|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
Антон Калугин
|
15 сентября 2010 в 13:25
Извините, но мне кажется, что у Вас в голове полный сумбур
| |
|
E-Gor
|
15 сентября 2010 в 13:31
| |
Антон Калугин писал:
Извините, но мне кажется, что у Вас в голове полный сумбур
| |
У кого? (заинтересованно)
| |
|
Антон Калугин
|
15 сентября 2010 в 13:32
| |
E-Gor писал:
У кого? (заинтересованно)
| |
У автора форума
| |
|
Jumbo
|
15 сентября 2010 в 13:34
| |
Олег Шлоков писал:
ЕГОР и АНДРЕЙ! а кроме как бросаться дерьмом Вы еще хоть что-то можете? любую тему такие Вы превращают в болото, я лично про одного из Вас в своем тексте хоть слово написал? напишите Ваше понимание без указания имен и выискивания в моих словах того чего в них нет, если Вы их поняли извращенно, то это еще не означает что я их извращенно написал, может стоит поискать причину в себе? что это Вы так разошлись?
| |
Вот уже и дерьмо нашёл... Кто ищет - тот всегда найдёт... Вы заявились на серьёзное обсуждение и сдулись, Олег! "Вяк" и шмыг... Чего хотели то? Чтобы все тут Вас (с Димой, видимо, но у него, похоже, самоотвод - молчит ведь) приняли как единственно зрячих? И начали слушать и поклоняться? Чем не нравятся, например, наши с Егором мнения? Где там дерьмо-то откопали? Вам Егор последовательно ответил на оба Ваши вопроса. Хотели мнения - вот они. Что дальше-то? Ответьте, пожалуйста, на один лишь вопрос. Больше не буду приставать. "Кроме Вашего мнения могут быть иные, но тоже верные?" | |
|
Антон Калугин
|
15 сентября 2010 в 13:49
Еще раз извините, но прочитав этот форум, я решил просмотреть Ваши работы. Их оказалось довольно много, так что я ограничился несколькими десятками, выложенными в последнее время. Там есть несколько неплохих работ, однако в подавляющем большинстве они представляют собой любительские кадры, выполненные в довольно слабой технике. По настоящему живых запоминающихся образов я там отыскать не смог, хотя изначально фактура располагала к хорошему результату. Таким образом я сомневаюсь, что Вы имеете моральное право учить кого-либо смотреть, видеть и фотографировать. Создается впечатление, что данный форум был вызван какими-то личными мотивами, которые, как я уже говорил Вам раньше под одной из фотографий, могут быть оскорбительны для читающих. Еще раз извините.
| |
|
E-Gor
|
15 сентября 2010 в 14:03
| |
Олег Шлоков писал:
ЕГОР и АНДРЕЙ! а кроме как бросаться дерьмом Вы еще хоть что-то можете? любую тему такие Вы превращают в болото, я лично про одного из Вас в своем тексте хоть слово написал? напишите Ваше понимание без указания имен и выискивания в моих словах того чего в них нет, если Вы их поняли извращенно, то это еще не означает что я их извращенно написал, может стоит поискать причину в себе? что это Вы так разошлись?
| |
Олееег!
Ну как тебе не ай-я-яй?!
Ну где ты там дерьмо откопал?
