|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
El_Nino
|
1 февраля 2011 в 23:05
Конечно, она всегда есть)) - либо ВВП, либо ДМ! | |
|
Надежда (сказочный фотограф)
|
1 февраля 2011 в 23:19
| |
Karpathho писала:
спасибо всем,кто поддерживает,это правда очень приятно и ценно для меня)
| |
Катюш, вы реально молодец!!! Вы постарались, и прогресс виден. Мне было очень приятно видеть прогресс в ваших работах.
| |
|
qgt
|
1 февраля 2011 в 23:23
Надежда классом выше
| |
|
=====================
|
2 февраля 2011 в 01:28
| |
Надежда (сказочный фотограф) писала:
Катюш, вы реально молодец!!! Вы постарались, и прогресс виден. Мне было очень приятно видеть прогресс в ваших работах.
| |
это типа УЖЕ я на горочку залезла и отедова смотрю, как вы там ВНИЗУ прогрессируете...поскромнее надо бы, а то с горочки падать бывает больно...
| |
|
Надежда (сказочный фотограф)
|
2 февраля 2011 в 01:34
| |
===================== писал:
это типа УЖЕ я на горочку залезла и отедова смотрю, как вы там ВНИЗУ прогрессируете...поскромнее надо бы, а то с горочки падать бывает больно...
| |
Я поддержала человека, т.к. эта игра и та, видно разницу... а то, что вы в меру своей испорченности тут думаете это ваши сложности. я еще учусь и продолжаю учиться, и падаю, но встаю и иду дальше, чего и другим желаю.
| |
|
Jumbo
|
2 февраля 2011 в 08:26
| |
Надежда (сказочный фотограф) писала:
Катюш, вы реально молодец!!! Вы постарались, и прогресс виден. Мне было очень приятно видеть прогресс в ваших работах.
| |
Можно вопрос? А какой интерес участвовать в ДУЭЛИ (да пусть даже и просто в соревновании) с заведомо более слабым противником да ещё и по собственноручно предложенной теме? Вы согласились бы участвовать в забеге на 100 метров против 5 летнего ребёнка, например? Могу предположить, что для Вас это просто забава, развлечение. Но подаётся ведь это не так.... И судьи есть, и их оценки с надуванием щёк, и определение победителя... На мой взгляд вот такие "конкурсы" могут подмочить репутацию сайта сильнее, чем рьяно удаляемые на ЛС модераторами малохудодественные работы. Потому как слабые работы - это всего лишь характеристика посетителей сайта, а метод и стиль проведения конкурсов - это уже лицо сайта... Двенадцатый блин комом.... грустно... P.S. Обращаю внимание: всё вышесказанное - это моё личное мнение. Удалять моё мнение или банить меня - признак отсутствия собственных аргументов. | |
|
Stepanov
|
2 февраля 2011 в 08:32
Дуэль есть дуэль... независимо от "весовой" категории дуэлянтов, чувствуешь себя слабым - не участвуй, много гонора - получай, всё нормально. В данный момент - получилось без всяких сомнений, теперь много можно говорить, старалась, думала, предполагала... защищать и поддерживать проигравшего, потыкать носом выигравшего, но! Дуэль есть дуэль)))) В данный момент обе работы понравились))) просто они разные, из разных уровней))) | |
|
Надежда (сказочный фотограф)
|
2 февраля 2011 в 09:14
| |
Jumbo писал:
Можно вопрос? А какой интерес участвовать в ДУЭЛИ (да пусть даже и просто в соревновании) с заведомо более слабым противником да ещё и по собственноручно предложенной теме? Вы согласились бы участвовать в забеге на 100 метров против 5 летнего ребёнка, например? Могу предположить, что для Вас это просто забава, развлечение. Но подаётся ведь это не так.... И судьи есть, и их оценки с надуванием щёк, и определение победителя... На мой взгляд вот такие "конкурсы" могут подмочить репутацию сайта сильнее, чем рьяно удаляемые на ЛС модераторами малохудодественные работы. Потому как слабые работы - это всего лишь характеристика посетителей сайта, а метод и стиль проведения конкурсов - это уже лицо сайта... Двенадцатый блин комом.... грустно... P.S. Обращаю внимание: всё вышесказанное - это моё личное мнение. Удалять моё мнение или банить меня - признак отсутствия собственных аргументов.
