|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
RS
|
23 сентября 2010 в 06:33
| |
Katerina Man'shine писала:
гомеостаз в смысле? зачем? никчемная фаза. Обскурация необратимый процесс.
И "мир" себя изжил, наступает эра людей в "новых преображенных телах" :)))
| |
Вы оптимист) | |
|
Олег Шлоков
|
23 сентября 2010 в 08:43
| |
Jumbo писал:
"А я знаю кунг-фу, каратэ-до, джиу-джитсу и много других страшных слов!" Олег, уже давно всем понятно, что Вы "за всё хорошее и против всего плохого". Вот только по Вам не видно, что Вы умеете эти вещи различать. Возможно умеете. Но не видно. Не видно по тем фразам, что Вы тут пишите. Видна только нетерпимость и фанатичность в обвинениях "нашего падшего времени"... Олег, расслабьтесь... мы с Вами умрём, а мир будет жить и развиваться дальше... И будут столь же прекрасным как и сегодня...
| |
в каждой дырке затычка, не помню чтобы я просил Ваш совет, | |
|
Олег Шлоков
|
|
Дмитрий Кутузов
|
23 сентября 2010 в 09:27
| |
Олег Шлоков писал:
Влияние Толкиена очень заметно, у нас их зовут толкиенутые, на этом багаже, Вы, милейший, далеко не уедете, хотя удивлен что читали Гоголя и Булгакова, неужели ничего не поняли? очень рекомендую Пушкина, Есенина,Цветаеву, Ахматову, Чехова, Шукшина, Довлатова, Зощенко, если одессит, то безусловно Бабеля, обязательно Гете, Шекспира, Лондона, Твена, Диккенса, Джерома, непременно сказки народов мира, потом перейдите к Юнгу, Ницше, Сенеке, Аристотелю, не забудьте Гурджиева "Рассказы Вельзевула своему внуку", Ошо, Раджниш, Бабаджи, Кастанеда, писания святых отцов, когда дойдете до Достоевского "Дневник писателя" приходите подскажу еще
| |
Благогдарю. Но после вашей первой фразы, скажу так - обойдусь без ваших советов. У вас явно горит уверенность в своем превосходстве. Необоснованная. Так что "убивайтесь" и дальше в интернете по поводу падения нравов, морали, и т.д. Вы бы для начала почитали Толкиена, а потом вывод делали. Не на основе детей, играющих в рыцарей и магов, а на основе прочитанного. А если читали и не поняли - то прочитайте еще раз, и еще, пока не поймете. | |
|
Mishlen
|
23 сентября 2010 в 09:35
| |
Олег Шлоков писал:
в каждой дырке затычка, не помню чтобы я просил Ваш совет,
| |
Вы это у Пушкина набрались "штилю" или у Чехова? | |
|
Михаил Пантелеев
|
23 сентября 2010 в 09:52
Олег, ничего страшного в том, что девочка решила пристроится в этой жизни. Поступок ее стар как мир. Сначала предложить групповушку, потом бегать и верещать на каждом углу, что ее изнасиловали. Еще и воспоминания напишет...Так что понятие зла в данном случае весьма эфимерно. А добра и вовсе нет в помине... | |
|
Янгулов Алексей
|
23 сентября 2010 в 10:47
| |
Дмитрий Киселев писал:
На мой взгляд, чувство образа формируется двумя путями:
1. Чувство образа как врожденный талант. Художник такого рода может стать гением (а может и не стать). В данном случае художник - это существо, воспринимающее образы "из воздуха". Такому человеку можно только позавидовать.
2. Воспитание чувства образа через приобщение к ценностям мировой культуры (от Аристотеля, как минимум). Культура образа формируется через начитанность, насмотренность, наслышанность. Плюс личная активность в виде любопытства. Разумеется, этот путь чреват, но получить грамм золота можно только переработав тонну руды.
