|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
enter
|
17 июля 2008 в 01:11
пришло много нового народу,и обьяснять что к чему в принципе наша общая забота.
| |
|
SCZ
|
17 июля 2008 в 01:14
Михаил, если помните, к одной из Ваших работ я написал именно коммент с непониманием, типа "что всем нравится в данной работе?" Потом сам себе на него ответил-Автор. :)) Изменить это нельзя.. С другой стороны, когда все (и что главное, сам автор) это понимают, просто нужно это учитывать и воспринимать ЛФ или ФД с этой поправкой.
Общий рейтинг это Автор+сама Работа. Попробуйте проанализировать рейтинг своей работы.. отсеките оценки постоянных Ваших поклонников :) Сравнив с остальными (по той же методике), получите уже уточненный рейтинг самой работы. Если это вообще Вам интересно :) Думаю, по этой методике в ЛФ попадать будете реже.. но все равно будете!
Для меня ЛФ - это то, что у меня в Избранных или Рекомендуемых:)
| |
|
enter
|
17 июля 2008 в 01:42
| |
SCZ писал:
Михаил, если помните, к одной из Ваших работ я написал именно коммент с непониманием, типа "что всем нравится в данной работе?" Потом сам себе на него ответил-Автор. :)) Изменить это нельзя.. С другой стороны, когда все (и что главное, сам автор) это понимают, просто нужно это учитывать и воспринимать ЛФ или ФД с этой поправкой.
Общий рейтинг это Автор+сама Работа. Попробуйте проанализировать рейтинг своей работы.. отсеките оценки постоянных Ваших поклонников :) Сравнив с остальными (по той же методике), получите уже уточненный рейтинг самой работы. Если это вообще Вам интересно :) Думаю, по этой методике в ЛФ попадать будете реже.. но все равно будете!
Для меня ЛФ - это то, что у меня в Избранных или Рекомендуемых:)
| |
логично
| |
|
Емельянов Дмитрий
|
17 июля 2008 в 01:53
Если примерно 10-12 так сказать сильных авторов этого ресурса закроют на своих работах голосовалку.или просто не будут выставлять работы гдето неделю.то народ прозреет от того что будет попадать в лучшие фото и фото дня и тд...то такие челюсти это будут мега-шедеврами по сравнению с тем что будет там...попробуйте.просто попробуйте.это я к тем авторам которые себя уважают.и зрителя своего...
| |
|
enter
|
17 июля 2008 в 01:58
это уже было...в отсутствие тех упомянутых 10-12....бывает всякое...
| |
|
SCZ
|
|
Емельянов Дмитрий
|
17 июля 2008 в 02:23
| |
Максим Юлдашев писал:
Самому проявлять инициативу и задавать вопросы более опытным фотографам, как делаю я например.. И знаете - получается! Отвечают почти все.. отвечал даже Юрий Бондер... А если кто то, по той или иной причине этого не может сделать(задать вопрос), то и возмущаться нечего
| |
Юра всегда был очень общительный.и очень редко не отвечал на вопросы.а потому что понимал что нужно делиться с тем кому это интересно...конкуренции ему врядли кто мог составить...вровень стоять.но не конкурент...друг.и он это понимал очень здраво.поэтому его и любили и как фотографа и как человека.и будут помнить его...Царствие ему Небесное...Упокой Боже его душу...и Отпусти его к нам обратно.нам такие люди очень нужны...(Я просто верю в реинкарнацию).не сочтите мои слова бредом...