| |
Прошу прощения, что играла в данной игре, что взяла и подготовилась, что за ночь отшила платье, что придумала идею, что собрала людей вместе, оказывается это не правильно, оказывается надо было просто ничего не делать, мой соперник хотел сыграть со мной, для судей с мой стороны было предложение об обмене участника, мне было сказано "сюрприз будет", и моя работа тоже с косяками я не спорю, ну блин, может все таки начать хоть немного уделять время игре, когда тебе дают задание, и не в обработке дело, вы посмотрите последние игры, участники вообще уделяли минимальное кол-во времени самому конкурсу.
| |
|
Андрей Киселёв
|
2 февраля 2011 в 10:07
| |
Надежда (сказочный фотограф) писала:
Прошу прощения, что играла в данной игре, что взяла и подготовилась, что за ночь отшила платье, что придумала идею, что собрала людей вместе, оказывается это не правильно, оказывается надо было просто ничего не делать, мой соперник хотел сыграть со мной, для судей с мой стороны было предложение об обмене участника, мне было сказано "сюрприз будет", и моя работа тоже с косяками я не спорю, ну блин, может все таки начать хоть немного уделять время игре, когда тебе дают задание, и не в обработке дело, вы посмотрите последние игры, участники вообще уделяли минимальное кол-во времени самому конкурсу.
| |
не обращайте внимания..завистников всегда хватает))) | |
|
=====================
|
2 февраля 2011 в 11:05
| |
Надежда (сказочный фотограф) писала:
Я поддержала человека, т.к. эта игра и та, видно разницу... а то, что вы в меру своей испорченности тут думаете это ваши сложности. я еще учусь и продолжаю учиться, и падаю, но встаю и иду дальше, чего и другим желаю.
| |
Не надо поддерживать человека у которого в фотография присутствует и мысль и поэтика.а технику освоить нужно время и всё , а вот стать художником на это и жизни может не хватить...
| |
|
Надежда (сказочный фотограф)
|
2 февраля 2011 в 11:13
| |
===================== писал:
Не надо поддерживать человека у которого в фотография присутствует и мысль и поэтика.а технику освоить нужно время и всё , а вот стать художником на это и жизни может не хватить...
| |
я не вас поддерживала, вам это не грозит...
| |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2011 в 13:36
| |
Jumbo писал:
Можно вопрос? А какой интерес участвовать в ДУЭЛИ (да пусть даже и просто в соревновании) с заведомо более слабым противником да ещё и по собственноручно предложенной теме? Вы согласились бы участвовать в забеге на 100 метров против 5 летнего ребёнка, например? Могу предположить, что для Вас это просто забава, развлечение. Но подаётся ведь это не так.... И судьи есть, и их оценки с надуванием щёк, и определение победителя... На мой взгляд вот такие "конкурсы" могут подмочить репутацию сайта сильнее, чем рьяно удаляемые на ЛС модераторами малохудодественные работы. Потому как слабые работы - это всего лишь характеристика посетителей сайта, а метод и стиль проведения конкурсов - это уже лицо сайта... Двенадцатый блин комом.... грустно... P.S. Обращаю внимание: всё вышесказанное - это моё личное мнение. Удалять моё мнение или банить меня - признак отсутствия собственных аргументов.
| |
Андрей...не знаю, как остальные судьи, но должен признаться, что я действительно надувал щеки, когда ставил оценки)
| |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2011 в 13:42
| |
Надежда (сказочный фотограф) писала:
Прошу прощения, что играла в данной игре, что взяла и подготовилась, что за ночь отшила платье, что придумала идею, что собрала людей вместе, оказывается это не правильно, оказывается надо было просто ничего не делать, мой соперник хотел сыграть со мной, для судей с мой стороны было предложение об обмене участника, мне было сказано "сюрприз будет", и моя работа тоже с косяками я не спорю, ну блин, может все таки начать хоть немного уделять время игре, когда тебе дают задание, и не в обработке дело, вы посмотрите последние игры, участники вообще уделяли минимальное кол-во времени самому конкурсу.
| |
Вам, Надежда, теперь вовек не отмыться - будете оправдываться на каждой дуэли (простите, люди). Вы допустили большую ошибку, выиграв: Вам нужно было проиграть. Этим бы Вы поставили конкурента в незавидное положение, и муки совести испытывал бы только он.