| |
По первому пункту не поспорить.По второму,в принципе, тоже.Но... "приобщение к ценностям мировой культуры (от Аристотеля,как минимум)"- Во как!А что не раньше?(или позже?)Откуда такой рубеж?Что приобщение к ценностям мировой культуры важно- это бесспорно.Вся шелуха тех лет и "безОбразность" отсеялись и остались в своём времени.Только лучшее,признанное,оцененное,понятое,принятое и т.д. и т.п. прежили время и являются, в какой-то степени, эталоном, примером,наставлением и по сей день...Опять же НО!Вы приводите такой огромный пласт ВРЕМЕНИ (а не направлений в искусстве).К ценностям какой из культур за этот период времени будете приобщать?Может майя?Нет?Скифов?Тоже нет?Прерафаэлитов?Монголов?Индии?...Да масса культур,направлений в каждой из них,вкусов,образов и, главное, МОРАЛИ.Что одним красота- то другим порнография.А потом наоборот.По поводу насмотренности: я с детства собираю почтовые марки (филателия называется) и любимая тематика- живопись.Моя коллекция живописи (марок само собой) насчитывает около 3000 штук.Рассматривать картины великих мастеров,а потом читать о них было интересно и увлекательно.Но это не идёт ни в какое сравнение с посещением Третьяковской галереи и созерцания шедевров в живую. Вот это воспитывает и прививает.В третьяковке я был ребёнком лет 20 назад,а впечатления свежи.В нашем городе нет Третьяковки.Последний раз оригиналы "ценностей мировой культуры" я видел пару недель назад в музее Кызыла. Там экспонируется выставка Скифское золото и есть картинный зал в котором выставлены несколько работ Айвазовского и Шишкина.Проблема доступности этих самых шедевров для простого жителя Нестоличной России существует и влияет напрямую на образовательный процесс.Вам, жителям столиц, это сложно понять.Начитанность- с этим проще.Библиотеки никто не отменял.Не ленись-читай и развивайся. Сюда же можно отнести и любознательность.А вот на счёт наслышанности тоже где как.Ситуация почти как с живописью.Вот вы пишите про выход чистого золота -грамм на тонну.Пример понятен,но не верен.Это зависит от "месторождения".И в воспитании Образованности культурной тоже многое зависит от "места рождения" и окружения,доступности ценностей и т.д. и т.п.Выше я уже всё подробно изложил. | |
|
stasi36
|
23 сентября 2010 в 10:51
| |
Дмитрий Кутузов писал:
Благогдарю. Но после вашей первой фразы, скажу так - обойдусь без ваших советов. У вас явно горит уверенность в своем превосходстве. Необоснованная. Так что "убивайтесь" и дальше в интернете по поводу падения нравов, морали, и т.д. Вы бы для начала почитали Толкиена, а потом вывод делали. Не на основе детей, играющих в рыцарей и магов, а на основе прочитанного. А если читали и не поняли - то прочитайте еще раз, и еще, пока не поймете.
| |
+++! А я и Толкиена люблю и Цветаеву и Ахматову И Чехова И Булгакова.Мой диагноз видимо совсем запутан... Не люблю только упёртых и упрямых людей которые думают что они всегда правы. | |
|
Виталий
|
23 сентября 2010 в 11:00
| |
Дмитрий Киселев писал:
Администрация удалила фотоподборку. Авторы, все-таки, оскорбились. Странно...
| |
Действительно странно)))
| |
|
Дмитрий Киселев
|
23 сентября 2010 в 11:31
| |
Jumbo писал:
Дмитрий. Я вижу, что Вам очень грустно и страшно жить. И времена "не те" и "нравы плохи"... и общаться приходится с людьми глупее и ниже Вас... Вот забросила же судьба "такое совершенство" в наш простенький мирок... Наверное, часто жалеете себя... Вы уцепились за свои знания по истории искусств как за единственный оазис в пустыне и всем это доказываете. Про идеальное расположение своих семи пальм. А вокруг пустыни целый цветущий мир. Но Вы дальше песка не видите. И ухватившись за пенёк своего узкообразовательного тщеславия долдоните одно и то же. И обвиняете в необразованности и дилетанстве тех, кто говорит с Вами не про Ваш 7-пальмовый оазис, а про остальной, пугающий Вас своим разнообразием мир. Вы сами-то себя почитайте, послушайте... Всё, что вне Вашей сферы компетентности - это плохо, странно, неумело, подлежит исправлению. И главное: ВЫ ВСЕГДА ЗНАЕТЕ КАК ПРАВИЛЬНО. Это лечится. Жизнью. Уроками жизни. Я на Вас не сержусь. Это просто невозможно. Но мне Вас немного жаль. Как ребёнка, который, научившись ходить в ходунках, уже считает, что весь мир у него в кармане... Будет... обязательно будет он покорителем мира, но ходунки придётся отбросить... Удачи Вам!
| |
Андрей, как Вы странно ко мне обращаетесь: то Дима, то Дмитрий. Я могу называть Вас иногда Андрюшей или Дюшей?
