|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.

Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |

Илья Гильфанд
|
23 мая 2008 в 22:29
| | Вячеслав Зайковский писал:
С предложением не согласен.
Но не буду возражать, если на странице загрузки фото будет большими жирными буквами написано: ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАГРУЗИТЬ ФОТО, ПОДУМАЙТЕ, ИНТЕРЕСНО-ЛИ БУДЕТ КОМУ-ТО КРОМЕ ВАС СМОТРЕТЬ НА НЕГО.
Конечно не панацея, но вдруг...
| |
+1000000000000000000000000
| |
|

Jessy
|
23 мая 2008 в 22:40
| | Good_luck писала:
жестоко. Когда я начинала, мне мои карточки казались произведением искусства :))))
| |
О том и речь... И сейчас большинству из нас есть чему учиться, а какое-то время назад многие из тех, кто сейчас "профи", тоже тупо снимал все вокруг и не понимал, почему его отличные работы не оценивают как почти гениальные.
Да и когда кто-то выкладывает явно домашнее фото, может и ему стоит помочь - почему фото в домашнем альбоме должно быть обязательно жутким? Пусть даже человек так и останется на уровне любителя, но улучшить-то что-то в своих фотографиях он может! Разумеется, если ему это нужно... | |
|

OSA
|
23 мая 2008 в 22:44
| | Jessy писала:
О том и речь... И сейчас большинству из нас есть чему учиться, а какое-то время назад многие из тех, кто сейчас "профи", тоже тупо снимал все вокруг и не понимал, почему его отличные работы не оценивают как почти гениальные.
Да и когда кто-то выкладывает явно домашнее фото, может и ему стоит помочь - почему фото в домашнем альбоме должно быть обязательно жутким? Пусть даже человек так и останется на уровне любителя, но улучшить-то что-то в своих фотографиях он может! Разумеется, если ему это нужно...
| |
Да-да... Типа того http://art.photo-element.ru/literature/diary/diary.html | |
|

Good_luck
|
23 мая 2008 в 22:46
| | Jessy писала:
О том и речь... И сейчас большинству из нас есть чему учиться, а какое-то время назад многие из тех, кто сейчас "профи", тоже тупо снимал все вокруг и не понимал, почему его отличные работы не оценивают как почти гениальные.
Да и когда кто-то выкладывает явно домашнее фото, может и ему стоит помочь - почему фото в домашнем альбоме должно быть обязательно жутким? Пусть даже человек так и останется на уровне любителя, но улучшить-то что-то в своих фотографиях он может! Разумеется, если ему это нужно...
| |
эээ... не знаю, насколько человек , творящий "шедевры", готов к критике. Яже на свои "шедевры" заказывала, через личку, самого жёсткого критика. Он меня и "адекватил" :)))) | |
|

Filser
|
24 мая 2008 в 00:10
Согласен с MORO, просто потому что нет времени расписывать под каждой работой критику, сюда, да и вообще на сайты захожу посмотреть на работы авторов уровнем выше, так сказать подивиться...ингда показать свои работы. Внимание обращают, значит все не так уж и плохо, а отсутствие внимания-лучшая критика, ведь лучше дойти до проблемы самому, а если нет внимания значит есть проблема. Но важно снимать для себя, а не для уважаемых фотосайтовцев все же, здесь можно просто пообщаться на тему фото, последней инстанцией и критиком может быть только сам фотограф, ну или модель. Вот как то так. | |
|