| |
|
АЛЕКСАНДР ТОЛЧИНСКИЙ
|
2 февраля 2011 в 13:51
| |
Jumbo писал:
Можно вопрос? А какой интерес участвовать в ДУЭЛИ (да пусть даже и просто в соревновании) с заведомо более слабым противником да ещё и по собственноручно предложенной теме? Вы согласились бы участвовать в забеге на 100 метров против 5 летнего ребёнка, например? Могу предположить, что для Вас это просто забава, развлечение. Но подаётся ведь это не так.... И судьи есть, и их оценки с надуванием щёк, и определение победителя... На мой взгляд вот такие "конкурсы" могут подмочить репутацию сайта сильнее, чем рьяно удаляемые на ЛС модераторами малохудодественные работы. Потому как слабые работы - это всего лишь характеристика посетителей сайта, а метод и стиль проведения конкурсов - это уже лицо сайта... Двенадцатый блин комом.... грустно... P.S. Обращаю внимание: всё вышесказанное - это моё личное мнение. Удалять моё мнение или банить меня - признак отсутствия собственных аргументов.
| |
http://www.lifeisphoto.ru/forummess.aspx?id=4241 | |
|
El_Nino
|
2 февраля 2011 в 13:54
| |
Дмитрий Киселев писал:
Андрей...не знаю, как остальные судьи, но должен признаться, что я действительно надувал щеки, когда ставил оценки)
| |
Правильно)) главное ведь что? чтобы судьи и участники получали удовольствие (ну, возможно, победитель - чуть бОльшее)
Вообще в этот раз обе участницы молодцы!
Видно же - готовились, и серьёзно.
Тема - интересная (и неисчерпаемая, кстати!)
Я лично получила удовольствие от просмотра - ведь у каждой не просто по одной работе, а целые серии выложены.
Дамы, так держать!)) | |
|
Karpathho
|
2 февраля 2011 в 21:13
| |
Jumbo писал:
Можно вопрос? А какой интерес участвовать в ДУЭЛИ (да пусть даже и просто в соревновании) с заведомо более слабым противником да ещё и по собственноручно предложенной теме? Вы согласились бы участвовать в забеге на 100 метров против 5 летнего ребёнка, например? Могу предположить, что для Вас это просто забава, развлечение. Но подаётся ведь это не так.... И судьи есть, и их оценки с надуванием щёк, и определение победителя... На мой взгляд вот такие "конкурсы" могут подмочить репутацию сайта сильнее, чем рьяно удаляемые на ЛС модераторами малохудодественные работы. Потому как слабые работы - это всего лишь характеристика посетителей сайта, а метод и стиль проведения конкурсов - это уже лицо сайта... Двенадцатый блин комом.... грустно... P.S. Обращаю внимание: всё вышесказанное - это моё личное мнение. Удалять моё мнение или банить меня - признак отсутствия собственных аргументов.
