|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.

Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |

Alora
|
7 февраля 2011 в 12:01
Интересно. (это мнение просто читателя) Жаль, нельзя взять в руки и читать как книжку под завтрак или на ночь..( монитор- совсем не то, да и не отредактировано совсем..) Это я про диалог Дк и Джумбо ( если разновеликими шрифтами.. и вкрапить ЛЛБ курсивом.....) Доработать - и можно издавать...
| |
|

Дмитрий Киселев
|
7 февраля 2011 в 14:12
| | LLB писал:
Да уж...никогда не позиционировал себя с фотографом и даже любителем...посему у меня иммунитет...мне Джумба более симпатичен по одной причине, он более любит жизнь ( чтоб Вам было понятно Фовизм мне ближе ), Ну а Вы конэшно тоже достойны, Помоему Джумба спорщик просто А Вы ( переходя на линости ) академический тролль...:) ( вот видите титул академический не забыл ), Такое ощущение , что Вы знаете высшие истины, но не хотите поделиться, с остальными...:))) Вот есть актеры придпочитающие сцену в одиночестве, другие собирабтся группой чтоб нести уже более обобщенную мораль в зал. ( да знаю я знаю что Джумбо - Андеем зовут..:)))....) Ну а вообще то, чрезвычайно приятно, поболтать Господа!
| |
Как это Джумбо любит жизнь? Он ее сокровенно ненавидит. Жизнь люблю я. Это же так очевидно...Могу в качестве доказательства выставить порнофотку на своей странице, или нерезкого кота. Нет, я пойду к Игорю М. и 33 поставлю! Неужели и после этого Вы не будете любить меня больше Джумбы?
| |
|

El_Nino
|
7 февраля 2011 в 16:05
| | Alora писала:
Интересно. (это мнение просто читателя) Жаль, нельзя взять в руки и читать как книжку под завтрак или на ночь..( монитор- совсем не то, да и не отредактировано совсем..) Это я про диалог Дк и Джумбо ( если разновеликими шрифтами.. и вкрапить ЛЛБ курсивом.....) Доработать - и можно издавать...
| |
Alora, а я вот, каюсь, предпочла "беседам Платона с Сократом" просмотр фильма "Маленький Будда" - тоже очень познавательно )) И Киану Ривз там весьма хорош )) | |
|

Jash
|
7 февраля 2011 в 18:02
| | Jumbo писал:
Учителя дзен многим людям казались безумцами, а ещё чаще - злыми ...даками, так как частенько били собеседников какой-нибудь палкой... Но это лишь для встряски :-))) Дмитрий ведь тоже не брезгует оплеухами - я не в обиде... он для меня не меньше учитель, чем многие другие в жизни... Жизнь - это риск, в том числе оплеуху получить... но разве не стоит рисковать ради полноты впечатлений? Мы часто хотим в жизни гарантий безопасности. Но жизнь - это опасность. Любые гарантии - иллюзия. И создаются они умом. Гарантия безопасности только одна - смерть. До неё - только радость от риска, радость от того, что удалось прожить ещё один день! Разум - это разборчивый коммерсант, торгующийся со смертью, ищущий способ продлить свой срок за счёт обесцвечивания жизни... Наша цивилизация во-многом плод успехов разума. Но хорошо ли это? Именно об этом, например, фильм "Аватар", который и мне, и Дмитрию понравился... Знания там на стороне людей, классификация у них явно лучше :-))) Чем же Нави нам так понравились? Уж не той ли самой глупостью, что считали себя равными и едиными со всем вокруг? И что не боятся ЖИТЬ?! "Плохая новость заключается в том, что вы падаете без парашюта и не можете ни за что зацепиться. Хорошая новость заключается в том, что земли тоже нет."
| |
Жизнь - риск, жизнь - опасность, жизнь - это прожитый еще один день! Вы знаете Андрей, можно зайти например в мечеть провозгласить себя божеством, а тех кто не вверует оскорбить прилюдно, вот Вам опасность, риск, и наверняка смерть, а следующего дня уже не будет. Имя такому поступку безрассудство, но получается и умереть можно как от глупости (больше) так и от большего ума. Цивилизация, это сесть поудобней в кресло за компом, предварительно запасшись пивком и попкорном, да почитывать что умные люди пишут да говорят, иногда вставляя не сильно умные реплики - это комфортно! Но вот чтобы самому быть интересным надо хотя-бы владеть письменной речью, а этому (к сожалению) нужно учиться.
Фильм «Аватар» художественный вымысел, сказка, и однозначно что одним хорошо для других плохо если они не примут правила игры. Но ведь странным делом у низшего (по классификации) разума оказалось не хилое по подготовке и силе воинство, наверняка для защиты от не согласных, большей частию себе подобных. А кто сильнее и умнее тот и выиграл...:)
| |
|