Хотя ... ищущий да обрящет ((( | |
|
Jumbo
|
15 сентября 2010 в 14:06
| |
Олег Шлоков писал:
Андрей, если бы Вы хотели общаться лично со мной то писали бы в личку, а не пытались бы искать в моих словах подвох
| |
Сидят люди бооольшой компанией за столом, общаются кучами по интересам... Тут один из них громко заявляет на обсуждение сильно его беспокоящую тему. Высказавшись садится, попросив всех высказаться в ответ. С удивлением созерцает и слушает людей, у которых есть своё мнение и которые не кинулись в его поддержку, а даже в чём-то не согласны с ним. Да ещё и смотрят на него, когда говорят! Он снова встаёт и обиженно им говорит: "Если хотите общаться лично со мной, то приходите вечером в гараж! И неча тут меня подвохами лечить!" Немая сцена. | |
|
Олег Шлоков
|
15 сентября 2010 в 14:09
| |
Антон Калугин писал:
Еще раз извините, но прочитав этот форум, я решил просмотреть Ваши работы. Их оказалось довольно много, так что я ограничился несколькими десятками, выложенными в последнее время. Там есть несколько неплохих работ, однако в подавляющем большинстве они представляют собой любительские кадры, выполненные в довольно слабой технике. По настоящему живых запоминающихся образов я там отыскать не смог, хотя изначально фактура располагала к хорошему результату. Таким образом я сомневаюсь, что Вы имеете моральное право учить кого-либо смотреть, видеть и фотографировать. Создается впечатление, что данный форум был вызван какими-то личными мотивами, которые, как я уже говорил Вам раньше под одной из фотографий, могут быть оскорбительны для читающих. Еще раз извините.
| |
тоже самое я могу сказать и про Ваши пейзажи, я видел куда более интересные и куда более качественные, но у Вас откуда-то моральное право поучать других есть, если Вы обратите внимание, то на моем профайле указано: зритель, я не считаю себя фотографом, также не считаю себя музыкантом, кулинаром, виноделом, парфюмером, но я имею свое личное мнение по-поводу вина, пищи, ароматов, музыки, и я, в отличии от Вас, ни в чьем моральном праве иметь свое представление не сомневаюсь, я предложил обсудить как каждый их нас относится к процессу творчества, а Вы стали рассуждать о моих морально-нравственных качествах, причем делаете это не в первый раз, не много на себя берете? и Вы меня извините | |
|
Jash
|
15 сентября 2010 в 14:12
Сколько много букв, и все красивые, но вот все, то не так, да это не эдак.
Только я так и не понял, как нужно образно мыслить, а потом что привиделось снимать((
А хотелось бы чего дельного из столь выдающейся темы почерпнуть. А то что снимать надо, все что лежит, стоит и двигается я и сам знаю.
| |
|
Антон Калугин
|
15 сентября 2010 в 14:20
| |
Олег Шлоков писал:
тоже самое я могу сказать и про Ваши пейзажи, я видел куда более интересные и куда более качественные, но у Вас откуда-то моральное право поучать других есть, если Вы обратите внимание, то на моем профайле указано: зритель, я не считаю себя фотографом, также не считаю себя музыкантом, кулинаром, виноделом, парфюмером, но я имею свое личное мнение по-поводу вина, пищи, ароматов, музыки, и я, в отличии от Вас, ни в чьем моральном праве иметь свое представление не сомневаюсь, я предложил обсудить как каждый их нас относится к процессу творчества, а Вы стали рассуждать о моих морально-нравственных качествах, причем делаете это не в первый раз, не много на себя берете? и Вы меня извините
| |
Имея возможность изучить Ваш стиль общения, я совершенно не сомневался, что Вы ответите мне в ключе "сам дурак". В данном случае я абсолютно не собираюсь доказывать Вам свои преимущества как фотографа (кстати, я действительно считаю себя фотографом), только я в отличие от Вас никого не поучаю, и даже не пытаюсь, за Вас же довольно громко говорит эта фраза: "но объяснять надо, у Вас, меня, Димы как раз есть наш маленький дар, дар понимания, мы зрячие среди слепых, учить их видеть, по моему убеждению, это наша обязанность". Резюмируя, хочу повторить, что Вы мои морально-нравственные качества не знаете, а Ваши Вы выпячиваете при первой же удобной возможности, и, позволю себе заметить, далеко не всегда делаете это в свою пользу.
