Фото жизнь - форум - О самооценке, объективности оценивающих и прочее-прочее-прочее

‹ назад

1 · 2 · 3 4 5 ... 12 13 14 15 16

далее ›

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Общие темы ›› О самооценке, объективности оценивающих и прочее-прочее-прочее

автор

сообщение

igos

16 июля 2008 в 18:33

Алексей Гаврилюк писал:

Молодец Света, +100. Нужно как-нибудь попробовать. Кто составит компанию, принимаю заявки.

Moro

16 июля 2008 в 18:34

Jessy писала:

Почему выбранная Moro работа могла попать в ЛФ - понятно. Конечно, если уж о чем-то говорить, что надо бы смотреть не только эту работу, но и другие, выложенные примерно в то же время, а потом анализировать, почему же эта работа получила высокий рейтинг, а другие (которые явно лучше) - нет.
Но это было бы явно тягомотно делать...

Да, Света, это, действительно, тягомотно делать, а почему тягомотно, по-моему яснее ясного. Просто (отбрасывая личностные факторы) этих фото, помимо моего, еще 200 с лишним...

igos

16 июля 2008 в 18:38

Михаил,здесь в форуме,теже люди, что и в комментах, новых нет.
Вот и получается,что, за частую, хороший автор, с хорошими работами, например из С.Петербурха, но на коменты не отвечает,на отзывы плюет - будут ли его смотреть?
Мне не интересно писать не получая ответа, покажется интересным фото посмотрю, без оценок и комментов

16 июля 2008 в 18:43

OSA писала:

Уважаемый Moro! Зайдите к себе на страничку и посмотрите у скольких людей вы в избранных! И даже если хотя бы половина из них увидят вашу работу (которая по умолчанию КАЧЕСТВЕННАЯ, да еще и интересная) и нажмут вам кнопки - то ФД обеспечено.
Если правда так уж интересно - предложите любому другому, не столько популярному автору выложить вашу работу. И все вы о себе узнаете!!! Только не выставляйте работу, по которой видно, что это из ваших последних поездок. Что-нибудь нейтральное...
Так же можно попробовать обратный ариант - вы берете хорошую работу малоизвестного автора и выставляете. И подсчитываете количество восхищений. А потом делаете выводы - кто и чего на самом деле стоит.
Ждать, что сейчас тут кто-то напишет, что он поставил вам высшие оценки за волне обычную работу - бессмысленно! ;-)

А забавный может получиться эксперимент!

Максим Юлдашев

16 июля 2008 в 18:43

Moro писал:

Макс, скажите, ради Бога, как человек может получить опыт и чему-нибудь научиться, если его работы не смотрят и не комментируют, какими бы хорошими они не были?

Самому проявлять инициативу и задавать вопросы более опытным фотографам, как делаю я например.. И знаете - получается! Отвечают почти все.. отвечал даже Юрий Бондер... А если кто то, по той или иной причине этого не может сделать(задать вопрос), то и возмущаться нечего

Moro

16 июля 2008 в 18:46

X писал:

А забавный может получиться эксперимент!

Эксперимент забавным не получится, потому что его результат известен заранее

Moro

16 июля 2008 в 18:47

Максим Юлдашев писал:

Самому проявлять инициативу и задавать вопросы более опытным фотографам, как делаю я например.. И знаете - получается! Отвечают почти все.. отвечал даже Юрий Бондер... А если кто то, по той или иной причине этого не может сделать(задать вопрос), то и возмущаться нечего

Да, это вариант, только на такое далеко не каждый решится...

Максим Юлдашев

16 июля 2008 в 18:53

Moro писал:

Да, это вариант, только на такое далеко не каждый решится...