LLB
|
7 февраля 2011 в 18:39
| | Дмитрий Киселев писал:
Как это Джумбо любит жизнь? Он ее сокровенно ненавидит. Жизнь люблю я. Это же так очевидно...Могу в качестве доказательства выставить порнофотку на своей странице, или нерезкого кота. Нет, я пойду к Игорю М. и 33 поставлю! Неужели и после этого Вы не будете любить меня больше Джумбы?
| |
Вообще говоря я е обязан кого то любить или нет...Джумбо...более симпатичен просто...а Вы помоему создаете себе искуственно оппазицию, и не ту что, действирельно Вам неприятна, а ту где можно поблестеть золотым зубом от высего образования. Вот давай те сегодня пойдем к Игорю М... и побеседуем с его поклонниками, наблюдая стирание комментов и еще большее единение рядов, не нужен Вам такой зубовный скрежет? Ну или есть еще неменее харизматичные персоналии, то же достойные оппозиции, но не хотим мы туда ак сие факт существования и объективного, нам приятнее потрындеть на высшем уровне...Да и зачем Вы послали меня к медоносам, я уже излечился от этого заблуждения...недобрый Вы ....:) Уйду я от Вас...:)
| |
|

LLB
|
7 февраля 2011 в 19:18
Ура я у Игоря М в ЧС!!! :) Вот и решились моральные сомнения о художественности и тусовке! :) — обозначает — Благодарю! (второй вариант: не нравится, не умничай!)
| |
|

Jash
|
7 февраля 2011 в 19:46
| | LLB писал:
Ура я у Игоря М в ЧС!!! :) Вот и решились моральные сомнения о художественности и тусовке! :) — обозначает — Благодарю! (второй вариант: не нравится, не умничай!)
| |
Чем Вы это так Игорю насолили? :)
И скажите Леонид, много ли подобному как в этой теме, было диалогов за прошлые годы?
По моему больше откровенного стеба, да выяснения отношений кто есть какой "казел". А вот о фотографии мы здесь совершенно не умеем говорить, наверно просто некому...
| |
|

