Life is photoФото Жизнь
Фотомагазин №1 в России!Убиваем цены на всё!
личный кабинет Вопрос к администрации: О небольших изменениях
авторизация:забыли пароль?
логин:
пароль:
регистрация


Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь. Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.



Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.


Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!


 назад 1  2  · 3 ·  4  5  6  7  8  9  10  11 далее 

Новая темаОтветитьСписок форумов ›› О работе сайта ›› Вопрос к администрации: О небольших изменениях
авторсообщение



LLB


29 июня 2011 в 00:50


Дмитрий Киселев писал:

Обеими руками за репрессии людей с фотоаппаратами. Людям одна польза, да и Мишлену лишний повод написать стихи про коммунистический режим и сатрапов от фотографии)



Это дискриминация и геноцид людей с фотиками :) Может надо компанию развернуть против нарко-фото-диллеров :)




Viktor


29 июня 2011 в 00:59


Владимир Богачев писал:

А вы думаете, что критика можно назначить?
В принципе возможно. Возможно даже назначить писателем, поэтом и крупням ученым, внесшим вклад. Это все было, им даже в штатском дозволялось ходить.
А толку?



Не придирайтесь к словам! Вы же поняли о чём я хотел сказать . Или Вам нужна точная формулировка?




andzen


29 июня 2011 в 01:02


Антон Ширма писал:

А я за Edu. У нас стиль комментариев близкий.

Все такие нежные-нежные, аки голуби белые.

ЧС для слабаков.




Есть Возможность высказаться(Спасибо администрации))):Вот для Меня Вы хам подзаборный,или дворовой ..........
Вот Ваша критика не в какие ворота(Мое мнение)))




Владимир Богачев


29 июня 2011 в 01:08


Viktor писал:

Не придирайтесь к словам! Вы же поняли о чём я хотел сказать . Или Вам нужна точная формулировка?



Не, я не понял о чем вы. Такой персонаж уже есть . Носатый, лохматый , фамилия на "Ф ", портрет слева в верхнем углу.




Антон Ширма


29 июня 2011 в 01:31


andzen писал:

Есть Возможность высказаться(Спасибо администрации))):Вот для Меня Вы хам подзаборный,или дворовой ..........
Вот Ваша критика не в какие ворота(Мое мнение)))



Не для всех же быть богом и царём. Для простых людей я иногда бываю хамом. И давайте наше с Вами личное трепетное отношение друг к другу не выносить на всеобщее обозрение. Проявите такт, раз считаете мою персону ниже своей царской. Спасибо.





LLB


29 июня 2011 в 01:39


Антон Ширма писал:

Не для всех же быть богом и царём. Для простых людей я иногда бываю хамом. И давайте наше с Вами личное трепетное отношение друг к другу не выносить на всеобщее обозрение. Проявите такт, раз считаете мою персону ниже своей царской. Спасибо.




А пошто ручкой прикрылся:)))) ?




LLB


29 июня 2011 в 01:41


Viktor писал:

Не придирайтесь к словам! Вы же поняли о чём я хотел сказать . Или Вам нужна точная формулировка?



Суд присяжных - возник как необходимость....Мнения экспертов как необходимость ориентации в жизни....




andzen


29 июня 2011 в 02:00


Антон Ширма писал:

Не для всех же быть богом и царём. Для простых людей я иногда бываю хамом. И давайте наше с Вами личное трепетное отношение друг к другу не выносить на всеобщее обозрение. Проявите такт, раз считаете мою персону ниже своей царской. Спасибо.




Бред.
МОГУ И по другому если желаете.(Во как планку то завысили"Бог.Царь.)
мания Ваша мне известна!
Повторюсь Для тех кто на Бронепоезде(Я творец своей судьбы,)
А вот у кого а Кроме  Оральной+Анальной части должен промежуток быть(То есть душа+Совесть+характер который не вредит другим жителя Этого сайта).
Я думаю  что Вы меня поняли! О чем Я(Надеюсь что тактично).
Удачи Вам!




LLB


29 июня 2011 в 02:18


andzen писал:

Бред.
МОГУ И по другому если желаете.(Во как планку то завысили"Бог.Царь.)
мания Ваша мне известна!
Повторюсь Для тех кто на Бронепоезде(Я творец своей судьбы,)
А вот у кого а Кроме  Оральной+Анальной части должен промежуток быть(То есть душа+Совесть+характер который не вредит другим жителя Этого сайта).
Я думаю  что Вы меня поняли! О чем Я(Надеюсь что тактично).
Удачи Вам!