мне кажется фотография как и любое другое искусство не терпит робости... если художник боится положить яркий цвет там где он нужен, то это не художник.. грубо говоря

Xellz

16 июля 2008 в 18:57

Мне кажется, банально слишком большой лимит. Поставить 1-2 фото в неделю и уже будет проще ориентироваться в новых работах, люди будут больше думать, что выставить. Да и место на сервере будет уходить с меньшей скоростью =) А так, зальешь что-нибуть, и через пару минут работа уже далеко далекооо :)

А что-бы было все объективно и по честному, это надо делать платный ресурс с жури и анонимная выставка работы. Как и везде, уважение надо заслужить, все правильно имхо

NERPA

16 июля 2008 в 19:03

Xellz писал:

Мне кажется, банально слишком большой лимит. Поставить 1-2 фото в неделю и уже будет проще ориентироваться в новых работах, люди будут больше думать, что выставить. Да и место на сервере будет уходить с меньшей скоростью =) А так, зальешь что-нибуть, и через пару минут работа уже далеко далекооо :)

А что-бы было все объективно и по честному, это надо делать платный ресурс с жури и анонимная выставка работы. Как и везде, уважение надо заслужить, все правильно имхо

давеча на другом форуме уже обсуждался вопрос уменьшения лимита...
и все пришли к выводу, что тот, кто не умеет снимать, все равно будет выкладывать неудачные фото, пусть реже, но будет...
Так зато и хороших работ станет меньше!!

ABM

16 июля 2008 в 21:49

NERPA писала:

Ну, зарегайтесь на сайте под другим ником, побудьте снова "дилетантом", потом "любителем"..... и испытайте радость "объективной" оценки. Которой быть В ПРИНЦИПЕ не может. )))

А - ПРИКОЛЬНО!!! ПОТОМ МОЖНО КАК ДВАЖДЫ ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА - ДВЕ МЕДАЛЬКИ НОСИТЬ НА ПИДЖАКЕ =)))

16 июля 2008 в 22:06

Moro писал:

Я что, виноват, что нахожусь в избранных у 124 человек?! Что мне теперь: уйти с сайта, начать хуже фотографировать, перестать комментировать?! Дело же не в том, что положительно оценивают мои работы, а в том, что не оценивают (читайте, не смотрят) работы других авторов... Предложенный Вами эксперимент проводить попросту бессмысленно, потому что результат его известен заранее, и именно об этом я и пытаюсь всем сказать

   ...Уважаемый Моро.. только не обижайтесь (вряд ли Вы обидитесь, ведь Вы сами недоумеваете о успехе некоторых Ваших работ).. Вы затронули очень тонкую тему - успеха говорливых, общительных, заметных свей активностью.
     Её не раз поднимал г-н Китуфо и все мы прекрасно знаем эту удручающую закономерность: чем более щедр автор на оценки, чем более он обаятелен или незауряден в замечаниях, чем более он вообще склонен к тусовке и с готовностью поддерживает общение - тем большее количество людей в конце концов выбирают его себе в "избранные", простодушно и без задних мыслей путая человека и фотографа.
     Я - если говорить и обо мне - очень быстро, в течение 2-3 месяцев потерял всякое представление о том, хорошо или плохо или не совсем плохо то, что делаю.. и почему меня тот или иной человек выбрал - в силу ли того, что сам сказал ему пару добрых слов когда-то, или выбрал его работу, рекомендовал или поставил хорошие оценки.
И Ваша работа (предложенная для оценки на этой ветке) - это моё личное мнение - яркий и даже несколько анекдотический пример, подтверждающий вышесказанное.
     Но поскольку общительность не такое плохое качество в жизни (если речь не идёт об ожиданиях объективности, конечно) и на сайты люди приходят в первую очередь наверно общаться, то и рекомендовать Вам или кому ещё навсегда замолчать было бы глупо, правда? К тому же молчать надо было с первого дня присутствия здесь.
     Но тогда Вы должны принять как факт, что, увы, никогда не узнаете цену себе как фотографу на этих родных уже черных полях. По крайней мере не сменив ник и - кардинальным образом - стиль поведения. Что Вы просто физически не сможете осуществить в силу того, что уже являетесь совершенно сложившейся личностью и, как я понял, имеете потребность активно присутствовать в обществе..
     Не знаю, что и посоветовать в такой ситуации))..