Jumbo
|
7 февраля 2011 в 19:49
| | pasvcan писал:
Андрей!ты продолжаешь противоречить себе и мучить Дмитрия." Я
Вам талдычу уже который раз - я не сравниваю. Для меня нет понятия
лучше или хуже. Что лучше - лето или зима, цветы или фрукты, дышать или
пить, сын или дочь?"
Твоя жизнь самая яркая картина анализа и сравнения-ты споришь с опанентом сравнивая его мысли со своими,ранжируя параграфы,порядковые номера своих доводов,используешь знания, систематику прошлых поколений вычитанную в школе,универе, из уст учителей,своих родных т.п.Да и воиспроизведение этих доводов ты стучишь по клаве а не по каменной плите.И сейчас получаешь некий опыт,познания в этом споре.
Твои родители воспроизвели тебя с целью продолжения их рода,жизни вообще,совершенно не заботясь о том хочишь или нет такого желания ты, однажды закричав,появиться на свет.Сегодня разум имеет возможность планировать семью и пр.в области воспроизводства себе подобного.
Не спорю о человеке разумном,многоуровнего склада-не обезьяна уже, далеко ушла вперед используя знания,чувства и животный инстинкт самосохранения.
Мир бесконечен как во времени так и пространстве,разум человека- его ключик!Детали познания не прямая пропорциональная,ломанная,часто уходящая от действительного.Но одно точно-оно(познание)также бесконечно.Система дает направление,прогнозирует через решение и сравнения обратных задач.
И последние-Андрей,(я выбрал такое обращение)через небольшое предварительное ознакомление с твоими работами и вашими спорами с Дмитрием.Вы однако предпочли назвать меня господином pasvcan потому как не знаете моего настоящего имени.Вы сравнили затраты времени на поиски моего имени и правильно поступили-еще один пример вашего противоречия,т.е Вы все время производите СРАВНЕНИЕ!
Будьте здоровы-это главное что необходимо в жизни.
| |
Я разве отказывался от разума? Разумеется, для него есть подходящая сфера применения. Эта сфера материального. Я могу сравнить две денежных суммы, вес двух арбузов, проложить кратчайший путь по улицам города, оценить резкость двух фотографий или сравнить кэш-флоу двух бизнес-планов. Это просчитывается. Этому можно и нужно учить. Но в нашей дискусии Дмитрий настаивает на том, что и творчество, и уровень художественности - это тоже вещи "измеримые линейкой", которые можно сравнить и проранжировать. Что творчеству можно научить и никак иначе им не овладеть (хотя он и оговаривался пару раз, что талант не помешал бы). И даже тут я не возражаю, а говорю: "это отчасти так, но есть в творчестве и другие грани, не для разума". Каждый человек вкладывает в своё творчество частицу себя, НЕ разума, а себя... и неспособность понять эту тонкую начинку другого человека - это ограниченность. Я признаю глубину познаний, квалификацию и специализированную образованность оппонента. Но любая специализация - это сужение угла зрения. Хотя и повышение детализации в этом узком направлении. Классификаторские способности и наклонности Дмитрия очень хороши для его научной деятельности, связанной с изучением ископемых морских организмов. Но не следует всюду соваться с любимым аршином. Попытки Дмитрия "измерить вдохновение штангенциркулем" напоминают мне попытки электрика измерить вольтметром настройки фотошопа. Нужно отличать "хард" и "софт". Я не провожу сравнение. Я постоянно совершаю расширение и дополнение. В отличие от Дмитрия у меня подход "и", а не "или-или". P.S. Какое отношение к обсуждаемому вопросу "критериев восприятия творчества" имеет мой отказ от поисков Вашего имени? Разумеется я поступил рационально, назвав Вас по предложенному Вами нику. Я часто поступаю рационально. А ещё я (и все мы) часто поступаем физиологично. Например, на свету наши зрачки сужаются. Разве эта способность говорит о том, что и при оценке фотографии нам достаточно физиологии? Я не против разума. Я против того, чтобы ограничивать им всю полноту жизни и восприятия. | |
|