| |
не считаю себя пятилетним ребенком ну никак! а вот вы щеки раздули будь здоров как!и по-моему уже не первый раз... ваши слова не лишены здравого смысла,но все-таки выглядят глупо) объясню почему: сами не учавствовали,зато обвиняете и оскорбляете обеих участниц на каждом шагу. мне и за себя неприятно,не вам сравнивать меня с 5-летним ребенком, и за Надежду-потому что она старалась,хотела учавствовать и не знала заранее что будет соревноваться со мной! наверное вы не слишком знакомы с правилами,раз не знаете этого... и тему Надежду попросили выбрать судьи... не думаю что ей имело смысл корчить из себя "гордую девочку" и протестовать, тем более что тема очень интересная и мне понравилась! вобще спасибо Надежде за интересную тему. а вам,Джумбо, если не интересно-так можете не заходить и не смотреть-дело то добровольное;) | |
|
Jumbo
|
3 февраля 2011 в 07:47
| |
Karpathho писала:
не считаю себя пятилетним ребенком ну никак! а вот вы щеки раздули будь здоров как!и по-моему уже не первый раз... ваши слова не лишены здравого смысла,но все-таки выглядят глупо) объясню почему: сами не учавствовали,зато обвиняете и оскорбляете обеих участниц на каждом шагу. мне и за себя неприятно,не вам сравнивать меня с 5-летним ребенком, и за Надежду-потому что она старалась,хотела учавствовать и не знала заранее что будет соревноваться со мной! наверное вы не слишком знакомы с правилами,раз не знаете этого... и тему Надежду попросили выбрать судьи... не думаю что ей имело смысл корчить из себя "гордую девочку" и протестовать, тем более что тема очень интересная и мне понравилась! вобще спасибо Надежде за интересную тему. а вам,Джумбо, если не интересно-так можете не заходить и не смотреть-дело то добровольное;)
| |
Разумеется Вы обиделись. Прошу прощения, но это было неизбежно. Участники любых "потешных боёв" всегда выглядят несколько смешно, но очень обижаются, когда им на это указывают. Ещё больше обижаются организаторы. Но ИНОГДА что-то меняется в лучшую сторону и потому имеет смысл указывать. Во-первых, сравнивая Вас с пятилетним ребёнком я исходил не из своего мнения, а из позиции судей и даже самой Вашей соперницы, обращающейся к Вам уже чуть снисходительно- ободряюще. Лично мне обе ваши работы кажутся одинаково хорошими. А вот сочетание название соревнования "фотодуэль" и субъективное судейство по банально-формальным признакам (вот тут больше работы по постановке, труда вложено больше, обработано технично...) превращают процесс в шутовской. Я думаю, что в такой дуэли, организованной для художников, Марк Шагал продул бы любому выпускнику художественной школы (разумеется, если не сказать судьям кто он таков). По большому счёту я просто против соревновательности в искусстве. У вас обеих замечательные работы. Их можно рассмотреть, обсудить, поделиться ассоциациями и своими мыслями, но... судить, выбирать по-бе-ди-те-ля? У вас что - бокс? Именно это я и называю "надуванием щёк" - оценивание чужих работ, их ранжирование, придание себе такого права и статуса. | |
|
Дмитрий Киселев
|
3 февраля 2011 в 14:21
| |
Jumbo писал:
Разумеется Вы обиделись. Прошу прощения, но это было неизбежно. Участники любых "потешных боёв" всегда выглядят несколько смешно, но очень обижаются, когда им на это указывают. Ещё больше обижаются организаторы. Но ИНОГДА что-то меняется в лучшую сторону и потому имеет смысл указывать. Во-первых, сравнивая Вас с пятилетним ребёнком я исходил не из своего мнения, а из позиции судей и даже самой Вашей соперницы, обращающейся к Вам уже чуть снисходительно- ободряюще. Лично мне обе ваши работы кажутся одинаково хорошими. А вот сочетание название соревнования "фотодуэль" и субъективное судейство по банально-формальным признакам (вот тут больше работы по постановке, труда вложено больше, обработано технично...) превращают процесс в шутовской. Я думаю, что в такой дуэли, организованной для художников, Марк Шагал продул бы любому выпускнику художественной школы (разумеется, если не сказать судьям кто он таков). По большому счёту я просто против соревновательности в искусстве. У вас обеих замечательные работы. Их можно рассмотреть, обсудить, поделиться ассоциациями и своими мыслями, но... судить, выбирать по-бе-ди-те-ля? У вас что - бокс? Именно это я и называю "надуванием щёк" - оценивание чужих работ, их ранжирование, придание себе такого права и статуса.
| |
Эх, какая хорошая концепция...Если ей грамотно воспользоваться, да пропиарить, то столько сливок с нее можно будеть собрать!
Но если бы все было действительно так, то в мире, связанным с искусством, не существовало бы ни конкурсов, ни проектирования, ни образования, ни учителей, ни эспертов, ни искусствоведов, ни искусствоведения. Ведь любой школьник может сказать профессору: дядя, Ваше мнение стоит ровно столько же, сколько и мое. Не убивайте во мне Шагала своей критикой!