| |
|
photokate
|
17 июля 2008 в 02:35
Михаил, в любом случае Вы виновник того, о чем сокрушаетесь в данной ветке и своими работами, и своей активностью :-) Да, на многих ресурсах есть такая "проблема" , но это не проблема ресурса - это проблема Автора, которого больше интересуют не ФД, а свой собственный рост, насколько он заинтересован в своих работах и какие цели он перед собой поставил. Мне кажется единственно правильным выходом из этой ситуации будет - зарегистрироваться еще на нескольких сайтах, вижу несколько плюсов : от Вас потребуется больше времени на работу на других сайтах, а следовательно для ФЖ времни останется меньше и люди, которые приклеились к Вам, как к самому общительному - отвалятся, останутся те, кто ценит в Вас фотографа. К тому же услышать новые мнения на других ресурсах бывет весьма полезно, не секрет , что на каждом сайте есть ядро авторов, которое задает "вкус и цвет" сайта и этот вкус может оказать просто для Вас неожиданным, а значит чем-то новым, а новое зачастую бывает полезными. И вместо привычных "класс", "шедевр" получаешь холодный душ - а это очень бодрит :-) ( У меня сейчас на одном из ресурсов идут битвы за каждую мою работу, за каждый пиксель - вот это жизнь ! :-) ) Помним, что "свита делает Короля", поэтому Ваш вопрос не для этого сайта и не тем более к "свите" - попробуте поработать с другой свитой и не одной. Ваши работы подкупают меня в первую очередь качеством исполнения, композицией, но не все работы интересны по содержанию - больше похожи на туристические открытки без эмоций. Это не говорит, что эти снимки плохи и не годятся для ФД, просто мне они не интересны и я их пропускаю. Для меня эмоции, настроение в снимке самое важное. Что касается выставленного снимка с черепом - не вскрывала .
| |
|
D
|
17 июля 2008 в 02:38
Прочитав первые две строчки Вашего поста, уважающий себя хозяин сайта вынет из ящика стола пистолет, задумчиво посмотрит на него, в дуло заглянет, вздохнёт тяжело, лицом побелеет, задумается... достанет еще лист бумаги, медленно-медленно разгладит его, и без того ровный, ладонью; аккуратно красивым почерком напишет жене где деньги лежат.
Подойдет к двери, повернёт ключ зачем-то, закроется. Вернётся к столу, сядет в кресло...
Глухой выстрел, тонкий звон разбитого стекла: пуля, вошедшая в висок, пройдя мягкие ткани мозга и черепную коробку в её затылочной части, пробила дверцу книжного шкафа и застряла в стареньком томике Арсения Тарковского, прямо в словах:
"... На свете смерти нет,
Не надо бояться смерти".
| |
|
enter
|
|
igos
|
17 июля 2008 в 03:35
Видел, супер, всех приложила :))
| |
|
dory
|
17 июля 2008 в 07:14
| |
Емельянов Дмитрий писал:
Если примерно 10-12 так сказать сильных авторов этого ресурса закроют на своих работах голосовалку.или просто не будут выставлять работы гдето неделю.то народ прозреет от того что будет попадать в лучшие фото и фото дня и тд...то такие челюсти это будут мега-шедеврами по сравнению с тем что будет там...попробуйте.просто попробуйте.это я к тем авторам которые себя уважают.и зрителя своего...
| |
Вполне возможно, а возможно и нет! Можно вспомнить большой зимний исход авторов - и что? На их место пришли другие, и хороших работа меньше не стало, других, увы, но не меньше. Так, что очень спорно....
| |
|
Moro
|
17 июля 2008 в 09:44
| |
D писал:
...Уважаемый Моро.. только не обижайтесь (вряд ли Вы обидитесь, ведь Вы сами недоумеваете о успехе некоторых Ваших работ).. Вы затронули очень тонкую тему - успеха говорливых, общительных, заметных свей активностью.
Её не раз поднимал г-н Китуфо и все мы прекрасно знаем эту удручающую закономерность: чем более щедр автор на оценки, чем более он обаятелен или незауряден в замечаниях, чем более он вообще склонен к тусовке и с готовностью поддерживает общение - тем большее количество людей в конце концов выбирают его себе в "избранные", простодушно и без задних мыслей путая человека и фотографа.
