|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
IvaPhot
|
3 февраля 2012 в 19:20
С чего идеальное сочетание? По тестам фотозоны разрешение объективов примерно одинаковое, только ХА у 16/2,8 больше (но это поправимо), а экземпляр 16/2,8 на dpreview лучше лима. С чего им врать (учитывая зачастил брак пентаксовских стекол на фотозоне)?Что лучше иметь - линзу в 2 раза светосильнее, в 3 раза легче на тушке в два раза легче и компактнее? | |
|
IvaPhot
|
3 февраля 2012 в 19:24
| |
Pilgrim писал:
То что касается размеров, внешне она вроде немногим больше чем серия G у Панасоника (была у меня "компактным" подспорьем к Пентаксу через переходник), зато гораздо меньше чем мой К10Д. Цена реальная. Хотелось бы конечно поворотный экран с видоискателем, а вдруг они полноформатный агрегат с такими опциями замутят, а эта будет базовой моделью?
| |
К мечте о ФФ зеркалке от пентакса теперь добавим ещё и мечту о ФФ БЗ от него же... только думаю, наличие или отсутствие зеркала с пентапризмой тут никакой роли не играет | |
|
nicomosart
|
3 февраля 2012 в 19:59
| |
IvaPhot писал:
К мечте о ФФ зеркалке от пентакса теперь добавим ещё и мечту о ФФ БЗ от него же... только думаю, наличие или отсутствие зеркала с пентапризмой тут никакой роли не играет
| |
Имею три зеркалки от Пентакс 20ку, 7ку и 5ку, о фф не мечтаю, 5ка в принципе фф уделывает, а новая камера хороша, но видоискатель надо-б, хотя.... | |
|
Pilgrim
|
3 февраля 2012 в 19:59
| |
IvaPhot писал:
С чего идеальное сочетание? По тестам фотозоны разрешение объективов примерно одинаковое, только ХА у 16/2,8 больше (но это поправимо), а экземпляр 16/2,8 на dpreview лучше лима. С чего им врать (учитывая зачастил брак пентаксовских стекол на фотозоне)?Что лучше иметь - линзу в 2 раза светосильнее, в 3 раза легче на тушке в два раза легче и компактнее?
| |
Зависит от предпочтений. Для меня НЕКС слишком маленький например, а перевешивающим большим зум-объективом становится еще более неудобным. По поводу Пентакса меня честно говоря только раздражает их ценовая политика на объективы в последнее время. За последние 2-3 года все подорожало чуть ли не в два раза. В целом же продукция у них вполне достойная. Заголовок у меня стоит с вопросительным знаком, в надежде на то, что за этим анонсом последуют другие.
| |
|
Pilgrim
|
3 февраля 2012 в 20:11
| |
nicomosart писал:
Имею три зеркалки от Пентакс 20ку, 7ку и 5ку, о фф не мечтаю, 5ка в принципе фф уделывает, а новая камера хороша, но видоискатель надо-б, хотя....
| |
Какие у Вас впечатления о разнице по уровню шума между этими камерами? Насколько она существенна?
| |
|
Алексей Воробьев-Шерышев
|
3 февраля 2012 в 20:36
| |
Pilgrim писал:
Технологически Кэнон имеет все возможности произвести фурор в этом сегменте - сделать относительно компактную, полноформатную, беззеркальную камеру на базе 21мп матрицы от 5Д Мк2 с байонетом EF и реальной для потребителя ценой и ее будут расхватывать как пирожки.
| |
учитывая относительно невысокую цену на кеноновские сопутствующие(стекла, пыхи и тд), при невысокой цене и описанных вами пожеланиях получилась бы конфета. но при этом кому станут нужны вторые и третьи марки и ряд других машин (от др производителей). это может окончится наступлением не только на конкурентов, но и на самих себя.
пс: если бы из пятьдвака выковырять зеркало с призмой, воткнуть хороший поворотный экран и продавать за разумные деньги...
ппс: я бы задумался...
| |
|
antilov
|
3 февраля 2012 в 23:30
| |
Алексей Воробьев-Шерышев писал:
учитывая относительно невысокую цену на кеноновские сопутствующие(стекла, пыхи и тд), при невысокой цене и описанных вами пожеланиях получилась бы конфета. но при этом кому станут нужны вторые и третьи марки и ряд других машин (от др производителей). это может окончится наступлением не только на конкурентов, но и на самих себя.