________
|
24 мая 2008 в 00:20
возникает ощущение, что как минимум половина участников хочет сделать изолированный, псевдо-профи ресурс
псевдо - т.к. если вы выкинете всех начинающих введением отбора, баном или игнорированием - что вы будете делать сами??
а ещё мне иногда кажется, что все кто так резко критикует совсем неудачные работы сами, очевидно, родились сразу же гениями
у нас здесь африканская саванна со львами получается
и жестокий естественный отбор
а зачем это надо?
вам что, жалко что люди стремятся к чему-то?
может если вы хотите видеть только шедевры - стоит сходить на выставку или купить журнал, а не регистрироваться на общедоступном сайте?
читаю в постах, что очевидно проваленные работы и комментировать нечего - всё равно не поможет - и диву даюсь!
а если попробовать раз, два, три подсказать человеку его ошибки, пусть даже вся фотография - сплошная ошибка - и посмотреть на результат? не понял, не принял к сведению, не учится - да, возможно не дано человеку и не уйдёт он далеко - а что если именно ваш совет, а не презрительное высокомерие и будет тем очень важным стимулом, опорой, на которой человек начнёт расти?
вы говорите про книги - но как можно ТВОРИТЬ ИСКУССТВО ПО КНИГАМ?!!??!
в книге не может быть написано всего, да и в любом случае живой человек - в сто раз важнее
книга не кадрирует вам фотографию, не подскажет где легли некрасивые тени - книга это элементарный базис, но ни в коем случае не педагог!
я всегда прошу критики, но редко её получаю, возможно мои работы относятся большинством из вас к тем, которые "для семейного альбома" "кошечки/цветочки" и т.д. и редко просматриваются - так что же, уважаемые (на самом деле) ПРОФЕССИОНАЛЫ вы мне предлагаете выкинуть фотоаппарат и никогда больше не брать его в руки, да?
в моём городе мне помогли познакомиться с одним замечательным человеком, профессионалом фотографии - и два часа разговора с ним дали мне больше, чем все прочтённые до этого книги - и я бесконечно ему благодарна за то, что он помогает мне расти, что видит во мне молодого но ФОТОГРАФА, даёт мне советы, рекомендует книги и выставки........а не отворачивается, презрительно, говоря "не достойна ты, Наташа, моего великого авторитетного внимания"
| |
|

Влад
|
24 мая 2008 в 00:41
почитал ,Интересно все высказываются ,нехотел влазить, но у меня вопрос к уважаемым фотосайтовцам. А КАК ПОНЯТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЧТО ЕГО КАРТИНКИ ДЛЯ СЕМЕЙНОГО АЛЬБОМА??? об этом наверно написать нужно !поймёт ,не поймёт,это уже другое ,но ведь нужно указывать ! А брать критерий "мало коментариев плохая работа" это несовсем правельно ,вы все прекрасно знаете что,пишут в большей степени знакомым ,приятелям ,избранным и уж потом ,если действительно что то достойное благосклонного внимания и другим.Согласен, надо добиваться чтоб твои работы смотрели,но и откровенно пустые снимки тоже отмечать надо,талерантность талерантностью ,но эдокой полит коректностью мы хуже только этому сайту делаем ! (ладно ,чёт я сегодня разошёлся) | |
|

В.О.
|
24 мая 2008 в 00:52
| | Влад писал:
почитал ,Интересно все высказываются ,нехотел влазить, но у меня вопрос к уважаемым фотосайтовцам. А КАК ПОНЯТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЧТО ЕГО КАРТИНКИ ДЛЯ СЕМЕЙНОГО АЛЬБОМА??? об этом наверно написать нужно !поймёт ,не поймёт,это уже другое ,но ведь нужно указывать ! А брать критерий "мало коментариев плохая работа" это несовсем правельно ,вы все прекрасно знаете что,пишут в большей степени знакомым ,приятелям ,избранным и уж потом ,если действительно что то достойное благосклонного внимания и другим.Согласен, надо добиваться чтоб твои работы смотрели,но и откровенно пустые снимки тоже отмечать надо,талерантность талерантностью ,но эдокой полит коректностью мы хуже только этому сайту делаем ! (ладно ,чёт я сегодня разошёлся)
| |
Вот как раз это понять совсем нетрудно. Достаточно прежде, чем начинать публиковать свои творения, посмотреть, что публикуют другие. Нормальный человек поймёт. | |
|

Влад
|
24 мая 2008 в 00:58
Нет Виктор,не соглашусь с Вами ,даи отмечалось уже многими ,Своё оно всегда ХОРОШО! уверен ,надо писать,что работа пустая ,может очень умный поёмёт не его уровень , ну не все же гении и настолько самокритичны ... | |
|