Во .... только до аватарки докопаться хочется..:)




Jash


29 июня 2011 в 09:03


Viktor писал:

 Да, забыл ответить по существу дела !
ни первое ни второе ни третье. Предлагаю пересмотреть статусы и самым высшим сделать  " Критик"  с правами , привилегиями (как угодно) замечания критика нельзя стереть, и занести критика в чёрный список . Кто будет его назначать,выбирать ,избирать и т.п.  Администрация или избирать сообщество -это уже дело техническое.



Причем тут статусы и критик? Критик вообще оценивает явления и уровень вцелом (например то что на сайте оставили модераторы и администрация).Речь идет о комментариях (которые могут быть критическими и др.) и коментаторах, а оппоненты в лице Edu и El_Nino отстаивают свои взгляды и каждый по своему прав.
Что-же по сути вопроса, то предлагаю вариант: как только фото попадет в ЛФ, так пусть откроется для всех критиков и других заинтересованных сказать что по существу, а уж там отменить пользователю возможности стирания, и доверить модератору влиять на разбор полетов (имея санкции например)...
Да думаю ничего не поможет, лучше работы не станут от кнута...




sergey_kovyak


29 июня 2011 в 09:04


El_Nino писала:

Андрей,  не будьте идеалистом.

Я не первый  год  в  сети - персоны подобные Edu - это   как вирус для  любого  ресурса.
У  меня  на  них  просто иммунитет  уже,  а   Вы ведётесь.

Расписать  Вам по нотам,  что  последует  далее? ))))





Ну не разглядеть Эду может явно только слепой...Ой, какая правильная характеристика ему дана...ВИРУС...)))) Нина, подписываюсь под каждым вашим словом...




Антон Ширма


29 июня 2011 в 10:17


andzen писал:

Бред.
МОГУ И по другому если желаете.(Во как планку то завысили"Бог.Царь.)
мания Ваша мне известна!
Повторюсь Для тех кто на Бронепоезде(Я творец своей судьбы,)
А вот у кого а Кроме  Оральной+Анальной части должен промежуток быть(То есть душа+Совесть+характер который не вредит другим жителя Этого сайта).
Я думаю  что Вы меня поняли! О чем Я(Надеюсь что тактично).
Удачи Вам!



Ну что Вы, батенька!? До Вашей мании мне ещё далеко. Я, так сказать, ещё учусь быть "творцом своей судьбы". Всё, что не по вашему - это бред, людей хамами называть - это нормально. Боюсь, что такт к Вам не применим ни в коем разе. Не хотите извиниться? Вы же сильный и т.д., и т.п.

Смысл аватарки раскрывать не буду.

P.S. Похоже, что я тут такая одиозная личность, что и рта открывать не стоит - заклюют доброхоты.





sergey_kovyak


29 июня 2011 в 10:56


Jash писал:

Причем тут статусы и критик? Критик вообще оценивает явления и уровень вцелом (например то что на сайте оставили модераторы и администрация).Речь идет о комментариях (которые могут быть критическими и др.) и коментаторах, а оппоненты в лице Edu и El_Nino отстаивают свои взгляды и каждый по своему прав.
Что-же по сути вопроса, то предлагаю вариант: как только фото попадет в ЛФ, так пусть откроется для всех критиков и других заинтересованных сказать что по существу, а уж там отменить пользователю возможности стирания, и доверить модератору влиять на разбор полетов (имея санкции например)...
Да думаю ничего не поможет, лучше работы не станут от кнута...



В этом предложении есть смысл. Хотелось только сказать, что критика критике рознь. Неужели люди, ратующие за Эду, не видят, что его критика не тактична, частенько нагловато-хамоватая, тон высокомерен и поучителен. Люди, неужели вам приятно, когда вас унижают и оскорбляют? Не теряйте своего достоинства...Я за критику, но тактичную и грамотную...За Эдо этого не замечал...




xxx


29 июня 2011 в 11:18


sergey_kovyak писал:

В этом предложении есть смысл. Хотелось только сказать, что критика критике рознь. Неужели люди, ратующие за Эду, не видят, что его критика не тактична, частенько нагловато-хамоватая, тон высокомерен и поучителен. Люди, неужели вам приятно, когда вас унижают и оскорбляют? Не теряйте своего достоинства...Я за критику, но тактичную и грамотную...За Эдо этого не замечал...