пс: если бы из пятьдвака выковырять зеркало с призмой, воткнуть хороший поворотный экран и продавать за разумные деньги...
ппс: я бы задумался...
| |
Мне думается беззеркалка ФФ не есть хорошо. ФФ - это верхний профи сектор. Сразу исчезает фазовый фокус. ФФ без толковой фокусировки - анекдот. Это всё равно, как трёхцилиндровый Роялс Ройс.
И размеры!!! Вся прелесть беззеркалок в компактности и конечно, цене низкой за счет упрощённой конструкции. Цена беззеркалки должна быть до 700$ максимум в навёрнутой версии, в упрощённой 400$ край.
Тогда они интересны покупателю. Сейчас в Мире бешеными темпами растёт продажа беззеркалок со сменной оптикой - тенденция, однако.
| |
|
nicomosart
|
4 февраля 2012 в 08:59
| |
Pilgrim писал:
Какие у Вас впечатления о разнице по уровню шума между этими камерами? Насколько она существенна?
| |
20ка - хорошая камера, но не даёт снимать к примеру бегающих детей, 7ка с детьми всё ок, в помещении без пыха - досвидание! с 800 шумит безбожно!5ка по цветам копия 7ка, но на ИСО 20 000, как у 7ки на 800, афтофокус цепкий, из теней тянется сказочно - БРАТЬ!!! | |
|
Pilgrim
|
4 февраля 2012 в 10:12
На dpreview нашел анекдот одного из участников форума про Пентакс К-01:Hey everybody - I managed to get my hands on the transcriptsof Pentax's product meetings, and I think I can explain this camera now! Submanger: We make the smallest DSLRs, but these new mirrorless cameras are even smaller, and they're eating our lunch! Manager: In that case, let's make a mirrorless cam using the smallest sensor we can find, then we'll be smaller than everyone! Submanager: You're a genius! A few months later... Submanger: I don't know why, but we haven't been able to sell any Qs. Manager:Hmmm, so I guess people don't want small after all - they just wantmirrorless. So let's just rip the mirror out of one of our DSLRs, andwe'll make the biggest mirrorless camera instead! Submanager: But why would people want to buy the a camera that's just as big as a DSLR but with less functionality? Manager:Let's hire some expensive designer so that it doesn't look like a DSLR -in fact, let's make it not look like a proper camera at all! Submanger: You're a genius!
| |
|
Pilgrim
|
4 февраля 2012 в 10:18
| |
Алексей Воробьев-Шерышев писал:
учитывая относительно невысокую цену на кеноновские сопутствующие(стекла, пыхи и тд), при невысокой цене и описанных вами пожеланиях получилась бы конфета. но при этом кому станут нужны вторые и третьи марки и ряд других машин (от др производителей). это может окончится наступлением не только на конкурентов, но и на самих себя.
пс: если бы из пятьдвака выковырять зеркало с призмой, воткнуть хороший поворотный экран и продавать за разумные деньги...
ппс: я бы задумался...
| |
Доля правды несомненно в этом есть, но вспомните выпуск 5Д в свое время. Она тоже оттяпала определенное число продаж у 1-й серии Кэнон, но в тоже время несмотря на свою относительную дороговизну (3000+ долл) стала настоящим хитом. Тут как раз мне кажется аналогичный случай, и делать особо ничего не надо взять 600Д, вытащить из него зеркало и поставить полноразмерную матрицу:-)
| |
|
Алексей Воробьев-Шерышев
|
4 февраля 2012 в 12:48
| |
antilov писал:
Мне думается беззеркалка ФФ не есть хорошо. ФФ - это верхний профи сектор. Сразу исчезает фазовый фокус. ФФ без толковой фокусировки - анекдот. Это всё равно, как трёхцилиндровый Роялс Ройс.
И размеры!!! Вся прелесть беззеркалок в компактности и конечно, цене низкой за счет упрощённой конструкции. Цена беззеркалки должна быть до 700$ максимум в навёрнутой версии, в упрощённой 400$ край.
