маленькое уточнение.
KIT - это комплект, или набор, в который входят тушка и объектив. Некоторые производители (в частности Olympus и Sony) иногда практикуют такую штуку, как DoubleKit - тушка и два объектива, обычно штатник и телевик.
Объективы, входящие в состав китов - это тот минимум, который позволяет вытащить камеру из коробки и начать снимать. Качество и цена объектива, который кладут в комплект, определяется маркетинговой политикой производителя и тем, на кого данный конкретный кит расчитан. Так что это отнюдь не ругательство и не отдельный тип объективов: просто стекло за 50 Кр в комплекте с камерой за 20 очень мало кто купит. Поэтому для кита обычно выбирают недорогой объектив со средним диапазоном ФР. Естественно, стекла подороже и получше покупаются отдельно.

А вот Canon EOS 5D Mark II тоже бывает в виде кита - только объектив, идущий в комплекте (EF 24-105), если ничего не путаю, стоит тыщ 40.

Так что объективы бывают просто хорошие и похуже, и некоторые из них (чаще вторые, но не всегда) идут в комплекте с тушкой. Только и всего.

S. Tampio

1 августа 2009 в 12:30

Я правильно понимаю: КИТ - это объектив, покупаемый в комплекте с тушкой? Т.е. никаких конструктивных особенностей, определяющих, КИТ это или не КИТ, нет. Просто он может быть дешевым, а может и дорогим?
Если покупать отдельно от тушки, то он, вроде бы как, уже и не КИТ?-)

KliDe

1 августа 2009 в 12:54

S. Tampio писал:

Я правильно понимаю: КИТ - это объектив, покупаемый в комплекте с тушкой? Т.е. никаких конструктивных особенностей, определяющих, КИТ это или не КИТ, нет. Просто он может быть дешевым, а может и дорогим?
Если покупать отдельно от тушки, то он, вроде бы как, уже и не КИТ?-)

KIT - комплект...

А какое стекло в этот комплект положит производитель, решать производителю...

igos

1 августа 2009 в 12:56

kit - набор, комплект.
Что то поставляемое с товарным наименованием.
В вашем вопросе, про объектив, значит - объектив поставляемый с камерой. Если не имеет фиксированного ФР, то От объектива с переменным ФР не отличается ни чем. Примеров,выше,приведена масса.
Если покупается отдельно, то естественно не может именоваться как kit

vest

1 августа 2009 в 13:05

Вроде бы уже растолклвали всё, повторяться не буду.
Однако хочу отметить как бы смежный вопрос:
в прайсе можете обнаружить не "модель ххх кит",
а "модель ххх body"-это значит только аппарат, без
оптики.В обиходе -"тушка"(body-англ.-тело)
А так же встречается "дубль кит"-то есть двойной:
в комплекте две линзы-ширик и телевичёк.
Соответственно в трёх вариантах разная цена.

S. Tampio

1 августа 2009 в 13:07

igos писал:

kit - набор, комплект.
Что то поставляемое с товарным наименованием.
В вашем вопросе, про объектив, значит - объектив поставляемый с камерой. Если не имеет фиксированного ФР, то От объектива с переменным ФР не отличается ни чем. Примеров,выше,приведена масса.
Если покупается отдельно, то естественно не может именоваться как kit

Спасибо, просветили. А то в некоторых комментариях КИТ звучит как ругательство, и мне сразу хочется выбросить свой объектив.-))))))))))

igos

1 августа 2009 в 13:17

S. Tampio писал:

Спасибо, просветили. А то в некоторых комментариях КИТ звучит как ругательство, и мне сразу хочется выбросить свой объектив.-))))))))))

Не спешите :) разбрасываться, с вашей камерой шел 17-85, вполне приличный объектив, позволяющий решать многие задачи. Человеку,впервые, приобретающему зеркалку китового объектива "за глаза" хватает. Ну а с развитием навыков, уже точно определяется, что не обходимо. А ругань в комментах по поводу китовых стекол... - хочется спросить: Если вы, господа, все такие спецы, тогда зачем приобретали,заведомо, слабый объектив? :))

takogonet

1 августа 2009 в 21:59

кит -это комплект поставки, а не объектив. т.е. может быть в коробке только тушка, а может и тушка с объективом , тушка с объективом и есть кит. Чаще всего это объектив очень простой, от этого не плохой а просто с недорогими стеклами,со слабой светосилой,с не самым быстрым мотором, и не самой последней серии, никогда не имеет ничего общего с дорогтми профессиональными объективами. В зависимости от модели фотоаппарата, а именно стоит ли матрица с крапфактором или полноформатная, объективы имеют принадлежность. Объективы для аппаратов с крапфактором (т.е. с маленькой матрицей) у кенона обозначены буквами EF-S, у никона DX и не подходят для аппарата с полноразмерной матрицей. Для них : кенон- EF, никон- все что не DX. Профессиональная серия объективов у кенона обозначается буквой L , у никона иная маркировка , более сложная : D N G ED и т.п. в зависимости от приблуд со стеклами ,моторчиками и способами передачи сигналов или действий для фокусировки объектива. Наличие стабилизатора в объективах никона обозначается буквами VR, кенона IS. От себя и по опыту скажу , что первичным фактором по которому выбирается объектив является его светосила,т.е. способность объектива пропускать большее колличество света, которая может варьироваться от 1.2( у никона и кенона ) до 6.3 и обозначается буквой F т.е. F 3.5-5.6 , (для обективов с переменным фокусным расстоянием) или фиксированно одной цифрой (для объективов как фиксфокальных так и зум объективов профессиональной серии) , чтобы узнать саму маркировку детально- набираем в яндексе : маркировка объективов никон, или кенон кому чего ближе.