Не согласен,не вижу(наверное тот слепой о которых вы говорили выше)нагловато -

хамской критики,местами поучительная,но разве это плохо?

Много ли вы найдете строчек где Edu оскорбил автора(именно автора)?....или все таки там он говорил о фотографии?

P.S.

По теме - дельное и актуальное предложение на сегодняшний день - удаление ЧС и

запрет на чистку комментариев.

От этого сайт только сильнее станет и интереснее работы сможем увидеть.

......и последнее -Хотелось бы узнать конкретно,о том,что думает Администрация по этому поводу.

Готова-ли она сделать такой шаг или собирается оставить всё как есть.





ABM


29 июня 2011 в 11:50


xxx писал:

Не согласен,не вижу(наверное тот слепой о которых вы говорили выше)нагловато -

хамской критики,местами поучительная,но разве это плохо?

Много ли вы найдете строчек где Edu оскорбил автора(именно автора)?....или все таки там он говорил о фотографии?

P.S.

По теме - дельное и актуальное предложение на сегодняшний день - удаление ЧС и

запрет на чистку комментариев.

От этого сайт только сильнее станет и интереснее работы сможем увидеть.

......и последнее -Хотелось бы узнать конкретно,о том,что думает Администрация по этому поводу.

Готова-ли она сделать такой шаг или собирается оставить всё как есть.




оставит как есть, разумеется - и правильно сделает!
чужая свобода не должна раздражать, не хотят вас, к примеру, видеть или читать под своей фотографией ваше мнение - вспомните поговорку "незваный гость и тд" и пройдите мимо... не надо уже заботиться о творческом росте авторов, тем более если не просят лично вас, так ведь? да и сайтов в инете где все озвученные правила соблюдены - оч много, может там стоит размещаться?




xxx


29 июня 2011 в 12:14


ABM писал:

оставит как есть, разумеется - и правильно сделает!
чужая свобода не должна раздражать, не хотят вас, к примеру, видеть или читать под своей фотографией ваше мнение - вспомните поговорку "незваный гость и тд" и пройдите мимо... не надо уже заботиться о творческом росте авторов, тем более если не просят лично вас, так ведь? да и сайтов в инете где все озвученные правила соблюдены - оч много, может там стоит размещаться?


В первую очередь,я забочусь о своём росте,а остальное...это так...попутно.

Многие комментарии(я так считаю)помогли бы мне в моем развитии,да и не только мне.

....но вот в чем беда....нашелся человек(которые есть на этом сайте),написал полезный комментарий(потратив своё время,делясь знаниями),комментарий этот пошел бы на пользу не только автору работы,но и МНЕ,а вот автор взял и стер полезное...как неугодное и не хвалебное.

Отсюда вывод - может быть все-таки запретить тёрку,ну или тому автору свалить отсюда?

Вы правы,есть сайты где можно размещаться....и я так и делаю.К примеру один из таких Волна,но и здесь я имею свой интерес,так как именно здесь есть пользователи которые не регистрируются на других ресурсах и которых дюже интересно послушать.

Вот только интерес мой частенько обламывают разного рода теруны.......





Ильза Арсеньева


29 июня 2011 в 12:43


El_Nino писала:

Мне -  ничего.

Я просто предлагаю вам  анализировать  и  думать  своей головой.

Почитайте,  посмотрите  его  комментарии здесь  и  на Волне.

Вы  действительно  хотите  общения  в ТАКОМ  стиле здесь? 

Вы хотите,  чтобы  каждый, кто НЕ  работает   в  ключе "првильной  линии" ,  определённой главным Критиком,   всегда  знал,  что  его  могут  высмеять и  нахамить  безнаказанно? 

Что  конкретно   сейчас  мешает  каждому  из  Вас получать и давать  ту  критику,  в  которой он нуждается? 

Не понимаю.





Нина, чмоки за этот форум.