По всему остальному...вспомнил "Собачье сердце", реплики Шарикова: "ну, где уж, нам! Мы понимаем, университетов не кончали, в семи комнатах не живем"
Не подумайте, что я Вас сравниваю с Шариковым, но когда люди разной компетенции начинают дискутировать, то тот, у кого компетенция меньшая, начинает использовать стереотипные приемы. Цель этих приемов - опустить компетенцию собеседника и возвысить значимость своей некомпетенстности. Точнее оправдать. Ну, конечно, да: жизнь шире моей компетенции, и жизнь меня посрамит, и меня поэтому жалко до слез в моем одиночестве, где я стою на высоком постаменте из лилий и незабудок в сияющей белизне мрамора и прочей чепухе. И не понимает бедный, одинокий Дмитрий, что жизнь так разнообразна, и что кроме лилий и незабудок есть кучи конского навоза, помойные ведра, и теплое, родное грязное белье. И не изображаю я это грязное белье, потому что догматик, ханжа, и, вообще, изверг.
Лечится, все это, говорите? Да, дорогой Андрей, лечится. Лечится старостью и привычкой. Искренне надеюсь, что со мной этого не случится.
| |
|
Дмитрий Киселев
|
23 сентября 2010 в 11:34
| |
RS писал:
cамое непосредственное... средА создания . не хватает одной части... средЫ создания нынешних и что из них не "сотрёт" время.
| |
Так я и думал...
Вот, за что я уважаю Джумбо, так это за то, что он может изложить свои взгляды нормальным языком.
| |
|
Дмитрий Киселев
|
23 сентября 2010 в 11:35
| |
Виталий писал:
Действительно странно)))
| |
Это очень странно...) Ведь их работы были помещены в таком изумительном соседстве. Что же их так смутило?
| |
|
Виталий
|
23 сентября 2010 в 11:43
| |
Олег Шлоков писал:
Лю-бо-вь дословно Люди Бога Ведайте или Ведают, когда Его будут ведать все это и спасет мир, это совсем не то что принято считать, в русском алфавите каждая буква, до реформы большевиков, представляла собой образ, как иероглиф, мы говорили аббревиатурами, когда аббревиатуру расшифровать, то споров быть не может, ОнБогРечетАзЗело, Бог говорит дух превыше всего, примерно так
| |
Со-Весть, Со-Знание, Спаси-бо(г), Образ-ование...
Умение понимать значимость того что стоит за словами большое достоинство... Но вот беда, для многих это
всего лишь слова и каждый волен лепить свой смысл, отмерять свой уровень свободы, которая , к сожалению,
понимается в первую очередь как вседозволенность. Ответственность на последнем месте. Да и перед кем
быть ответственным?... Один человек хорошо сказал:"Десять заповедей известны всему миру, но кого они
сделали Христом? Видно что-то не так с НАШИМ миром". "Всяк делает по своему в этой пустыни с названием
Эгоизм"(Стендаль - "Красное и чёрное").
Дело не столько в фотографиях, они производное от нашего отношения к миру. Потому то, в конце-концов,
подобные темы и сводятся к столь широкой дискуссии.
Попытка Дмитрия донести, в очередной раз, то, непреходящее во времени, что составляет основу гармоничной
жизни, всегда заслуживает внимание. Наполненность мира - НАШЕГО МИРА - образами, которые, по сути, разрушительны беспрецендентна. Самообман тех , которые считают, что своим подкармливанием их(образов),
они только самовыражаются, то есть делают мир более свободным - губителен, как для них, так и для тех кто
рядом с ними.
| |
|
Виталий
|
23 сентября 2010 в 11:49
| |
Дмитрий Киселев писал:
Это очень странно...) Ведь их работы были помещены в таком изумительном соседстве. Что же их так смутило?
| |
Наверное, то что они смотрят на работы прерафаэлитов, как Вы на их работы)))
| |
|
AlexSoft * Александр
|
23 сентября 2010 в 11:52
| |
Дмитрий Киселев писал:
Боюсь показаться назойливым, но Вы, Александр, весьма некомпетентны в подобных вопросах. Поэтому Ваше непонимание нормально
| |
Дима, не заметил ни в тексте данной ветки, написанных Вами, ни в Ваших ответах, какой либо компетентности в поднятых вопросах, так - обычная болтовня ни о чем с применением умных понятий и чужих мыслей. Ваши восклицания и сетования в виде "ну почему же все такие вокруг тупые собрались, что не понимают меня ?" , увы, не является аргументом!