OSA
|
24 мая 2008 в 01:02
| | В.О. писал:
Вот как раз это понять совсем нетрудно. Достаточно прежде, чем начинать публиковать свои творения, посмотреть, что публикуют другие. Нормальный человек поймёт.
| |
Так можно и совсем завязать с фотографией - типа "Я все равно так не смогу!"
Наверное фото бывают плохими по-разному. Одному не хватает качества (шумит, мылит...), а другому - понять, что такое фото представляющее ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ценность. Вот Вы лично - против чего? Можно и кошку дома на диване красиво сфотать (опять я о кошках!). С первым бороться проще - советы проще давать. А вот насчет второго сложнее, лично я не знаю что говорить в таких случаях... иногда говорю - Вот бы ракурс поинтереснее... :-) | |
|

Влад
|
24 мая 2008 в 01:19
OSA писала: лично я не знаю что говорить в таких случаях... иногда говорю - Вот бы ракурс поинтереснее... :-)
Помоему вот тут то и надо указать человеку что картинка не интересная ,неочём ,и вот тогда "нормальный человек поймёт", должен понять тут я с Виктором соглашусь | |
|

OSA
|
24 мая 2008 в 01:26
| | Влад писал:
OSA писала: лично я не знаю что говорить в таких случаях... иногда говорю - Вот бы ракурс поинтереснее... :-)
Помоему вот тут то и надо указать человеку что картинка не интересная ,неочём ,и вот тогда "нормальный человек поймёт", должен понять тут я с Виктором соглашусь
| |
Что значит нормальный? Писать - неинтересная - это как-то слишком безнадежно звучит...
У Вас сразу все хорошо получалось? Представьте, Вам под каждой работой пишут "неинтересная" - а почему - никто не говорит... | |
|

Влад
|
24 мая 2008 в 01:36
Еслиб ещё и обьясняли почему неинтересно ,это былобы совсем идиально!А поповоду меня, сразу получалось или нет , я нзнаю, вот потому что никто непишет что плохо или хорошо так и живу в неведении! :) | |
|

Дмитрий Карасев
|
24 мая 2008 в 08:09
| | Влад писал:
OSA писала: лично я не знаю что говорить в таких случаях... иногда говорю - Вот бы ракурс поинтереснее... :-)
Помоему вот тут то и надо указать человеку что картинка не интересная ,неочём ,и вот тогда "нормальный человек поймёт", должен понять тут я с Виктором соглашусь
| |
Черт его знает... Вот выложил вчера котенка. Ну котенок, ну удивление... снимок никакой! А портреты, ну получилось лицо человека, ладно еще шахтер со смены возвращается, а так толпы людей по улицам ходит, снимай - не хочу!
Так что какой снимок хороший, какой в помойку сам не знаю, а что о новичках говорить!
| |
|

Сергей Чернышов
|
24 мая 2008 в 10:17
Уважаемые участники дискуссии!
По предложенной теме высказано немало противоречивых мнений. Вместе с тем складывается впечатление, что большинство участников дискуссии так или иначе признают, что проблема недостатка конструктивной критики действительно существует.
Пожалуйста, предложите свои варианты решения этой проблемы. | |
|

Дмитрий Карасев
|
24 мая 2008 в 11:30
А сложно предложить... Дело в том что когда начинаешь недостатки указывать, определенный круг людей в штыки это воспринимают, причем как новички, так и опытные фотографы, причем последние веско аргументируют, типа "Я мастер, как хочу так и снимаю, и вы мне не указ!!". Начинающие... ну приятели - подруги позырили фотки, заценили, типа "КЛАСС!!!", но они - то не профи...
| |
|

Jessy
|
24 мая 2008 в 12:34
Когда в работе что-то есть хорошее, писать проще. Тогда можно сказать, к примеру, что картинка шумновата, но зато аркурс хорош. Или - композиция не очень, но зато свет порадовал или краски хороши. Хотя и тут не все реагируют нормально. Кому-то я тут сказала про пересветы, а мне ответили "а я так и хотел...". Тут даже не знаю, стоит ли что говорить...
Хуже всего, когда в картинке нет ничего - ни резкости, ни композиции, ни сюжета. | |
|