| |
|
Олег Шлоков
|
15 сентября 2010 в 14:25
| |
Антон Калугин писал:
Имея возможность изучить Ваш стиль общения, я совершенно не сомневался, что Вы ответите мне в ключе "сам дурак". В данном случае я абсолютно не собираюсь доказывать Вам свои преимущества как фотографа (кстати, я действительно считаю себя фотографом), только я в отличие от Вас никого не поучаю, и даже не пытаюсь, за Вас же довольно громко говорит эта фраза: "но объяснять надо, у Вас, меня, Димы как раз есть наш маленький дар, дар понимания, мы зрячие среди слепых, учить их видеть, по моему убеждению, это наша обязанность". Резюмируя, хочу повторить, что Вы мои морально-нравственные качества не знаете, а Ваши Вы выпячиваете при первой же удобной возможности, и, позволю себе заметить, далеко не всегда делаете это в свою пользу.
| |
до чего-же надоели самовлюбленные фотонарциссы, | |
|
Всеволод Тоботрас
|
15 сентября 2010 в 14:28
Кто первым выйдет из склоки,
тот мужик 
ЗАВЯЗЫВАЕМ
| |
|
Антон Калугин
|
15 сентября 2010 в 14:30
| |
Олег Шлоков писал:
до чего-же надоели самовлюбленные фотонарциссы,
| |
Эта фраза более чем логична и просчитывалась на 100 шагов вперед - именно так Вы и привыкли заканчивать неудобные для Вас диалоги. Однако она не совсем вяжется с образом Титана духа и единственного Зрячего среди слепых, каким Вы себя пытаетесь здесь выставить.
| |
|
Олег Шлоков
|
15 сентября 2010 в 14:36
хотел от чистого сердца поделиться своими мыслями со всеми кто пишет: почему удалили фото? как обычно все превратили в балаган, спасибо Андрей, Егор, Антон, Салтиков, Петренко и прочие за поддержку, всем счастья | |
|
Katerina Man'shine
|
15 сентября 2010 в 14:38
очень помогает выйти из игры " с лицом":
когда, хочешь написать оппоненту, что либо, что ты о нем думаешь, лучше
это сделать, не стесняясь в выражениях, но, употреблять местоимения
вместо "ты" - "я" и наоборот.
вместо:
- "ты- бездарь, и, вообще, упырь, а я - лапочка, умную мысль сказать
хочу, но ты, тупица, понять отказываешься" проговариваете или пишите:
- "я- бездарь, и, вообще, упырь, а ты - лапочка, умную мысль сказать хочешь, а я - тупица, понять отказываюсь" когда такое думаешь/пишешь, происходит озарение, что все это бред, стираешь написанное, ничего не
отправляешь. уходишь по английски.
вернее, происходит озарение, что, "я сам-то не совсем прав... злой я и импульсивный, такими темпами, скоро сам себя уважать перестану"
да, от агрессии человека только один способ избавиться: изоляция. Полное отсутствие контакта.
| |
|
E-Gor
|
15 сентября 2010 в 14:53
| |
Jash писал:
Сколько много букв, и все красивые, но вот все, то не так, да это не эдак.
Только я так и не понял, как нужно образно мыслить, а потом что привиделось снимать((
А хотелось бы чего дельного из столь выдающейся темы почерпнуть. А то что снимать надо, все что лежит, стоит и двигается я и сам знаю.
| |
Ага... снимать и тащить на сеновал (и плевать на кузнеца).
| |
|
Nikotin
|
15 сентября 2010 в 14:59
Поскольку я еще здесь и собираюсь выйти прямо сейчас из топика, оставлю этот мой короткий конспект по докладу топик-стартера, по поднятому им вопросу, все, что успел записать. Короткий список поднятых проблем топикстартера в своем послании и что мы здесь обсуждали, но не совсем успели из за звонка на перемену. Может кому сгодится. И тем, кто не хочет читать все с начала..