KliDe

1 августа 2009 в 22:16

...у никона DX и не подходят для аппарата с полноразмерной матрицей...

Подходят... :)

Другое дело, что полнокадровая камера превращается в кроп, но объективы подходят... ;)

takogonet

2 августа 2009 в 14:33

мне не подходят. В чем смысл ставить DX на полный формат? Может есть какая фенька?Заплатить за полный формат и воткнуть на него кроп?...

KliDe

2 августа 2009 в 15:16

takogonet писал:

мне не подходят. В чем смысл ставить DX на полный формат? Может есть какая фенька?Заплатить за полный формат и воткнуть на него кроп?...

Вам не подходят - это частный случай... ;) В жизни разные ситуации бывают... В том числе и DX на полный формат... ;)

Реальный случай из жизни: человек поменял кроп на ФФ, и пользовался DX оптикой некоторое время, пока не поднакопил на ФФ-оптику...

Вот такая "фенька" и "бессмыслеца" получилась у этого человека (по Вашим словам)... ;)

Константин Тишков

3 августа 2009 в 10:48

Kit в переводе с английского означает комплект или набор. В набор входит камера и объектив, иногда даже 2 объектива. Это называется дабл кит.) Объективы в комплект могут входит всякие разные, иногда даже от сторонних производителей.

Sergio Borkoni

3 августа 2009 в 12:19

Ответ лежит на поверхности. Если человек не видит разницу между китовым объективом и объективом более продвинутым, то никакого смысла покупать второй ему нет. Вообще к китам у людей отношение не совсем правильное. У меня есть друзья фотографы и китом выдающие прекрасные фото, а есть и те кто увешан эльками, а толку чуть. Не хочется повторять банальности, но снимает всёж не техника. Но вот когда наступает момент и фотограф начинает понимать что ему хочется от фото большего и те мелочи, которые раньше он не замечал его уже не устраивают и возникает вопрос о новом объективе. Потому что уже хочется и боке покарасивше, и ХА поменьше, и разрешение получше и дисторсию поумереннее и светосилы добавить.....но до этого надо просто созреть. Увы, чаще всего навороченные объективы - просто понты. Во всяком случае мало кто использует их сильные стороны. Я вот снимаю китом и нормально себя чувствую, из всех некитов у меня только Сигма 50/2.8 Макро, стоящий по сравнению с эльками просто смехотворные деньги. И мне хватает. Нет, я прекрасно осознаю что новые звёздные пентаксовские объективы просто чума ( попробовал, полный восторг), но всегда ли они нужны...точнее всем ли? Я считаю так, созрел фотограф до некитовых вкусностей- надо брать новый объектив, осмысленно, со знанием дела, под конкретные задачи. Не видит разницу, не понимает о чём речь- значит пока ещё рано, можно и китом выдавать фото за которое не стыдно.

Дмитрий Карасев

3 августа 2009 в 13:52

Кит - как правило довольно неплохой обьектив, основное назначение - первый обьектив для тех, кто впервые приобретает зеркалку, с рассчетом на то, что попользовавшись им фотограф сам определит, какие параметры в обьективе ему необходимы и докупит то, что ему нужно. Кроме того, в комплекте он обойдется дешевле чем отдельно. Речь здесь конечно не идет о топовых тушках, в комплекте к которым классные обьективы идут.

Dim_s

5 августа 2009 в 11:55

ИМХА .... мысли в слух
Вообще-то любой Никоновский "кит" (для особопродвинутых ценителей) лечится "поляриком", Марумовский 52мм где-то в р-не 50-80 зеленых денежных единиц новый, б/у естественно дешевле , в итоге получается более "хорошая" картинка - из минусов: 1) проигрыш по выдержке 2) более "темная" картинка (лечится переэкспой) .......

ЗЫ: немцы (кажись дпревьюшники - точно не помню) недавно тестили "киты" - никоновский 18-55 стаб. (+ полярик) оказался на втором месте между Пентахами ....
вот так ВОТЪ

так что кит (учитывая % скидки на комплект тушка-стекло) очень не плохая весчЪ .... все "множественные" разговоры вызваны чистым субъективом - о не 100% качественности китовых объективов ("дешевле - значит где-то тут собака порылась" ©)

Новая тема

Ответить

· 1 · 2

далее ›