P.S. Я в избранных авторах у, кажется, 13 человек; недавно я проанализировал, кто эти люди, как с ними здесь познакомился, прочее и понял, что оценили меня как автора реально 3-4 человека. Такие дела(.
     А если бы я не писал комментарии и не ставил оценки, и не восхищался от души чужими удачами, а терпеливо и молча ждал реакции на свои труды - ну, так бы и ждал, что уж тут сказать. Трёх-четырёх и дождался бы.
Такова РЕАЛЬНОСТЬ.
     Именно по этой причине 19 человек, избравшие автора Letumm, которая стала в своё время гуру МОЛЧА, значат больше как оценка для художника, чем сотня иных восторженных поклонников, - собеседников из комментариев, личек и форумов. Неплохих, в общем, людей.
     Прошу всех, кого эти слова могли задеть, меня простить, ибо не со зла сказаны, а правды ради).

ABM

16 июля 2008 в 22:08

Фоджик - я не голосовал и даже не комментировал =))) вот так от!

ABM

16 июля 2008 в 22:13

если серьезно - по моему очень нелепо серьезно относиться ко всему происходящему! фото клуб - слово из двух составляющих! клуб - место общения, в первую очередь!!! фото - лишь направление для общения!

зачем портить друг другу настроение, доказывать у кого длиннее... объектив там или что то там еще - расслабьтесь и получайте удовольствие от происходящего

Алексей Гаврилюк

16 июля 2008 в 22:20

именно это мы и поняли, а предложенный эксперимент безусловно смысл имеет для тех кто не верит что ситуация обстоит именно таким образом... тем более что в настоящей жизни все точно так же, поэтому все нормально, а уходить не вздумай или хотя бы скажи куда... :))

Влад

16 июля 2008 в 22:55

проблема одна ,повторюсь вновь,посмотрите ,много высказываний что слишком много загружаться фото,и среди этой массы всё больше и больше снимков пустых.А теперь посмотрим появились ли не хвалебные коментарии ,а говорящие о том что работа -никакая ?совсем нет!!! что ж вы хочите ?!?!?!? некогда и не интересно копаться в этой куче мусора,в большей степени НЕИНТЕРЕСНО !!! не считаю себя создателем шедевров Но откуда мне ,и другим знать где хорошо ,где плохо??? Все хотим быть шорошими, осмелмваемся лиш на похвальбу или нейтральные фразы ! а указать на фигню мы неможем а посему и получаем эту лавину мусора!Да гляньте сейчас на главную страницу ,что,все шедевры ?нет ни одной работы заслуживающей критики?? да 90% ! полу чит человек кучку отрицательных отзывов да и не под одной своей фотой либо уйдёт либо учится начнёт.Это и будет хорошо и ему и нам всем.Сокращение лимита до 1-2 в неделю то сопсем ерунда ! Так вот сами запустили сайт до мусора ,так теперь пора самим и уборкой занятся

OSA

16 июля 2008 в 23:31

Да нет конечно! Почему виноват? Больше того - уйти с сайта, начать хуже фотографировать, перестать комментировать - ничего не изменится. Да и надо ли оно? Есть достигнутый уровень качества, количество поклонников, т.е. ценителей - так этому радоваться надо!!!! А не искать в себе недостатки!!! Смиритесь - вы отличный фотогаф!!! Как в анекдоте "Какими недостатками вы страдаете?" - "Страдаю??? Да я ими наслаждаюсь!!!"
А по поводу эксперимента... Чтобы понять, что ты пошел не той дорогой - надо хоть куда-нибудь пойти... Просто если громко озвучить о проведении эксперимента - то точно ничего не получится. Это я могу утвержать на 100%. Если интересно - могу в личке рассказать.

Sergey Tarba

16 июля 2008 в 23:35

Moro писал:

Ваня, почему ты все переворачиваешь с ног на голову?! Я не умаляю достоинства собственной работы, и я считаю, что поставленные ей оценки весьма заслуженны, мне просто обидно, что только из-за того, что я зовусь Moro, тусуюсь на этом сайте без малого год, активно комментирую и являюсь избранным у 120 челове, работам других авторов уделяется меньше внимания. Неужто непонятно?!