Конспект (содержание)
Планета (какая, куда и зачем вертится)
V
Эпоха (что за нравы и времена на момент обсуждения предмета)
V
Социально-политическая обстановка в регионе исследования
V
Разновидности искусства и их степень влияния не массы в данную эпоху в данном регионе
V
Классовый, пространственный (измерения) и возрастной состав населения и психо-физические особенности исследуемого контингента к предмету обсуждения
V
История и состояние уровня культуры, образования, фольклора; особенности менталитета, языки и наречия, вероисповедание и пр. в регионе исследований в данную эпоху
V
Фотография, общие вопросы (история, состояние развития, течения, жанры, техника, мастерство, критерии художественности, критерии ценности, кто есть кто в мире фото, и пр.)
V
Уровень индивидуальной подготовки, навыков, мышления фото-представителей каждого измерения
V
Процесс фото-творчества: Цель>Жанр>Тема>Замысел>Инструменты>Исполнение>Сбыт (общие и частные практики)
V
Индивидуальные особенности и правила производства отдельных фото-произведений по жанрам (портрет, пейзаж, ню, котофото, и пр.)
V
Особенности фотодела в виртуальном пространстве (фотосайты, стоки, плейкасты, форумы, блоги и пр) и виртуального фото-общения
V
Особенности перекрестного взаимодействия фото-представителей разных измерений, а также миров, жанров, эпох, планет.
V
Основы и особенности системы отбора, подготовки и квалификации преподавательского состава в сфере фотодела ( для каждой из групп отдельных представителей разных измерений)
V
Основы методики, технологии, учебные планы и программы по подготовки начинающих фотографов; практические и теоретические занятия, разбор полетов (по каждому пространственному измерению контингента)
V
Выводы
До новых встреч)
| |
|
OlegVerba
|
15 сентября 2010 в 17:26
| |
Олег Шлоков писал:
Хотелось бы поговорить вот о чем: что делаем мы все на этом сайте? зачем взяли в руки фотоаппарат? зачем теряем зрение, часами глядя в мерцающий перед глазами экран? почти все мы тут занимаемся творчеством, мы пытаемся творить-создавать, а что мы творим в первую очередь? мы творим образ, даже если это пейзаж, это образ местности, образ планеты, образ среды обитания, один из образов БОГА! Настоящий пейзаж передает характер местности, ее мощь и силу, заставляет нас переместиться туда, и почувствовать себя одним из обитателей этого места, поэтому лучше чтобы местные животные и люди, желательно в местной одежде, на фотке пейзажа были, они дополняют образ, он становится законченным. Так же и у цветка, например: одуванчик с пчелой создаст более законченный образ, чем без нее, даже у каждого дома свой образ. А уж тем более у человека! Человек самое интересное творение создателя, это его образ, помните: по образу и подобию? По-этому у нас и система ОБРАЗования, Человек ОБРАЗованный-это человек в образе, этот образ неизменен в любой жизненной ситуации, потому что неизменно содержимое этого образа. Образ-это сосуд, этот сосуд начинает наполняться совокупностью определенных качеств. Одевая спортивный костюм мы входим в образ спортсмена, нам хочется двигаться, играть, соревноваться, одевая купальник нам хочется в воду, одевая сексуальное белье...... Одеть нам спартаковский шарфик и крикнуть "Спартак" - чемпион, мы, как попугаи повторим, оденете берет-будете вести себя как художник, Колпак-как звездочет, а если образа нет? тогда это без-образно или безобразно, Кривляющееся тело в модной одежде мне представляется образом манекена, в сексуальном белье-телом для удовольствий, боди-арт и тату-телом для граффити. но пустое тело, а тело должно быть с душой,"Душа человека представляется у Платона в образе колесницы с всадником и двумя лошадьми, белой и черной. Возница символизирует разумное