Jumbo
|
7 февраля 2011 в 19:59
| | El_Nino писала:
Господа ( и дамы)!
Вы позволите немножко спуститься с заоблачных высот и вернуться к теме Фотодуэли?)))
Jumbo (извините пожалуйста, по имени Вас не знаю, поэтому по обращаюсь по нику), я искренне не понимаю, отчего вопрос "А судьи кто?" поднят Вами до уровня такой патетики?
Вы считаете, что в Фотодуэли вообще не должно быть судей? Но это же просто Фотодуэль, игра, развлечение, если хотите, а никакой не вопрос жизни и смерти - и для меня, например, судьи в данном процессе - не более, чем такие же фигуры в игре (при всём уважении) Раздувание щёк, пафос - ну всё это же шелуха... И нельзя не помнить - любое, даже самое компетентное мнение - относительно.
Ведь гораздо более важным мне представляется тот элемент движения, в который вовлекаются участники, болельшики, бурное обсуждение, сам прецедент состязания.
(конечно, если уважаемые судьи будут также молниеносно решать судьбу победителя, как в этот раз - то увы, интрига немного теряется))
Так какая разница - кто? поверьте, любой судья также подвергнется критике несогласных, это неизбежно.
| |
Меня зовут Андрей. Я считаю что в искусстве судьи ничего не решают. Я не могу решать за них "быть им или не быть". Они свободны сами реашать куда им лезть со своим судейским мнением. Если у них было бы желание просто высказать творцам своё мнение - они могли бы это сделать не в формате судейства и определения победителя и побеждённого. Процесс создания работ, их публикация, обсуждение - это и мне нравится. Это обогащение! А вот "прецедент состязания"... хех... ну может хоть Вы мне объясните по каким объективным критериям выявляется уважаемыми судьями победитель? На настоящей дуэли объективные критерии ЕСТЬ - если кровь пошла у одного, то он и проиграл, если у обоих, то проиграл тот, что помер, если крови нет, то стреляем во второй раз либо миримся. А тут? P.S. Отказывающийся судить не может подвергнуться критике несогласных с его мнением :-)))) | |
|

Jumbo
|
7 февраля 2011 в 20:09
| | Дмитрий Киселев писал:
Опять подменяете одно другим. Я скажу иначе: поют два соловья. Один поет звонко, а второй простудился. Как известно, пение птиц определяет успех в брачном поведении. Первый соловей пел качественно, и ему пришлось даже выбирать между самыми красивыми самочками (которые, между прочим, сделали оценку пению). Второй соловей, хоть и является частью ЕВР, но так и не смог завести семью. Голос подвел, блин...
Вы понимаете, к чему я клоню?
| |
Вы клоните к объективной пользе медоносничества. Если Вы предлагаете оценивать пение соловьёв по количеству набежавших дамочек, то и уровень качества художественных фоторабот надо проводить по числу просмотров, комментов и оценок. А Вы этого очень не любите. Перефразирую Вашу цитату про удачливого и не очень соловья: "Александр Толчинский фотографирует качественно, и ему пришлось даже выбирать между самыми восторженными зрителями (которые, между прочим, сделали оценку фотомастерству). А Дмитрий Киселёв, хоть и является частью ФЖ, но так и не смог завести медоносов. Художественный вкус подвёл, блин..." А Вы, Дмитрий, понимаете к чему я клоню? | |
|

LLB
|
7 февраля 2011 в 20:10
| | Jash писал:
Чем Вы это так Игорю насолили? :)
И скажите Леонид, много ли подобному как в этой теме, было диалогов за прошлые годы?
По моему больше откровенного стеба, да выяснения отношений кто есть какой "казел". А вот о фотографии мы здесь совершенно не умеем говорить, наверно просто некому...
| |
Видимо некому а кто может тот не говорит...а тема и действительно приятная получилась...О фото трудно говорить как о исскустве, слишком много фотиков проданно, а у каждого владельца есть душа и видение. Вот сегодня запостил Лукас фотку про гормоны....например... Чем насолил...да особо не чем....просто растиражировал его поклонникам сообщение с вопросом...приятно ли им было бы повесить в рамочке это фото в оффисе или смотреть на галлерею в поликлинике...Игорь необычайно работоспособен. К нему вопросов нет он большой мальчик, но вот я пользую лайт версию сайта и убрать ЛФ не могу...а новички что должны думать? О фото, о стиле поки - поки - чмоки - чмоки... Я то теливизор не смотрю, и сдесь не хотелось бы...Я понимаю Саломакин может позволить себе жанр выставлять ежедневно...я так подозеваю что ему пофигу рейтинги, а про Игоря..да что ж, забанили и разговор кончен...:) Недеюсь теперь у меня просто будет более разнообразное ЛФ.
| |
|