| |
|
Karpathho
|
3 февраля 2011 в 19:36
Jumbo,спасибо за пояснение) Дмитрий Кисилев,с вами совсем не согласна. критики и искуствоведы всегда есть,так же как и несмотря на субъективность искусства-вседа есть объективные моменты в оценке творчества... просто судейство-очень сложная работа) и в принципе с вами,Как с судьей я была на дуэли не согласна, была согласна с мнением 2 других судей... но это не важно,а важно то,что судья должен судить (извиняюсь) так, чтобы это было объективно, а не субъективно и тогда противоречий будет гораздо меньше, хотя они все равно неизбежно будут) просто потому что все люди разные) еще вы сказали что не будет преподавания и педагогов... знаете,что отличает хорошего педагога по рисунку от плохого? плохой говорит так,как сделал бы он,и как думает он по поводу данной работы... а хороший абстрагируется от своего "я" учит основам, азам, не дает делать явных ошибок и дает свободу. | |
|
Дмитрий Киселев
|
3 февраля 2011 в 19:47
| |
Karpathho писала:
Jumbo,спасибо за пояснение) Дмитрий Кисилев,с вами совсем не согласна. критики и искуствоведы всегда есть,так же как и несмотря на субъективность искусства-вседа есть объективные моменты в оценке творчества... просто судейство-очень сложная работа) и в принципе с вами,Как с судьей я была на дуэли не согласна, была согласна с мнением 2 других судей... но это не важно,а важно то,что судья должен судить (извиняюсь) так, чтобы это было объективно, а не субъективно и тогда противоречий будет гораздо меньше, хотя они все равно неизбежно будут) просто потому что все люди разные) еще вы сказали что не будет преподавания и педагогов... знаете,что отличает хорошего педагога по рисунку от плохого? плохой говорит так,как сделал бы он,и как думает он по поводу данной работы... а хороший абстрагируется от своего "я" учит основам, азам, не дает делать явных ошибок и дает свободу.
| |
Как лихо вас Джумбо на свою сторону перетянул) (завистливо)
Но по остальному не понял...как это со мной не согласны, а с остальными судьями - согласны? У нас, судей, вроде мнения совпали. И потом, я-то сужу объективно, просто Вы воспринимаете субъективно мое судейство)
А про педагогов совсем не понял. Ну, как его...при чем здесь педагоги?
| |
|
Jumbo
|
3 февраля 2011 в 20:39
| |
Дмитрий Киселев писал:
Эх, какая хорошая концепция...Если ей грамотно воспользоваться, да пропиарить, то столько сливок с нее можно будеть собрать!
Но если бы все было действительно так, то в мире, связанным с искусством, не существовало бы ни конкурсов, ни проектирования, ни образования, ни учителей, ни эспертов, ни искусствоведов, ни искусствоведения. Ведь любой школьник может сказать профессору: дядя, Ваше мнение стоит ровно столько же, сколько и мое. Не убивайте во мне Шагала своей критикой!
| |
В мире, связанном с искусством, всё хорошее происходит благодаря тому, что есть люди, желающие творить. Именно эта масса людей делает искусство живым, то есть изменяющимся, постоянно выходящим за свои прежние рамки, причём в совершенно неожиданых направлениях. И всё это происходит не благодаря, а вопреки наличию искусствоведов, экспертов, учителей и образования. Так как все эти "товарисчи" живут прошлым и целью их деятельности является консервация, сохранение и повторение ранее достигнутого, ну в лучшем случае "эволюционное развитие на основе прежнего".Вот и Вы, например, постоянно твердите про мастеров прошлого, прерафаэлитов и прочих "фламандских живописцев". Дмитрий, они были для своего времени "свежим искусством", а сейчас - это всего лишь прошлое, уже довольно затхлое, достойное уважения, но никак не почитать превыше живых, молодых, настырных, любопытных творцов. Они - жизнь, а ваши мёртвые авторитеты и их "ещё пока живые" последователи - это лишь отголоски ушедшего. Да. Любой школьник может сказать профессору своё мнение. Из таких и вырастают люди, творящие новое. И мудрые профессора именно таких учеников и ждут, ищут и обожают. А преподаватели, которых "коробит" наличие собственного мнения у зелёной молодёжи - это жертвы комплексов на основе ЧСВ (чувства собственной важности). | |
|
Jumbo
|
3 февраля 2011 в 20:41
| |
Karpathho писала:
Jumbo,спасибо за пояснение) Дмитрий Кисилев,с вами совсем не согласна. критики и искуствоведы всегда есть,так же как и несмотря на субъективность искусства-вседа есть объективные моменты в оценке творчества... просто судейство-очень сложная работа) и в принципе с вами,Как с судьей я была на дуэли не согласна, была согласна с мнением 2 других судей... но это не важно,а важно то,что судья должен судить (извиняюсь) так, чтобы это было объективно, а не субъективно и тогда противоречий будет гораздо меньше, хотя они все равно неизбежно будут) просто потому что все люди разные) еще вы сказали что не будет преподавания и педагогов... знаете,что отличает хорошего педагога по рисунку от плохого? плохой говорит так,как сделал бы он,и как думает он по поводу данной работы... а хороший абстрагируется от своего "я" учит основам, азам, не дает делать явных ошибок и дает свободу.