Тогда они интересны покупателю. Сейчас в Мире бешеными темпами растёт продажа беззеркалок со сменной оптикой - тенденция, однако.
| |
матрицы дешевеют...
экраны на камерах все лучше и лучше...
а что касается компактности - хороший объектив нельзя сделать маленьким. а какая разница что привернуть к 70-200 2,8.
пс: автофокусом почти не пользуюсь...
| |
|
Алексей Воробьев-Шерышев
|
4 февраля 2012 в 12:50
| |
Pilgrim писал:
Доля правды несомненно в этом есть, но вспомните выпуск 5Д в свое время. Она тоже оттяпала определенное число продаж у 1-й серии Кэнон, но в тоже время несмотря на свою относительную дороговизну (3000+ долл) стала настоящим хитом. Тут как раз мне кажется аналогичный случай, и делать особо ничего не надо взять 600Д, вытащить из него зеркало и поставить полноразмерную матрицу:-)
| |
пока все пилят рынок компактов, кенон потихоньку штампует С300.
а кто первый - тот и рулит в этом сегменте.
| |
|
antilov
|
4 февраля 2012 в 15:04
| |
Алексей Воробьев-Шерышев писал:
матрицы дешевеют...
экраны на камерах все лучше и лучше...
а что касается компактности - хороший объектив нельзя сделать маленьким. а какая разница что привернуть к 70-200 2,8.
пс: автофокусом почти не пользуюсь...
| |
Не пользование автофокусом случай очень частный. ну очень и очень частный. 99 % фотографов пользуются автофокусом в 99% случаев.
| |
|
antilov
|
|
Алексей Воробьев-Шерышев
|
4 февраля 2012 в 19:10
не пользование автофокусом не проповедую...
пс: "ужОсу" лайк - поржал от души
| |
|
DVK
|
4 февраля 2012 в 19:15
Ну-ну, зато явное очевидное! 
| |
|
Pilgrim
|
4 февраля 2012 в 20:01
| |
antilov писал:
Мне думается беззеркалка ФФ не есть хорошо. ФФ - это верхний профи сектор. Сразу исчезает фазовый фокус. ФФ без толковой фокусировки - анекдот. Это всё равно, как трёхцилиндровый Роялс Ройс.
И размеры!!! Вся прелесть беззеркалок в компактности и конечно, цене низкой за счет упрощённой конструкции. Цена беззеркалки должна быть до 700$ максимум в навёрнутой версии, в упрощённой 400$ край.
Тогда они интересны покупателю. Сейчас в Мире бешеными темпами растёт продажа беззеркалок со сменной оптикой - тенденция, однако.
| |
Мне кажется не все так однозначно. Была бы цена более адекватной, полным форматом пользовался гораздо больший круг людей. Потом есть же такой сегмент как студия, где контрастный автофокус по всему экрану будет более эффективен или пейзаж, где автофокус как таковой совсем не нужен и объективы относительно компактны (особенно рыбий глаз) Т.е. достаточно большая ниша для относительно компактной беззеркальной камеры полного формата наверное есть.
| |
|
Pilgrim
|
4 февраля 2012 в 20:15
Честно говоря не знаю насколько это соответсвует действительности, зашел на DXOmark. Согласно его, Pentax K-5 по качеству изображения уступает только Nikon D3X?! Даже с учетом определенного скептицизма, качество изображения наверное очень хорошее, у данной беззеркальной модели (К-01) оно должно быть на аналогичном уровне при в два раза меньшей заявленной цене.
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
Представьте Кэнон или Найкон (особенно Найкон с поддержкой всей оптики с F-байонетом) нечто подобное с полноформатное сварганили? Мне кажется подобный аппарат от них с ценой в районе 1000 долл, имел бы успех.
| |
|
Алексей Воробьев-Шерышев
|
4 февраля 2012 в 21:27
| |
Pilgrim писал:
Честно говоря не знаю насколько это соответсвует действительности, зашел на DXOmark. Согласно его, Pentax K-5 по качеству изображения уступает только Nikon D3X?! Даже с учетом определенного скептицизма, качество изображения наверное очень хорошее, у данной беззеркальной модели (К-01) оно должно быть на аналогичном уровне при в два раза меньшей заявленной цене.