Дмитрий Киселев
|
7 февраля 2011 в 20:28
| | Jumbo писал:
Вы клоните к объективной пользе медоносничества. Если Вы предлагаете оценивать пение соловьёв по количеству набежавших дамочек, то и уровень качества художественных фоторабот надо проводить по числу просмотров, комментов и оценок. А Вы этого очень не любите. Перефразирую Вашу цитату про удачливого и не очень соловья: "Александр Толчинский фотографирует качественно, и ему пришлось даже выбирать между самыми восторженными зрителями (которые, между прочим, сделали оценку фотомастерству). А Дмитрий Киселёв, хоть и является частью ФЖ, но так и не смог завести медоносов. Художественный вкус подвёл, блин..." А Вы, Дмитрий, понимаете к чему я клоню?
| |
Понимаю, но это не катит. Вы уходите от основной идеи.
Речь идет не о зрителях, а о пении: один поет хорошо, второй хрипит (точнее, совсем не поет). Разницу между хрипом и пением можно уловить даже в пьяном виде. Но Вы это отрицаете. Вы утверждаете, что между хрипом и пением нет никакой разницы. Я, вот думаю, зачем тогда от певцов всякие зануды требуют хорошего голоса? Любой алкаш из Бурмакино достоин выступать в концертном зале. Наверное, зануды не понимают, что такое дзен...
А может быть голосистых певцов любят только медоносы? (прозревая). Получается, что хриплоголосый алкаш - это принципиальный борец с медоносами. Герой нашего времени...
Как Дмитрий Киселев, который никогда не заводил медоносов. Он делал как раз все наоборот)
| |
|

LLB
|
7 февраля 2011 в 20:31
| | Alora писала:
Интересно. (это мнение просто читателя) Жаль, нельзя взять в руки и читать как книжку под завтрак или на ночь..( монитор- совсем не то, да и не отредактировано совсем..) Это я про диалог Дк и Джумбо ( если разновеликими шрифтами.. и вкрапить ЛЛБ курсивом.....) Доработать - и можно издавать...
| |
Да что вы, сдесь такие монстры эпистолярного штиля встречались, ну мне по крайней мере как до луны...kitufo (c) (t) (k) А вот что вы имели под *разновеликим* - так Вы за красых или за белых...:)...или за песпартийных странников и наблюдателей...:) . Вы знаете когда у меня возникла проблемма и надо было как то научит одного ребенка *врать* я долго ему объяснял, что на вопрос - есть ТРИ ответа: ДА, НЕТ, и я не хочу отвечать на этот вопрос и это право имеет даже ребенок.
| |
|

LLB
|
7 февраля 2011 в 20:33
| | Дмитрий Киселев писал:
Понимаю, но это не катит. Вы уходите от основной идеи.
Речь идет не о зрителях, а о пении: один поет хорошо, второй хрипит (точнее, совсем не поет). Разницу между хрипом и пением можно уловить даже в пьяном виде. Но Вы это отрицаете. Вы утверждаете, что между хрипом и пением нет никакой разницы. Я, вот думаю, зачем тогда от певцов всякие зануды требуют хорошего голоса? Любой алкаш из Бурмакино достоин выступать в концертном зале. Наверное, зануды не понимают, что такое дзен...
А может быть голосистых певцов любят только медоносы? (прозревая). Получается, что хриплоголосый алкаш - это принципиальный борец с медоносами. Герой нашего времени...
Как Дмитрий Киселев, который никогда не заводил медоносов. Он делал как раз все наоборот)
| |
У В Высоцкого вся страна в медоносах ходила.... . ну да еще скажите что Вам пофиг комменты к ваим работам :) или Вам только правильный мед по вкусу? :)
| |
|