El_Nino


29 июня 2011 в 13:28


andzen писал:

ЕсЛи ВАм интересно то уже определил Его(но лично мне не мешает с ним общаться)?
Мне даже нравится Его определение Фотографии(Жаль что многие не понимают о чем он говорит)
Конечно иногда странная трактовка его слов(где то смешная),и простому фотографу не понять,что и  о чем.
Но лично я понял что нет в его  комментариях ни чего оскорбительного для Автора.
Мы Все разные,Вот и Все!



Вы, Андрей,  бываете  иногда  слишком  подвержены  эмоциям  и  видимо поэтому  несколко  неаккуратны  в  выражениях))

Кстати,  жду  от  Вас  извинений. 

........................................

Если  посмотрите глубже, поймёте,  что  персонажи, подобные Edu,   всегда  начинают  с  весьма  умных и зачастую дельных  мыслей и  высказываний -  в  данном  случае о  фотографии, о  фотомастерстве. 

Постепенно   у  них   собирается  аудитория   и  формируется так  называемая  группа поддержки. В  основном  это  по  разным  причинам  неудовлетворённые  существующей  ситуацией  на  сайте пользователи.  Это люди  имеющие  определённые и  весьма   сходные  психологические  характеристики - не буду их  здесь  перечислять, чтобы  никого не обидеть)) на  примере  даже этой темы хорошо видно.

И  вот,   обеспечив  себе  некое  прикрытие   из   статистов  группы  поддержки   под  видом "борьбы  за  качество  снимков  и  критики"  начинается   атака  на   работы (  а  вернее  - на пользователей!)   которые по каким - либо причинам не нравятся  этому  персонажу. 

Далее   группировка  во  главе  с  "Критиком  от  фотографии" получив оперативную свободу (уничтожение  ЧС,  отмена  возможности  удаления  коментариев на  личных  страницах)  просто  выживает  этих  пользователей  с  сайта.  

Ну  а  как  следствие -  массовый  отток пользователей с  ресурса,  падение  посещаемости (потому  что  люди  всё же  не за  скандалами   приходят  на  сайт,  а прежде  всего  чтобы  иметь  возможность  спокойно  выкладывать  фотографии)

Весьма  интересным  мне  представляется   вопрос -  как будет  действовать  в этой  ситуации Администрация?   ну  что ж,    как  говорится  -  поживём-увидим )))





El_Nino


29 июня 2011 в 13:37


sergey_kovyak писал:

В этом предложении есть смысл. Хотелось только сказать, что критика критике рознь. Неужели люди, ратующие за Эду, не видят, что его критика не тактична, частенько нагловато-хамоватая, тон высокомерен и поучителен. Люди, неужели вам приятно, когда вас унижают и оскорбляют? Не теряйте своего достоинства...Я за критику, но тактичную и грамотную...За Эдо этого не замечал...



Не  видят, к  сожалению,  Сергей,  не хотят  видеть. 

Мало  того,  некоторые  просто  вкус  имеют  к    игрищам подобного толка.

Спасибо за здравый  голос.

К  счастью - большинство  всё  же совершенно  нормальные  люди,  что не может не радовать. Просто  они   на  форум не ходят, а  занимаются -  и  совершенно  правильно! - более  интересным делом)))))




andzen


29 июня 2011 в 13:47


El_Nino писала:

Вы, Андрей,  бываете  иногда  слишком  подвержены  эмоциям  и  видимо поэтому  несколко  неаккуратны  в  выражениях))

Кстати,  жду  от  Вас  извинений. 

........................................

Если  посмотрите глубже, поймёте,  что  персонажи, подобные Edu,   всегда  начинают  с  весьма  умных и зачастую дельных  мыслей и  высказываний -  в  данном  случае о  фотографии, о  фотомастерстве. 

Постепенно   у  них   собирается  аудитория   и  формируется так  называемая  группа поддержки. В  основном  это  по  разным  причинам  неудовлетворённые  существующей  ситуацией  на  сайте пользователи.  Это люди  имеющие  определённые и  весьма   сходные  психологические  характеристики - не буду их  здесь  перечислять, чтобы  никого не обидеть)) на  примере  даже этой темы хорошо видно.

И  вот,   обеспечив  себе  некое  прикрытие   из   статистов  группы  поддержки   под  видом "борьбы  за  качество  снимков  и  критики"  начинается   атака  на   работы (  а  вернее  - на пользователей!)   которые по каким - либо причинам не нравятся  этому  персонажу. 