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
Представьте Кэнон или Найкон (особенно Найкон с поддержкой всей оптики с F-байонетом) нечто подобное с полноформатное сварганили? Мне кажется подобный аппарат от них с ценой в районе 1000 долл, имел бы успех.
| |
...ваши слова да маркетологам в уши
| |
|
Лев Давыдов
|
4 февраля 2012 в 21:51
| |
Pilgrim писал:
Честно говоря не знаю насколько это соответсвует действительности, зашел на DXOmark. Согласно его, Pentax K-5 по качеству изображения уступает только Nikon D3X?! Даже с учетом определенного скептицизма, качество изображения наверное очень хорошее, у данной беззеркальной модели (К-01) оно должно быть на аналогичном уровне при в два раза меньшей заявленной цене.
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
Представьте Кэнон или Найкон (особенно Найкон с поддержкой всей оптики с F-байонетом) нечто подобное с полноформатное сварганили? Мне кажется подобный аппарат от них с ценой в районе 1000 долл, имел бы успех.
| |
Даже,если бы Никон выкатил такое чудо с ФФ за 2000 уе, то я бы непременно купил тушку, даже при условии, что оптику бы пришлось покупать заново (давно, лет 8 назад, продал всю :) | |
|
antilov
|
5 февраля 2012 в 13:56
| |
Лев Давыдов писал:
Даже,если бы Никон выкатил такое чудо с ФФ за 2000 уе, то я бы непременно купил тушку, даже при условии, что оптику бы пришлось покупать заново (давно, лет 8 назад, продал всю :)
| |
Очень скоро Сонька выкатит ФФ на прозрачном, неподвижном зеркале. По сути то же самое, что и без зеркала, только с рядом преимуществ.
| |
|
Алексей Воробьев-Шерышев
|
5 февраля 2012 в 15:10
| |
antilov писал:
Очень скоро Сонька выкатит ФФ на прозрачном, неподвижном зеркале. По сути то же самое, что и без зеркала, только с рядом преимуществ.
| |
и какие реальные преимущества дает "неподвижное полупрозрачное" по отношению к беззеркалке?
| |
|
antilov
|
5 февраля 2012 в 17:13
| |
Алексей Воробьев-Шерышев писал:
и какие реальные преимущества дает "неподвижное полупрозрачное" по отношению к беззеркалке?
| |
Алексей, мы, помнится, уже говорили об этом.
Вот для меня, зеркало даёт фазовый фокус. Для репортажа это первое дело, когда точный и быстрый фокус.
Когда сделают нормальный контрастный фокус, зеркало уберут отовсюду. Но думаю, это будет только через несколько лет, может через 10 даже.
Я согласен с Вами, что зеркало прозрачное, тупиковый путь фототехники, но не на сегодняшний день.
| |
|
Pilgrim
|
5 февраля 2012 в 19:09
| |
antilov писал:
Алексей, мы, помнится, уже говорили об этом.
Вот для меня, зеркало даёт фазовый фокус. Для репортажа это первое дело, когда точный и быстрый фокус.
Когда сделают нормальный контрастный фокус, зеркало уберут отовсюду. Но думаю, это будет только через несколько лет, может через 10 даже.
Я согласен с Вами, что зеркало прозрачное, тупиковый путь фототехники, но не на сегодняшний день.
| |
На мой взгляд, на данный момент наряду с отсутствием быстрого и точного (фазового?) автофокуса, качество изображения и скорость его считывания в электронном видоискателе оставляет желать лучшего. Что-бы не пробовал, пока не устраивает на данный момент. Решат эти две проблемы - беззеркальные камеры возможно заменят зеркалки.
| |
|
Алексей Воробьев-Шерышев
|
5 февраля 2012 в 19:39
| |
antilov писал:
Алексей, мы, помнится, уже говорили об этом.
Вот для меня, зеркало даёт фазовый фокус. Для репортажа это первое дело, когда точный и быстрый фокус.
Когда сделают нормальный контрастный фокус, зеркало уберут отовсюду. Но думаю, это будет только через несколько лет, может через 10 даже.
Я согласен с Вами, что зеркало прозрачное, тупиковый путь фототехники, но не на сегодняшний день.
| |
для репортажа - согласен.
а для пейзажа, студии, натюрморта и тд.?
| |
|
|