Я - если говорить и обо мне - очень быстро, в течение 2-3 месяцев потерял всякое представление о том, хорошо или плохо или не совсем плохо то, что делаю.. и почему меня тот или иной человек выбрал - в силу ли того, что сам сказал ему пару добрых слов когда-то, или выбрал его работу, рекомендовал или поставил хорошие оценки.
И Ваша работа (предложенная для оценки на этой ветке) - это моё личное мнение - яркий и даже несколько анекдотический пример, подтверждающий вышесказанное.
Но поскольку общительность не такое плохое качество в жизни (если речь не идёт об ожиданиях объективности, конечно) и на сайты люди приходят в первую очередь наверно общаться, то и рекомендовать Вам или кому ещё навсегда замолчать было бы глупо, правда? К тому же молчать надо было с первого дня присутствия здесь.
Но тогда Вы должны принять как факт, что, увы, никогда не узнаете цену себе как фотографу на этих родных уже черных полях. По крайней мере не сменив ник и - кардинальным образом - стиль поведения. Что Вы просто физически не сможете осуществить в силу того, что уже являетесь совершенно сложившейся личностью и, как я понял, имеете потребность активно присутствовать в обществе..
Не знаю, что и посоветовать в такой ситуации))..
P.S. Я в избранных авторах у, кажется, 13 человек; недавно я проанализировал, кто эти люди, как с ними здесь познакомился, прочее и понял, что оценили меня как автора реально 3-4 человека. Такие дела(.
А если бы я не писал комментарии и не ставил оценки, и не восхищался от души чужими удачами, а терпеливо и молча ждал реакции на свои труды - ну, так бы и ждал, что уж тут сказать. Трёх-четырёх и дождался бы.
Такова РЕАЛЬНОСТЬ.
Именно по этой причине 19 человек, избравшие автора Letumm, которая стала в своё время гуру МОЛЧА, значат больше как оценка для художника, чем сотня иных восторженных поклонников, - собеседников из комментариев, личек и форумов. Неплохих, в общем, людей.
Прошу всех, кого эти слова могли задеть, меня простить, ибо не со зла сказаны, а правды ради).
| |
Уважаемый Даниил, я не обижаюсь (хотя ни малейшего недоумения по поводу успеха своих работ не испытываю), мне просто несколько досадно, что Вы, казалось бы образованный и неглупый человек, совершенно не поняли и донельзя исказили мысль, которую я пытался озвучить, тем самым скатившись до уровня известного демагога г-на Китуфо... Я прекрасно знаю себе цену как фотографу и у меня нет ни малейших сомений в правомерности оценок, которые выставляются моим работам, но говорил-то я совсем не об этом. Более того, Вы, похоже, совершенно не знакомы с моими работами и с характером комментариев, которые я обычно пишу, иначе вряд ли взяли бы на себя смелость использовать в Вашем пространном обращении фразы типа "чем более щедр автор на оценки"... Но, повторяю, писал я не об этом, не о СЕБЕ, любимом, и не о СВОИХ фотографиях, а о фотографиях ДРУГИХ авторов, которые ничуть не хуже, а зачастую и лучше моих, но тем не менее оцениваются совершенно неадекватно, если вообще оцениваются... Может, я недостаточно ясно сформулировал этому причину? Извольте, основная причина этому одна: наш сайт зарос серостью, и если человек среди этой серости хочет рассмотреть хоть что-нибудь, он вынужден смотреть работы лишь избранных им авторов, а на остальные ему попросту не хватает времени...
| |
|
Moro
|
17 июля 2008 в 09:45
| |
ABM писал:
если серьезно - по моему очень нелепо серьезно относиться ко всему происходящему! фото клуб - слово из двух составляющих! клуб - место общения, в первую очередь!!! фото - лишь направление для общения!