начало в человеке, а кони: белый — благородные, высшие качества души, черный — страсти, желания и инстинктивное начало. Когда человек пребывает в ином мире, он (возница) получает возможность вместе с богами созерцать вечные истины. Когда же человек вновь рождается в мире материальном, то знание этих истин остается в его душе как воспоминание. Поэтому, согласно философии Платона, единственный для человека способ знать — это припоминать, находить в вещах чувственного мира «отблески» идей. Когда же человеку удается увидеть следы идей — через красоту, любовь или справедливые дела — то, по словам Платона, крылья души, когда-то утерянные ею, вновь начинают расти." это цитата, еще он говорил что тело это конь, разум-возжи, а душа всадник, Давайте друзья мои учится растить эти самые крылья, а не становиться падшими ангелами, давайте творить образ ЧЕЛОВЕКА а не разрушать его, превращая в животное, что сейчас и делают с нами средствами СМИ и моды. Животными проще управлять, а манекен даже и не животное, а просто вешалка, кукла, биомасса. Надо учиться снимать живое, творить и показывать образ живого бога в себе и своих творениях, объяснять и показывать что такое хорошо, и много раз подумать выводя то или иное безобразие в лидеры. Этим мы делаем наш мир более безобразным, каждый брошенный окурок делает планету грязнее. каждая плохая фотка делает нас хуже, Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Спасибо,
| |
Со всем написанным согласен! Чую нагорело у Вас Олег здорово. У меня те же мысли. В Библии, у пророка Иеремии есть слова:
"...Как мне простить тебя за это? Сыновья твои оставили Меня и клянутся теми, которые не боги, Я насыщал их, а они прелюбодействовали и толпами ходили в домы блудниц. Это откормленные кони: каждый ржет на жену другого...не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот?"
Это про нас тоже, про сегодняшнее общество России, которое не только не ищет Бога и поклоняется языческим страстям, а еще нравственно безграмотно и упрямо-невежественно. Жалуемся на жизнь, а заслуживаем ли лучшего? Вот такое краткое мнение. | |
|
Jumbo
|
15 сентября 2010 в 17:55
| |
OlegVerba писал:
Со всем написанным согласен! Чую нагорело у Вас Олег здорово. У меня те же мысли. В Библии, у пророка Иеремии есть слова:
"...Как мне простить тебя за это? Сыновья твои оставили Меня и клянутся теми, которые не боги, Я насыщал их, а они прелюбодействовали и толпами ходили в домы блудниц. Это откормленные кони: каждый ржет на жену другого...не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот?"
Это про нас тоже, про сегодняшнее общество России, которое не только не ищет Бога и поклоняется языческим страстям, а еще нравственно безграмотно и упрямо-невежественно. Жалуемся на жизнь, а заслуживаем ли лучшего? Вот такое краткое мнение.
| |
"Жалуемся на жизнь, а заслуживаем ли лучшего?" - а-по-фе-оз! Сегодня день такой да? А отчего Вы на жизнь-то жалуетесь? Некоторые вот живут, радуясь каждому новому дню и благодарят Бога за возможность жить... и за все уроки, которые он даёт... и за все радости... и вообще за всё... А Вы цитируете мстительного Бога из Ветхого Завета... Вы живёте по нему? Или цитата понравилась? Так там ещё много чего неоднозначного... Можно цитировать Будду, Моисея, Христа... но это их слова, а Вы-то что скажите? Вы своё личное мнение скажите - как собираетесь правильно прожить конец сегодняшнего дня, зщавтрашний, что хорошего сделать? Ну пусть не для всего "сегодняшнего общества России", а хотя бы конкретно для кого-то "нравственно безграмотного и упрямо-невежественого". Или их только пнуть виртуально на форуме - доброе дело? Миссионеры млин... | |
|
Katerina Man'shine
|
15 сентября 2010 в 18:22
"все смешалось в доме Облонских..."