Я понимаю, что легче в качестве ответа давать ни к чему не обязывающие и расплывчатые формулировки, затеять обсуждение понятий, значение которых самому не совсем знакомо, пользоваться ссылками на известные и малоизвестные статьи и книги, а так же "весомость" авторов, которых Вы приводите и якобы труды которых читали... С единственной целью не отвечать самому за свои слова, а "отсылать к первоисточникам" и взывать к мнению "авторитетов" (по Вашему личному мнению). В конце концов, когда уже запасы нагугленных данных исчерпаны, а желания искать дальше нет, проще указать аппоненту на его некомпетентность, как основной аргумент спора ..))
Впрочем, ничего нового в Вашем ответе и использованных избитых приемах ведения спора, для себя не нашел, да и не ожидал найти, все было предсказуемо с самого начала.. :) | |
|
save me
|
23 сентября 2010 в 11:52
Не могу уйти, не договорив о них, об образах *разрушающих. Подумала на вашу тему о добре и зле, черном и белом, разрушающим и возраждающем.. и поняла, что даже в фотографии не может быть одно без другого. Иначе это сплошное скучное желе. Воспитания на уровне плохо/хорошо актуально в детстве, в юности, в тех самых сказках, где персонажи четко разделялись на абсолютное зло и совершенное добро, на Царевну Прекрасную и Кащея Бессмертного, ну еще может в низкосортных голливудских фильмах. Мне интересны противоречивые образы, в которых зло, смешано со чем-то светлым и магичесим, дьявольское с небесным. Я люблю наблюдать непредсказуемые современные яркие характеры персонажей, другие, отличные от шаблонных, может даже необъяснимые. И это будет больше похоже на жизнь, это будет интересно, и это запомнится.
Может тогда запретить репортаж? а что.. войны, бедствия, нищета, разрушения, вандализм.. А вдруг снимок с горячей точки будет плохо влиять на нестабильные умы, и люди возьмутся за ножи и тоже пойдут убивать?) давайте смотреть и фотографировать только белое, пушистое и прекрасное и как идиоты довольствоваться этим иллюзорным миром только потому, что есть на свете ущербные недееспособные морально люди, которые не могут понять, что хорошо и к чему им стремиться. Я как очень неальтруист, не хочу это принимать.
Я могу кстати.. с точки зрения именно образа объяснить, чем мне нравятся некоторые фотографии Лукаса, Стас@ка, от которых тебя, Дима, так воротит. Могу даже привести примеры портретов, где вообще образ отсутствует, там чистая графика, линии волос, ресниц, плеч и т.д. и при отсутствии сюжета и образа на них хочется смотреть снова и снова, просто как на красоту. | |
|
igos
|
23 сентября 2010 в 11:58
*Со-Весть, Со-Знание, Спаси-бо(г), Образ-ование...*
==================================
Скажите, а вы точно знаете этимологию этих слов?
| |
|
texus2009
|
23 сентября 2010 в 12:01
как все просто!:)Я допер до сути-автор ветки есть спам-бот:))) | |
|
Виталий
|
23 сентября 2010 в 12:09
| |
igos писал:
*Со-Весть, Со-Знание, Спаси-бо(г), Образ-ование...*
==================================
Скажите, а вы точно знаете этимологию этих слов?
| |
А что тут знать? Видеть надо) Со-весть - способность быть чувствительным (со - сопричастность), Со-знание -
знания, которые составляют ваше сознание, хорошо если они снабжены соответствующим пониманием, а не
представляют только набор.
| |
|
igos
|
23 сентября 2010 в 12:14
| |
Виталий писал:
А что тут знать? Видеть надо) Со-весть - способность быть чувствительным (со - сопричастность), Со-знание -
знания, которые составляют ваше сознание, хорошо если они снабжены соответствующим пониманием, а не
представляют только набор.
| |
Хм странно, а мужики то не знают, науку каую то выдумали, это наверное что бы простых людей дурачить | |
|
Олег Шлоков
|
23 сентября 2010 в 12:15
| |
Виталий писал:
Со-Весть, Со-Знание, Спаси-бо(г), Образ-ование...