зачем портить друг другу настроение, доказывать у кого длиннее... объектив там или что то там еще - расслабьтесь и получайте удовольствие от происходящего
| |
Если не секрет, от чего именно мы должны получать удовольствие?:)
| |
|
Moro
|
17 июля 2008 в 09:49
| |
Михаил Андриеску писал:
Михаил, да вы же сами ответили на этот вопрос :) Популярны Вы, и это здорово. А просмотреть пятьсот работ не может никто и никогда, тем более вдуматься и оценить их. Се ля ви. А другим авторам Вы уделяете гораздо больше внимания, чем многие, и не стоит терзаться по этому поводу, хотя ваши терзания очень и очень мне созвучны!
| |
Доброе утро, Михаил! Может, и ответил, только Вы мой вопрос не совсем правильно поняли:) Я не страдаю от собственной популярности, отнюдь, я просто хочу чтобы эти самые 500 работ, засоряющие наш сайт ежедневно, превратились максимум в 100, с тем, чтобы КАЖДЫЙ автор, внезависимости от того, насколько он популярен, имел возможность быть просмотренным и увиденным...
| |
|
enter
|
17 июля 2008 в 09:53
согласен с последним....
| |
|
Moro
|
17 июля 2008 в 09:54
| |
photokate писала:
Михаил, в любом случае Вы виновник того, о чем сокрушаетесь в данной ветке и своими работами, и своей активностью :-) Да, на многих ресурсах есть такая "проблема" , но это не проблема ресурса - это проблема Автора, которого больше интересуют не ФД, а свой собственный рост, насколько он заинтересован в своих работах и какие цели он перед собой поставил. Мне кажется единственно правильным выходом из этой ситуации будет - зарегистрироваться еще на нескольких сайтах, вижу несколько плюсов : от Вас потребуется больше времени на работу на других сайтах, а следовательно для ФЖ времни останется меньше и люди, которые приклеились к Вам, как к самому общительному - отвалятся, останутся те, кто ценит в Вас фотографа. К тому же услышать новые мнения на других ресурсах бывет весьма полезно, не секрет , что на каждом сайте есть ядро авторов, которое задает "вкус и цвет" сайта и этот вкус может оказать просто для Вас неожиданным, а значит чем-то новым, а новое зачастую бывает полезными. И вместо привычных "класс", "шедевр" получаешь холодный душ - а это очень бодрит :-) ( У меня сейчас на одном из ресурсов идут битвы за каждую мою работу, за каждый пиксель - вот это жизнь ! :-) ) Помним, что "свита делает Короля", поэтому Ваш вопрос не для этого сайта и не тем более к "свите" - попробуте поработать с другой свитой и не одной. Ваши работы подкупают меня в первую очередь качеством исполнения, композицией, но не все работы интересны по содержанию - больше похожи на туристические открытки без эмоций. Это не говорит, что эти снимки плохи и не годятся для ФД, просто мне они не интересны и я их пропускаю. Для меня эмоции, настроение в снимке самое важное. Что касается выставленного снимка с черепом - не вскрывала .
| |
Вот и Вы, Екатерина, совершенно меня не поняли... Досадно:(
| |
|
Moro
|
17 июля 2008 в 09:55
| |
enter писал:
согласен с последним....
| |
Слава Богу!
| |
|
Михаил Андриеску
|
17 июля 2008 в 10:54
| |
Moro писал:
Доброе утро, Михаил! Может, и ответил, только Вы мой вопрос не совсем правильно поняли:) Я не страдаю от собственной популярности, отнюдь, я просто хочу чтобы эти самые 500 работ, засоряющие наш сайт ежедневно, превратились максимум в 100, с тем, чтобы КАЖДЫЙ автор, внезависимости от того, насколько он популярен, имел возможность быть просмотренным и увиденным...