OSA
|
24 мая 2008 в 12:42
| | Дмитрий Карасев писал:
Черт его знает... Вот выложил вчера котенка. Ну котенок, ну удивление... снимок никакой! А портреты, ну получилось лицо человека, ладно еще шахтер со смены возвращается, а так толпы людей по улицам ходит, снимай - не хочу!
Так что какой снимок хороший, какой в помойку сам не знаю, а что о новичках говорить!
| |
Котята симпатичны и умилительны по-любому! И любой котопоклонник всегда оценит симпатичного кошачка... Берет эмоциями... А вот портрет шахтера - это на любителя, это еще так снять надо, чтоб было видно что это ПОРТРЕТ ШАХТЕРА, а не портрет из толпы... | |
|

_PNS_
|
24 мая 2008 в 13:35
думаю - хорошая идея.
Только может быть обойтись без раздела - чтобы автор при выкладывании работы мог просто отмечать *хочу порки*)) и на стр фото было бы об этом объявление.(так же как и при *Автор запросил критики*)
Кстати, имеет смысл такие объявления выкладывать слева, а не справа
| |
|

Роман Розанов
|
24 мая 2008 в 16:02
| | Moro писал:
Я думаю, этим описанную Вами проблему решить не получится. Откровенно слабые и плохие работы не комментируют несколько по другим причинам. Первая (и основная) это то, что их попросту не смотрят, ибо у каждого человека, обремененного работой и семьей, время весьма ограничено и внимательно просмотреть все работы, выставленные на сайте, у него элементарно нет физической возможности. А вторая, это то, что комментировать такую работу очень сложно. Как Вы ее будете комментировать, если в ней плохо ВСЕ? Писать развернутый реферат на пару страниц с подробным перечислением недостатков?
| |
Согласен на 200%!
| |
|

Влад
|
24 мая 2008 в 17:56
ставить галочку"прошу критики" или "хочу порки" или "дайте жару" или ....много чего написать можно , ну неработает это ,неработает!все коментарии в руках наших .Что и кому писать каждый решает сам. | |
|

Анна Нестерова
|
24 мая 2008 в 19:02
Как же давно я не смеялась!Так!Это же все про меня...Отличная статья.Всем бы новичкам ее прочитать!Спасибо OSA! | |
|

dory
|
24 мая 2008 в 19:10
Уважаемые коллеги! Вот почитал и грустно мне за себя и за новичков. А как погляжу так все одними шедеврами сыплют или начинали снимать сразу глубокие качественные работы!:)) А не пахнет ли здесь снобизмом?! Никто не может лучше учиться, чем на своихъ ошибках, а вы и этого хотите новичков лишить....Да, уж...
| |
|

Inkrustor
|
24 мая 2008 в 20:27
| | dory писал:
Уважаемые коллеги! Вот почитал и грустно мне за себя и за новичков. А как погляжу так все одними шедеврами сыплют или начинали снимать сразу глубокие качественные работы!:)) А не пахнет ли здесь снобизмом?! Никто не может лучше учиться, чем на своихъ ошибках, а вы и этого хотите новичков лишить....Да, уж...
| |
Мда ..Похоже немного отдает ;)
Судя по активизации определенных тем в форуме, исход был напрасен. Можно долго бегать по фотосайтам, но от себя то не убежишь
Надо поставить кнопку -НЕ хочу критики- и что б на фото стоял заметный знак в виде щита. Не тронь!!
Уверен что жить станет лучше, и где-то даже веселее.
| |
|

grapx
|
24 мая 2008 в 21:45
| | Анна Нестерова писала:
Как же давно я не смеялась!Так!Это же все про меня...Отличная статья.Всем бы новичкам ее прочитать!Спасибо OSA!
| |
про всех нас, проффессионалами не рождаются ))) | |
|
|