Дмитрий Киселев
|
7 февраля 2011 в 20:36
| | LLB писал:
У В Высоцкого вся страна в медоносах ходила.... . ну да еще скажите что Вам пофиг комменты к ваим работам :) или Вам только правильный мед по вкусу? :)
| |
А Высоцкий смог бы спеть арию Царицы ночи из "Волшебной флейты"? или, ну..на худой конец, арию Бориса Годунова?
И, если уж брать бардов, то почему-то хороших бардов мало, а игрецов руками и певцов ртом на поляне - много (сами на гитарке не поигрывали?). Получается, и впрямь, по вашей логике, что Высоцкий - медоносный исполнитель.
Вечно вы выкручиваетесь...
| |
|

LLB
|
7 февраля 2011 в 20:39
А давайте попросим администрацию еще одно место на заборе и за деньги, ну $10 и висит час, ясно же что человек будет постить с надеждой поучиться и иметь разбор полетов...Ну и интереснее чем сторонняя реклама на сайте. | |
|

El_Nino
|
7 февраля 2011 в 20:53
| | Jumbo писал:
Меня зовут Андрей. Я считаю что в искусстве судьи ничего не решают. Я не могу решать за них "быть им или не быть". Они свободны сами реашать куда им лезть со своим судейским мнением. Если у них было бы желание просто высказать творцам своё мнение - они могли бы это сделать не в формате судейства и определения победителя и побеждённого. Процесс создания работ, их публикация, обсуждение - это и мне нравится. Это обогащение! А вот "прецедент состязания"... хех... ну может хоть Вы мне объясните по каким объективным критериям выявляется уважаемыми судьями победитель? На настоящей дуэли объективные критерии ЕСТЬ - если кровь пошла у одного, то он и проиграл, если у обоих, то проиграл тот, что помер, если крови нет, то стреляем во второй раз либо миримся. А тут? P.S. Отказывающийся судить не может подвергнуться критике несогласных с его мнением :-))))
| |
Андрей, очень приятно. А меня Нина.
Мне уж даже неудобно вклиниваться в Ваш весьма содержательный с Димой диалог. но... учитывая что мы всё же находимся в теме Фотодуэли... можно я опять о своём? )))
(при том прочем, что мне Ваша позиция как раз таки очень импонирует)
Просто я ни минуты не рассматриваю данное мероприятие (Фотодуэль) как прям такой сурьёзный экзамен. И судьи в нём - не архангелы у врат небесных. Просто люди придумали нечто интересное - чтобы была движуха на сайте. А объективные критерии - их нет )) в мире вообще всё относительно. и это не более чем игра - но каждая игра имеет свои законы, сценарий, если угодно.
Когда Вы к примеру покупаете билет на футбольный матч, Вы заранее знаете - вот игроки, вот судья, вот главное табло, а вот - зрители. Ну не нравится к примеру зрителям иногда чьё-то судейство... или имеют они своё мнение... но матч заканчивается, и Вы уходите со стадиона эмоционально взбудораженный, с ощущением СОпричастности только что имевшему место быть событию. Вы ж не начинаете строчить жалобы по инстанциям - с просьбами разобраться с данным конкретным судьёй?
Людям просто нравится играть в игры. Всегда нравилось. А любая игра - это пресловутый "элемент соревновательности"
| |
|

Jumbo
|
7 февраля 2011 в 21:00
| | LLB писал:
Да уж...никогда не позиционировал себя с фотографом и даже любителем...посему у меня иммунитет...мне Джумба более симпатичен по одной причине, он более любит жизнь ( чтоб Вам было понятно Фовизм мне ближе ), Ну а Вы конэшно тоже достойны, Помоему Джумба спорщик просто А Вы ( переходя на линости ) академический тролль...:) ( вот видите титул академический не забыл ), Такое ощущение , что Вы знаете высшие истины, но не хотите поделиться, с остальными...:))) Вот есть актеры придпочитающие сцену в одиночестве, другие собирабтся группой чтоб нести уже более обобщенную мораль в зал. ( да знаю я знаю что Джумбо - Андеем зовут..:)))....) Ну а вообще то, чрезвычайно приятно, поболтать Господа!
| |
Дмитрию трудно понять, что мы не претендуем на лавры великих фотографов. Я ему уже 2 года толкую, что мои "претензии" ограничиваютсяпризнанием моего права и права всех остальных людей (включая великих фотографови живописцев) творить в соответствии со своими взглядами, ценностями, навыкамии желаниями. Он же всюду носится с линейкой и табличкой из Экселя. И с двумя дипломами. | |
|