(понравилась цитата)
Еще в Библии много говорится о фарисеях, не знаете почему?
| |
|
OlegVerba
|
15 сентября 2010 в 22:02
| |
Jumbo писал:
"Жалуемся на жизнь, а заслуживаем ли лучшего?" - а-по-фе-оз! Сегодня день такой да? А отчего Вы на жизнь-то жалуетесь? Некоторые вот живут, радуясь каждому новому дню и благодарят Бога за возможность жить... и за все уроки, которые он даёт... и за все радости... и вообще за всё... А Вы цитируете мстительного Бога из Ветхого Завета... Вы живёте по нему? Или цитата понравилась? Так там ещё много чего неоднозначного... Можно цитировать Будду, Моисея, Христа... но это их слова, а Вы-то что скажите? Вы своё личное мнение скажите - как собираетесь правильно прожить конец сегодняшнего дня, зщавтрашний, что хорошего сделать? Ну пусть не для всего "сегодняшнего общества России", а хотя бы конкретно для кого-то "нравственно безграмотного и упрямо-невежественого". Или их только пнуть виртуально на форуме - доброе дело? Миссионеры млин...
| |
Лично я на жизнь не жалуюсь. Я говорю о жизни в стране, порядках и нравственном состоянии русского общества, которое далеко не благополучно. Нас всех это затрагиват так или иначе. Странно что Вам это непонятно. Цитата из Библейских текстов - как аналогия нравственного состояния того древнего общества, о котором повествует пророк, с нашим, сегодняшним. Да, я не ангел, но в жизни стараюсь жить по совести, по заповедям. На форуме никогда никого не пинал, с чего это вдруг у Вас проскочило? Собственно, своим ответом на затронутую Олегом Шлоковым тему развернуто одобрил его позицию, вот и все. | |
|
Дмитрий Киселев
|
15 сентября 2010 в 23:05
Не "затих Дмитрий", просто времени нет отвечать. Да и смысл? Напиши хоть миллиард "букафф", но оппоненты все равно будут из кожи лезть, чтобы доказать свои презумпции. Каждый кулик будет хвалить свое болото, а некоторые будут переходить на личности других куликов, вместо дискуссии по существу. Именно поэтому невозможна в формате данного сайта (или вообще невозможно), конструктивная дискуссия. Стоит только начать обсуждение сущности таких вещей, как художественный образ и семантика, все быстро устанут, скажут "скукатища" (а с ними-то, со "всеми", уж как весело-то!), и от скуки и застарелых обид перейдут на личности.
| |
|
Jumbo
|
16 сентября 2010 в 09:24
| |
Дмитрий Киселев писал:
Не "затих Дмитрий", просто времени нет отвечать. Да и смысл? Напиши хоть миллиард "букафф", но оппоненты все равно будут из кожи лезть, чтобы доказать свои презумпции. Каждый кулик будет хвалить свое болото, а некоторые будут переходить на личности других куликов, вместо дискуссии по существу. Именно поэтому невозможна в формате данного сайта (или вообще невозможно), конструктивная дискуссия. Стоит только начать обсуждение сущности таких вещей, как художественный образ и семантика, все быстро устанут, скажут "скукатища" (а с ними-то, со "всеми", уж как весело-то!), и от скуки и застарелых обид перейдут на личности.
| |
Да, Дмитрий, Вы правы - каждый тут о своём... и каждый выделил в обращении Олега разные слова... мне бролисилось в глаза именно залихватское миссионерство... Вот и Вы - про художественный образ и семантику... да, есть там про это пара слов в начале, а бОльшая часть о другом... и в дальнейшем Олег как-то всё не про образы, а про свою избранность в "видении" по отношению к народным массам... Ну да ладно, Ваша позиция зачастую близка к его... Вы читали Сиддхартху Германа Гессе, Дмитрий? | |
|
Jumbo
|
16 сентября 2010 в 09:33
| |
OlegVerba писал:
Лично я на жизнь не жалуюсь. Я говорю о жизни в стране, порядках и нравственном состоянии русского общества, которое далеко не благополучно. Нас всех это затрагиват так или иначе. Странно что Вам это непонятно. Цитата из Библейских текстов - как аналогия нравственного состояния того древнего общества, о котором повествует пророк, с нашим, сегодняшним. Да, я не ангел, но в жизни стараюсь жить по совести, по заповедям. На форуме никогда никого не пинал, с чего это вдруг у Вас проскочило? Собственно, своим ответом на затронутую Олегом Шлоковым тему развернуто одобрил его позицию, вот и все.