| |
Спасибо за понимание. | |
|
Jumbo
|
3 февраля 2011 в 20:45
| |
Надежда (сказочный фотограф) писала:
Прошу прощения, что играла в данной игре, что взяла и подготовилась, что за ночь отшила платье, что придумала идею, что собрала людей вместе, оказывается это не правильно, оказывается надо было просто ничего не делать, мой соперник хотел сыграть со мной, для судей с мой стороны было предложение об обмене участника, мне было сказано "сюрприз будет", и моя работа тоже с косяками я не спорю, ну блин, может все таки начать хоть немного уделять время игре, когда тебе дают задание, и не в обработке дело, вы посмотрите последние игры, участники вообще уделяли минимальное кол-во времени самому конкурсу.
| |
Почитайте мой ответ Вашей "сопернице". Я не желал никого обидеть. Я лишь призывал посмотреть на происходящее со стороны. Игра - это детище не только организаторов, она развивается именно поведением участников. | |
|
Karpathho
|
3 февраля 2011 в 20:55
| |
Jumbo писал:
Почитайте мой ответ Вашей "сопернице". Я не желал никого обидеть. Я лишь призывал посмотреть на происходящее со стороны. Игра - это детище не только организаторов, она развивается именно поведением участников.
| |
Jumbo,вы по аватарке очень похожи на Пикассо, а по мыслям относительно искусства-на нигилиста) бывают и хорошие учителя. и я думаю что хороший художник тот,который пропустил через призму своего внутреннего я всех великих художников прошлого, учел их опыт и пошел дальше,выше. всё,всё сказала)) | |
|
Дмитрий Киселев
|
3 февраля 2011 в 20:57
| |
Jumbo писал:
В мире, связанном с искусством, всё хорошее происходит благодаря тому, что есть люди, желающие творить. Именно эта масса людей делает искусство живым, то есть изменяющимся, постоянно выходящим за свои прежние рамки, причём в совершенно неожиданых направлениях. И всё это происходит не благодаря, а вопреки наличию искусствоведов, экспертов, учителей и образования. Так как все эти "товарисчи" живут прошлым и целью их деятельности является консервация, сохранение и повторение ранее достигнутого, ну в лучшем случае "эволюционное развитие на основе прежнего".Вот и Вы, например, постоянно твердите про мастеров прошлого, прерафаэлитов и прочих "фламандских живописцев". Дмитрий, они были для своего времени "свежим искусством", а сейчас - это всего лишь прошлое, уже довольно затхлое, достойное уважения, но никак не почитать превыше живых, молодых, настырных, любопытных творцов. Они - жизнь, а ваши мёртвые авторитеты и их "ещё пока живые" последователи - это лишь отголоски ушедшего. Да. Любой школьник может сказать профессору своё мнение. Из таких и вырастают люди, творящие новое. И мудрые профессора именно таких учеников и ждут, ищут и обожают. А преподаватели, которых "коробит" наличие собственного мнения у зелёной молодёжи - это жертвы комплексов на основе ЧСВ (чувства собственной важности).
| |
Блестящая демагогия, и я с искренним чувством снимаю шляпу перед ее блестящестью)
Наивный и жаждущий славы Бобчинский скопирует ее себе и распечатает. Знаете почему? Потому, что он, Бобчинский, будет говорить следующее: Климта и Шилле при жизни академики ругали, и меня ругают киселевы. Значит я, Бобчинский, и Климт - одно и то же! И это невзирая на колоссальную разницу в таланте и образовании. Главное не это, главное - ГОНИМОСТЬ.
Браво! Это шедевр спекулятивной логики
| |
|
|