Далее   группировка  во  главе  с  "Критиком  от  фотографии" получив оперативную свободу (уничтожение  ЧС,  отмена  возможности  удаления  коментариев на  личных  страницах)  просто  выживает  этих  пользователей  с  сайта.  

Ну  а  как  следствие -  массовый  отток пользователей с  ресурса,  падение  посещаемости (потому  что  люди  всё же  не за  скандалами   приходят  на  сайт,  а прежде  всего  чтобы  иметь  возможность  спокойно  выкладывать  фотографии)

Весьма  интересным  мне  представляется   вопрос -  как будет  действовать  в этой  ситуации Администрация?   ну  что ж,    как  говорится  -  поживём-увидим )))




(жду  от  Вас  извинений. )
У меня даже пульс участился))))(редко бывает,старею наверное)
Лично Вам Нина я не хамил?




ABM


29 июня 2011 в 14:12


xxx писал:

В первую очередь,я забочусь о своём росте,а остальное...это так...попутно.

Многие комментарии(я так считаю)помогли бы мне в моем развитии,да и не только мне.

....но вот в чем беда....нашелся человек(которые есть на этом сайте),написал полезный комментарий(потратив своё время,делясь знаниями),комментарий этот пошел бы на пользу не только автору работы,но и МНЕ,а вот автор взял и стер полезное...как неугодное и не хвалебное.

Отсюда вывод - может быть все-таки запретить тёрку,ну или тому автору свалить отсюда?

Вы правы,есть сайты где можно размещаться....и я так и делаю.К примеру один из таких Волна,но и здесь я имею свой интерес,так как именно здесь есть пользователи которые не регистрируются на других ресурсах и которых дюже интересно послушать.

Вот только интерес мой частенько обламывают разного рода теруны.......




никогда на комментариях не научиться фотографировать! в комменте можно указать на помарку или небольшую ошибку - ну, там резкость недотянута или угол недошоплен, и все! если же учить, то под снимком надо диссериацию писать. А если коротко, получается типа "унылое г-но", частенько так оно и есть, но для объяснения автору почему у него так получилось, надо привить ему худ. вкус, чувство меры, такта, понимание образа, принципы создания композиции и далее по тексту... Что дает невозможность удаления комментов в данном случае? прально - ничего




Edu


29 июня 2011 в 14:46


sergey_kovyak писал:

В этом предложении есть смысл. Хотелось только сказать, что критика критике рознь. Неужели люди, ратующие за Эду, не видят, что его критика не тактична, частенько нагловато-хамоватая, тон высокомерен и поучителен. Люди, неужели вам приятно, когда вас унижают и оскорбляют? Не теряйте своего достоинства...Я за критику, но тактичную и грамотную...За Эдо этого не замечал...



Типичное заблуждение! Если я вижу криворукий одуванчег, унылое русское поле, 30705795-ый скан местности или церкви или типа потреты, то я могу сказать о них (о снимках) все, что я думаю русскими словами. Если требуется, могу сделать разбор фото. Почему вы считаете унижением и хамством мнение о фотографии? Нельзя смешивать фото и автора. Фото отстой-это мнение о снимке, ты кривозубый придурок-это оскорбление автора. Все очень просто




Edu


29 июня 2011 в 15:01


El_Nino писала:

Вы, Андрей,  бываете  иногда  слишком  подвержены  эмоциям  и  видимо поэтому  несколко  неаккуратны  в  выражениях))

Кстати,  жду  от  Вас  извинений. 

........................................

Если  посмотрите глубже, поймёте,  что  персонажи, подобные Edu,   всегда  начинают  с  весьма  умных и зачастую дельных  мыслей и  высказываний -  в  данном  случае о  фотографии, о  фотомастерстве. 

Постепенно   у  них   собирается  аудитория   и  формируется так  называемая  группа поддержки. В  основном  это  по  разным  причинам  неудовлетворённые  существующей  ситуацией  на  сайте пользователи.  Это люди  имеющие  определённые и  весьма   сходные  психологические  характеристики - не буду их  здесь  перечислять, чтобы  никого не обидеть)) на  примере  даже этой темы хорошо видно.

И  вот,   обеспечив  себе  некое  прикрытие   из   статистов  группы  поддержки   под  видом "борьбы  за  качество  снимков  и  критики"  начинается   атака  на   работы (  а  вернее  - на пользователей!)   которые по каким - либо причинам не нравятся  этому  персонажу. 