| |
А что Вам не нравится в стране, порядках и нравственном состоянии? Вы жили в лучшие времена? Это когда? При социализме было идеальное общество или в перестройку? Или может в войну? Или в гражданскую? Или при царе была справедливость, просвещение и чисточта помыслов всюду? Или в Древнем Риме? Вообще-то хорошо было во все времена... по-своему хорошо и со своими сложностями и особенностями... сейчас у нас не "конец истории" и не её "самый трудный момент"... нормальная жизнь людей... людей, которым здесь и сейчас нужно уметь быть счастливыми... А охать про то, что сейчас плохо - нафик? И вот ещё... Ваши слова: "Это про нас тоже, про сегодняшнее общество России, которое не только не ищет Бога и поклоняется языческим страстям, а еще нравственно безграмотно и упрямо-невежественно." Очень легко вот так, как оружием массового поражения, бабахнуть по всем людям... кто такое "сегодняшнее общество"? Вы, Олег, готовы выйти сегодня на улицу и подходить К КАЖДОМУ человеку там и говорить ему в лицо "ТЫ - не ищешь бога, поклоняешься языческим страстям, нравственно безграмотен и упрямо-невежественен!" Готовы? Каждому? А если нет, если не к каждому, если вообще конкретно-то не к кому подойти с этими словами... то Ваи прежние слова о чём? Я вижу, что Вы одобрили позицию Олега Шлокова... это и огорчает... | |
|
Nikotin
|
16 сентября 2010 в 10:28
| |
Дмитрий Киселев писал:
Не "затих Дмитрий", просто времени нет отвечать. Да и смысл? Напиши хоть миллиард "букафф", но оппоненты все равно будут из кожи лезть, чтобы доказать свои презумпции. Каждый кулик будет хвалить свое болото, а некоторые будут переходить на личности других куликов, вместо дискуссии по существу. Именно поэтому невозможна в формате данного сайта (или вообще невозможно), конструктивная дискуссия. Стоит только начать обсуждение сущности таких вещей, как художественный образ и семантика, все быстро устанут, скажут "скукатища" (а с ними-то, со "всеми", уж как весело-то!), и от скуки и застарелых обид перейдут на личности.
| |
вот сами сказали нужное слово - презумпция.
Потому что поступило обвинение в виновности! Причем сделано это несколько авторитарно, однобоко, претенциозно и в адрес уж слишком широкой аудитории, тем не менее прикрывшись частоколом неприкосновенности своей личности.
Там вопрос минимум на докторскую, да и то целым коллективом.
Не согласились, естественно. Большинство оппонентов сослались на презумпцию, но стали подыскивать себе алиби на всякий пожарный; многие стали возводить контр-апроши; некоторые попытались разобраться: что хотел сказать автор и каковы его истинный мотивы; совсем немногие поддержали, но по своим соображениям и имея в виду только отдельные составляющие поднятой темы.
Но дискуссию не поддержал и сам автор: Я сказал и все, расшифровывать не буду!
Какая тема, такое и обсуждение. Если хотелось просто бросить камень и поднять волну (это проскользнуло где-то), то вот она и волна. Не дискуссия, а именно волна.
Давайте сужать темы и будет интересная дискуссия.
Мне нравится тема "Значение образа в художественной фотографии". Именно так, без проповедничества и миссионерства, без догм и шор, без ссылок на страну и эпоху, без менторства и поучения. Именно так - в чистом виде.
| |
|
|