Jash
|
7 февраля 2011 в 21:05
| | LLB писал:
Видимо некому а кто может тот не говорит...а тема и действительно приятная получилась...О фото трудно говорить как о исскустве, слишком много фотиков проданно, а у каждого владельца есть душа и видение. Вот сегодня запостил Лукас фотку про гормоны....например... Чем насолил...да особо не чем....просто растиражировал его поклонникам сообщение с вопросом...приятно ли им было бы повесить в рамочке это фото в оффисе или смотреть на галлерею в поликлинике...Игорь необычайно работоспособен. К нему вопросов нет он большой мальчик, но вот я пользую лайт версию сайта и убрать ЛФ не могу...а новички что должны думать? О фото, о стиле поки - поки - чмоки - чмоки... Я то теливизор не смотрю, и сдесь не хотелось бы...Я понимаю Саломакин может позволить себе жанр выставлять ежедневно...я так подозеваю что ему пофигу рейтинги, а про Игоря..да что ж, забанили и разговор кончен...:) Недеюсь теперь у меня просто будет более разнообразное ЛФ.
| |
Ну что тут сказать приятного Вам теперь просмотра! :) Хотя это как борьба с гидрой, отрубишь одну конечность, а вырастет несколько. Были вот постоянно в ЛФ Николай Зиновьев, Михаил Moro, тоже не устраивало, ну а теперь имеем что имеем.
Хорошо хоть болтаем вот на пользу...:)
| |
|

Дмитрий Киселев
|
7 февраля 2011 в 21:05
| | Jumbo писал:
Дмитрию трудно понять, что мы не претендуем на лавры великих фотографов. Я ему уже 2 года толкую, что мои "претензии" ограничиваютсяпризнанием моего права и права всех остальных людей (включая великих фотографови живописцев) творить в соответствии со своими взглядами, ценностями, навыкамии желаниями. Он же всюду носится с линейкой и табличкой из Экселя. И с двумя дипломами.
| |
Хм...а я разве против "моего права и права всех остальных людей
(включая великих фотографови живописцев) творить в соответствии со
своими взглядами, ценностями, навыкамии желаниями"??? Мы же совсем о другом говорили, вроде. Не о свободе творчества, а о...качестве творчества (при условии, что оно присутствует)
| |
|

Jumbo
|
7 февраля 2011 в 21:16
| | Дмитрий Киселев писал:
А Высоцкий смог бы спеть арию Царицы ночи из "Волшебной флейты"? или, ну..на худой конец, арию Бориса Годунова?
И, если уж брать бардов, то почему-то хороших бардов мало, а игрецов руками и певцов ртом на поляне - много (сами на гитарке не поигрывали?). Получается, и впрямь, по вашей логике, что Высоцкий - медоносный исполнитель.
Вечно вы выкручиваетесь...
| |
Худсоветы из подобных Вам "знатоков искусства" гнобили Высоцкого где и как могли. Скажите ещё, что не знаете этого?Но радует то, что хриплоголосый, не способный спеть арию Царицы Ночи и Бориса Годунова певец-любитель Владимир Высоцкий плевать хотел на их мнение. А их экселевские таблички и классификации "дешёвой популярности" были похлеще Ваших выкладок про медоносов... | |
|