Ха, вот Вы сами и ответили на свой вопрос, по меньше бы писали всяких комментариев и не развивали новую тему, из серии хочу критики для своих работ может и меньше было внимания где оно не нужно. Так сказать излишки известности. Вспомните в самом начале, после вашей регистрации на сайте был разговор о не внимании к хорошим работам, так , что хотели и получили. Известность требует жертв ХИ.

16 июля 2008 в 23:37

... На самом же деле, по большому счёту, всё проще, интереснее, веселее)))...
Скажите, положа руку на сердце, ну разве качество работы мы оцениваем в 50-70%% случаев? Конечно нет. Мы оцениваем Автора. Мы оцениваем - прикинув на полуинтуитивном уровне всё, что мы о нём знаем - изящество образа жизни, качество проведения времени, умение создать себя, слепить свой яркий внятный образ, реальный или умозрительный - вот, что нам интересно, так ведь?
     Художник, музыкант, скульптор и артист театра в европе называется словом "артист", и неспроста..
     Пытаться оценивать фотографию, не привлекая себе в помощь сложившийся образ автора - а реально ли это вообще, а если и реально - не лишено ли это смыла? Разве фото или иное произведение не есть лишь край одежды Пьеро? Уголок венецианской маски? Да что там уголок - её пустая прорезь..
     Кто этот автор, которого не видно и не слышно, о котором мы ничего не знаем... чего стоят его работы, если не известно, О КОМ они?
     Я к тому веду речь, что и болтовня, и молчание, и всё остальное, чем проявляет себя автор-несомненно является художественным приёмом, гранями его сценического образа и игнорировать этот факт никак нельзя. Лучше сразу с ним согласиться. И тогда многие мучительные вопросы растворятся сами - стоит лишь раз посмотреть на то, что происходит, как на совершенно нормальное состояние околохудожественной жизни.
     Так давайте блестать, кому блещется и молчать, у кого это в тему... лишь бы это шло на пользу нашему образу. Артист - он во всём артист сначала, а потом уже говорит свой торжественный монолог. Глицериновая слеза - его последнее дело, а сначала грим, истерика, гашиш, ладан. Прикид грамотный опять же. А иначе зачем он артист?

enter

16 июля 2008 в 23:39

Moro писал:

NERPA писала: Что Вас, собственно, так колышет??
Меня ничего не колышет, я даже слова такого не знаю

dory

16 июля 2008 в 23:43

Влад писал:

проблема одна ,повторюсь вновь,посмотрите ,много высказываний что слишком много загружаться фото,и среди этой массы всё больше и больше снимков пустых.А теперь посмотрим появились ли не хвалебные коментарии ,а говорящие о том что работа -никакая ?совсем нет!!! что ж вы хочите ?!?!?!? некогда и не интересно копаться в этой куче мусора,в большей степени НЕИНТЕРЕСНО !!! не считаю себя создателем шедевров Но откуда мне ,и другим знать где хорошо ,где плохо??? Все хотим быть шорошими, осмелмваемся лиш на похвальбу или нейтральные фразы ! а указать на фигню мы неможем а посему и получаем эту лавину мусора!Да гляньте сейчас на главную страницу ,что,все шедевры ?нет ни одной работы заслуживающей критики?? да 90% ! полу чит человек кучку отрицательных отзывов да и не под одной своей фотой либо уйдёт либо учится начнёт.Это и будет хорошо и ему и нам всем.Сокращение лимита до 1-2 в неделю то сопсем ерунда ! Так вот сами запустили сайт до мусора ,так теперь пора самим и уборкой занятся