Далее   группировка  во  главе  с  "Критиком  от  фотографии" получив оперативную свободу (уничтожение  ЧС,  отмена  возможности  удаления  коментариев на  личных  страницах)  просто  выживает  этих  пользователей  с  сайта.  

Ну  а  как  следствие -  массовый  отток пользователей с  ресурса,  падение  посещаемости (потому  что  люди  всё же  не за  скандалами   приходят  на  сайт,  а прежде  всего  чтобы  иметь  возможность  спокойно  выкладывать  фотографии)

Весьма  интересным  мне  представляется   вопрос -  как будет  действовать  в этой  ситуации Администрация?   ну  что ж,    как  говорится  -  поживём-увидим )))




Теперь с вами разберемся. Мною было предложено, задан вопрос (см. первый пост). Вы высказали мнение и потом устроили тут шабаш:
1. Приписали мне шкурничество (личные интересы)
2. Решили за меня какие именно шкурные мыслишки меня беспокоят
3. Занялись передергиваниями и мерзкими подлогами. Цитаты, например
4. Прямые оскорбления. Хотите я вас буду называть Бактерия?
5. Обсудили мою психику
6. Занялись демагогией

Вопрос такой: а не много ли вы себя позволяете, борец за деликатность?




--__--


29 июня 2011 в 15:04


Edu писал:

Типичное заблуждение! Если я вижу криворукий одуванчег, унылое русское поле, 30705795-ый скан местности или церкви или типа потреты, то я могу сказать о них (о снимках) все, что я думаю русскими словами. Если требуется, могу сделать разбор фото. Почему вы считаете унижением и хамством мнение о фотографии? Нельзя смешивать фото и автора. Фото отстой-это мнение о снимке, ты кривозубый придурок-это оскорбление автора. Все очень просто



Фотографии не сами собой делаются, их делает фотограф, автор. Так что отделить одно от другого как-то не получится.
А мне нравится вот такое пользовательское соглашение:

"1.6 We encourage you to comment on other's photos - both good and bad is welcome. If you don't like the photo, only write a comment if you give constructive tips on how to improve it. Always use a polite language, never write in anger and don't insult anyone. Be sensible when you write critique and be careful not to hurt anyone's feelings.

1.7 When writing in the forum always use a friendly language, like stated in 1.6. When writing in the photo critique forum always give specific reasons how the photo can be improved. Don't just write that you like or dislike the photo, explain why you think that.
"


Комментарии, как положительные, так и отрицательные, очень приветствуются. Но, особое внимание должно уделяться форме вашего высказывания. Оно должно быть в вежливой форме и без оскорбления. Тоже самое написано и о правилах общения на форумах.

Неужели трудно написать об очень плохой фотографии вежливый отрицательный отзыв?




xxx


29 июня 2011 в 15:12


ABM писал:

никогда на комментариях не научиться фотографировать! в комменте можно указать на помарку или небольшую ошибку - ну, там резкость недотянута или угол недошоплен, и все! если же учить, то под снимком надо диссериацию писать. А если коротко, получается типа "унылое г-но", частенько так оно и есть, но для объяснения автору почему у него так получилось, надо привить ему худ. вкус, чувство меры, такта, понимание образа, принципы создания композиции и далее по тексту... Что дает невозможность удаления комментов в данном случае? прально - ничего


Я и не говорил,что на комментах можно научиться фотографировать.

Есть комментарии которые во время разбора той или иной фотографии могут дать идею,могут раскрыть глаза на какую нибудь деталь и если читающий не дурак,то он способен обратиться к книгам на пример и развить себя.Так что комментарий вполне может служить толчком для того или иного направления.

Он может быть написан в грубой форме,но в нем........(от стоящего комментатора),кто ищет тот обязательно найдет


Новая темаОтветитьСписок форумов ›› О работе сайта ›› Вопрос к администрации: О небольших изменениях


 назад 1  2  · 3 ·  4  5  6  7  8  9  10  11 далее 

 
стиль сайта
статистика, реклама
партнёры
экспорт, помощь сайту
лёгкая версия 
мобильная версия 
Пользовательское соглашение
F.A.Q (вопросы)
включите JavaScript