El_Nino
|
7 февраля 2011 в 21:23
Нет неведения, нет пресечения неведения и далее, вплоть до того, что нет старости и смерти и нет пресечения старости и смерти.
Страдания, источника, пресечения, пути – нет. Нет познания, нет достижения, нет недостижения.
(с)
/из Сутры сердца/
))) | |
|

Jumbo
|
7 февраля 2011 в 21:40
| | El_Nino писала:
Андрей, очень приятно. А меня Нина.
Мне уж даже неудобно вклиниваться в Ваш весьма содержательный с Димой диалог. но... учитывая что мы всё же находимся в теме Фотодуэли... можно я опять о своём? )))
(при том прочем, что мне Ваша позиция как раз таки очень импонирует)
Просто я ни минуты не рассматриваю данное мероприятие (Фотодуэль) как прям такой сурьёзный экзамен. И судьи в нём - не архангелы у врат небесных. Просто люди придумали нечто интересное - чтобы была движуха на сайте. А объективные критерии - их нет )) в мире вообще всё относительно. и это не более чем игра - но каждая игра имеет свои законы, сценарий, если угодно.
Когда Вы к примеру покупаете билет на футбольный матч, Вы заранее знаете - вот игроки, вот судья, вот главное табло, а вот - зрители. Ну не нравится к примеру зрителям иногда чьё-то судейство... или имеют они своё мнение... но матч заканчивается, и Вы уходите со стадиона эмоционально взбудораженный, с ощущением СОпричастности только что имевшему место быть событию. Вы ж не начинаете строчить жалобы по инстанциям - с просьбами разобраться с данным конкретным судьёй?
Людям просто нравится играть в игры. Всегда нравилось. А любая игра - это пресловутый "элемент соревновательности"
| |
Очень приятно, Нина! (Вот и ник Ваш стал понятнее...) Игры бывают разные. Не любая игра - соревновательность. Я, например, играю с детьми в Лего, где общая цель - построить красивый город... и т.п. Я не покупаю билеты на футбольные матчи, не являюсь болельщиком никаких видов спорта, так как знаю как и для чего делается это шоу - ради зрелищ и денег! От гладиаторских боёв не далеко ушли в сторону цивилизации - крови поменьше... зато охват и инфрмирование ширше... Это не касается "спорта ради здоровья", который мало касается спорта великих достижений. Быть может я Вас огорчил своим признанием, но... я не понимаю почему достижения людей требуют их сравнения с другими людьми... если кто-то бегает 3 км да полчаса и оттого здоров и счастлив, то чем лучше чемпион, пробегающий 3 км за 5 минут, и угробивший ради этого здоровье? Спортсменов манит и мотивирует известность. Ради этого они готовы на всё. А если ещё учесть деньги, то они готовы маршировать по головам... Многие ли чемпионы продолжат игру, если убрать морковку? Скорее убегут за другой морковкой - в бизнес, в шоу, в криминал... горько это... Действительно ценна лишь та деятельность человека, которую он продолжит совершать и без посторонней поддержки... это его суть, это его путь, это его развитие... Соревнуясь с другими, человек мчится галопом к смерти.... | |
|

Jumbo
|
7 февраля 2011 в 21:44
| | El_Nino писала:
Нет неведения, нет пресечения неведения и далее, вплоть до того, что нет старости и смерти и нет пресечения старости и смерти.
Страдания, источника, пресечения, пути – нет. Нет познания, нет достижения, нет недостижения.
(с)
/из Сутры сердца/
)))
| |
"Плохая новость заключается в том, что вы падаете без парашюта и не можете ни за что зацепиться. Хорошая новость заключается в том, что земли тоже нет." (с) Чогьяма Трунгпа Ринпоче | |
|

Андрей Киселёв
|
7 февраля 2011 в 21:47
| | Sergey Tarba писал:
Альтернатива есть всегда её просто надо найти и увидеть. Фотограф не то кто флудит без умолку на сайте, а тот кто делает интересные снимки молча. ;-)
| |
Не спорю))) | |
|
|