Согласен на все 100%. Вот я стараюсь просмотреть все выложенное за день, и каждому, если глянулось написать...Но это не реально в принципе по определению. И снова об обрезке лимита! А вообще по сути вопроса, Миша, прав ты, уж не в ЛФ ее надо было, хотя и качественно и весело:) Но вот иван выход подсказал на все случаи жизни, но как тогда с нашими амбициями? Я не верю, что на ФЖ есть реально хоть 1 человек, кто не хотел бы увидеть свою работу в ЛФ!

russo

17 июля 2008 в 00:19

dory писал:

Согласен на все 100%. Вот я стараюсь просмотреть все выложенное за день, и каждому, если глянулось написать...Но это не реально в принципе по определению. И снова об обрезке лимита! А вообще по сути вопроса, Миша, прав ты, уж не в ЛФ ее надо было, хотя и качественно и весело:) Но вот иван выход подсказал на все случаи жизни, но как тогда с нашими амбициями? Я не верю, что на ФЖ есть реально хоть 1 человек, кто не хотел бы увидеть свою работу в ЛФ!

реально есть, пусть это последняя буква но скажу честно, не держа скрещёнными пальчики, и не для само рекламы-я! ведь реально мои, так называемые работы ещё не доросли до лф, может быть причина в том, что фотошоп мне знаком как Шиллер или Дали...а может просто потому что недоросли...ладно не в этом суть...
лично от данной работы получил положительные эмоции, не потому что это Moro, не потому что сразу на превьюшке виден его стиль, нет, просто немного улыбнуло, ещё, если не ошибаюсь был в это жу время на сайте, эта работа сменила Русалку и Вечерний коктейль (Луизы) насчёт эксперимента можно попробывать...даже бы с удовольствием..

russo

17 июля 2008 в 00:25

уже выражал своё спасибо и уважение таким людям как Дмитрий Карасёв, Наташа Салтыкова, Трор, люди которые по крайней мере мне пишут что это не нравится, или это неинтересно, хотя бы ещё бы кто-нибудь говорил блин, какая замечательная фигнюшка, смысл который понятен лишь автору (а да забыл добавил что сам Moro вместе с Кириллом пододной такой работой мне так прямо и сказали-неужели после этого я их буду меньше уважать-мне например такие мнения важны и полезны) тогда было б лучше, так что просто вопрос, но ко всем: А ЧТО ТЫ ЛИЧНО ДЕЛАЛ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ САЙТ НАШ СТАЛ ЛУЧШИМ?

Михаил Андриеску

17 июля 2008 в 00:44

GadskiyPapa писал:

Миш, есть у меня фотография "Интим-Ломбард" - замечательной вывески на площади Краснопресненской заставы. Просмотров у нее вагон, если бы я не запретил рейтинги, то она тоже попала бы в лучшие - так наш сайт работает.

Посему, помня об особенностях работы сайта, я фотографии с совместных прогулок или со смешными вывесками всегда выставляю вне конкурса.

Вот это мое мнение.

Конечно бывает обидно, что какую-то работу мимо обходят. Но на то причины разные могут быть. Мне самому нравятся разные работы при разно настроении.
А чтобы не было обидно другим, явно не претендующие фотографии я выставляю вне конкурса.

Я тут с Иваном абсолютно согласен, и к таким работам просто закрываю голосование. А фото неплохое, даже на стишки меня подвигло. В юмор его, всего и делов. И пустьв разделе юмора оно будет лучшим. А так испытал истинное удовольствие сегодня, позабавлявшись :)

Михаил Андриеску

17 июля 2008 в 00:51

Михаил, да вы же сами ответили на этот вопрос :) Популярны Вы, и это здорово. А просмотреть пятьсот работ не может никто и никогда, тем более вдуматься и оценить их. Се ля ви. А другим авторам Вы уделяете гораздо больше внимания, чем многие, и не стоит терзаться по этому поводу, хотя ваши терзания очень и очень мне созвучны!

Новая тема

Ответить

Список форумов ›› Общие темы ›› О самооценке, объективности оценивающих и прочее-прочее-прочее

‹ назад

1 · 2 · 3 4 5 ... 12 13 14 15 16

далее ›