Умение понимать значимость того что стоит за словами большое достоинство... Но вот беда, для многих это
всего лишь слова и каждый волен лепить свой смысл, отмерять свой уровень свободы, которая , к сожалению,
понимается в первую очередь как вседозволенность. Ответственность на последнем месте. Да и перед кем
быть ответственным?... Один человек хорошо сказал:"Десять заповедей известны всему миру, но кого они
сделали Христом? Видно что-то не так с НАШИМ миром". "Всяк делает по своему в этой пустыни с названием
Эгоизм"(Стендаль - "Красное и чёрное").
Дело не столько в фотографиях, они производное от нашего отношения к миру. Потому то, в конце-концов,
подобные темы и сводятся к столь широкой дискуссии.
Попытка Дмитрия донести, в очередной раз, то, непреходящее во времени, что составляет основу гармоничной
жизни, всегда заслуживает внимание. Наполненность мира - НАШЕГО МИРА - образами, которые, по сути, разрушительны беспрецендентна. Самообман тех , которые считают, что своим подкармливанием их(образов),
они только самовыражаются, то есть делают мир более свободным - губителен, как для них, так и для тех кто
рядом с ними.
| |
10 за-по-Ведей (закон по Ведам) сделали самого Христа, а также много кого еще, не каждого человека надо слушать, не сотвори себе кумира сказал Христос, а еще сказал "Я есть путь" он никого не цитировал, Будда сказал иначе: если встретишь на своем пути Будду-убей его, говоря проще слушай свою Со-весть и ненужны тебе больше никакие толкователи, Со- Весть от Него что делать, Со-знание с Ним как делать и Со-здание,тело, это чем делать, а когда начинают раз-суждать не слушая Со-весть, то и итог печален. Окружающие нас образы-это подсказки на все вопросы, тот, кто пытается их изменить глупец и идущие за ним глупцы. Истина проста и потому ее никто не хочет видеть. | |
|
Виталий
|
23 сентября 2010 в 12:18
| |
igos писал:
Хм странно, а мужики то не знают, науку каую то выдумали, это наверное что бы простых людей дурачить
| |
А что конкретно вас не устраивает в моём ответе, по существу? Вы что знаете этимологию всех слов, которые произносите?
| |
|
igos
|
23 сентября 2010 в 12:22
| |
Виталий писал:
А что конкретно вас не устраивает в моём ответе, по существу? Вы что знаете этимологию всех слов, которые произносите?
| |
Нет,не знаю, только я не утверждаю что знаю их этимологию,за века существования значения слов менялись многократно в прямопротивоположном направлении | |
|
Виталий
|
23 сентября 2010 в 12:23
| |
Олег Шлоков писал:
10 за-по-Ведей (закон по Ведам) сделали самого Христа, а также много кого еще, не каждого человека надо слушать, не сотвори себе кумира сказал Христос, а еще сказал "Я есть путь" он никого не цитировал, Будда сказал иначе: если встретишь на своем пути Будду-убей его, говоря проще слушай свою Со-весть и ненужны тебе больше никакие толкователи, Со- Весть от Него что делать, Со-знание с Ним как делать и Со-здание,тело, это чем делать, а когда начинают раз-суждать не слушая Со-весть, то и итог печален. Окружающие нас образы-это подсказки на все вопросы, тот, кто пытается их изменить глупец и идущие за ним глупцы. Истина проста и потому ее никто не хочет видеть.
| |
) Истина проста, но человек сложен и истину таковой считает)))
| |
|
Виталий
|
23 сентября 2010 в 12:25
| |
igos писал:
Нет,не знаю, только я не утверждаю что знаю их этимологию,за века существования значения слов менялись многократно в прямопротивоположном направлении
| |
А я и не утверждал свои познания в этимологии, я вам просто предложил видеть, что в этом предосудительного и
где вы возразили по существу. Дайте своё видение этих слов.
| |
|
|