| |
На самом деле вопрос, который Вы ставите, на мой взгляд, невероятно сложен, и поднимался не один раз не только на этом ресурсе. Я в настоящее время "живу параллельно" и на Фотожизни и на Фотокритике. ФК много раз пытался решить эту задачу жестким модерированием, сносом работ в "домашний альбом" или даже удалением работ низкого качества. Несколько раз ФК менял правила игры. Душевные междусобойчики, подобные ФЖ на ФК жестко карались. Положительного результата я так и не увидел, кроме того, что сайт покинули очень сильные (с моей точки зрения, конечно) авторы. И в форуме ФК и ФЖ я участвовал в обсуждении вопросов такого плана. Даже была мысль написать статью, "Как я жил на Фотокритике", и даже отвечал на вопрос, заданный кем то с иронией, где лучше работы на ФЖ или на ФК. Если я найду время, то обязательно сформулирую свои мысли по этому поводу в отдельной работе. Пока у меня еще идет процесс накопления информации, а количество однажды должно перейти в качество. Диалектика... :)))
| |
|
Moro
|
17 июля 2008 в 11:09
| |
Михаил Андриеску писал:
На самом деле вопрос, который Вы ставите, на мой взгляд, невероятно сложен, и поднимался не один раз не только на этом ресурсе. Я в настоящее время "живу параллельно" и на Фотожизни и на Фотокритике. ФК много раз пытался решить эту задачу жестким модерированием, сносом работ в "домашний альбом" или даже удалением работ низкого качества. Несколько раз ФК менял правила игры. Душевные междусобойчики, подобные ФЖ на ФК жестко карались. Положительного результата я так и не увидел, кроме того, что сайт покинули очень сильные (с моей точки зрения, конечно) авторы. И в форуме ФК и ФЖ я участвовал в обсуждении вопросов такого плана. Даже была мысль написать статью, "Как я жил на Фотокритике", и даже отвечал на вопрос, заданный кем то с иронией, где лучше работы на ФЖ или на ФК. Если я найду время, то обязательно сформулирую свои мысли по этому поводу в отдельной работе. Пока у меня еще идет процесс накопления информации, а количество однажды должно перейти в качество. Диалектика... :)))
| |
На самом деле вопрос, который я ставлю, очень прост, и решение очевидно, непонятно только, почему Администрация ничего по этому поводу не предпринимает. По какой причине сайт покинут сильные авторы, не все ли равно, хотя я, хоть убейте, не понимаю, почему жесткая модерация и фильтрация должна побудить их (именно СИЛЬНЫХ авторов) сделать это...
| |
|
Marmiha
|
17 июля 2008 в 11:17
Доброе всем утро!
Сейчас напишу не совсем по теме ветки, но по теме бурного обсуждения выставляемых работ.
я тут столкнулась с одним фактом. Я общаюсь с человеком, который выставляет свои работы тут. Смотрю выставляет он все подряд и даже не старается что то с этим сделать, просто выставляет и все. Я ему намекнула что бы он просто почитал форум, и он был сильно удивлен! он оказывается даже не знал что это сайт художественной фотографии и что сюда люди выставляют свои лучшие работы и учатся здесь фотографировать. Может это, конечно, единичный случай, но может стоит тогда написать на главной странице что это сайт таки художественного фото, а сайт личных фотоальбомов?
| |
|
Дмитрий Карасев
|
17 июля 2008 в 11:18
| |
Moro писал:
Вы совершенно точно уловили суть вопроса...
| |
лично меня вообще статус автора не колышит. Смотрю интересные мне работы, критикую, комментирую. ну а раз понравилась (посмотрел), то ставлю пятерки. Двойки не ставлю потому как такие работы не смотрю, бывает наезжаю на автора что фигню выложил относительно его уровня, а так как он считает себя Мэтром, то обид просто немеряно. иногда когда вижу что все классно, а техника или еще что страдает, то по этому параметру оценку снижаю.
сам правда еще не очень снимаю, это есть...:)
| |
|
OSA
|
17 июля 2008 в 11:19
| |
Moro писал:
Доброе утро, Михаил! Может, и ответил, только Вы мой вопрос не совсем правильно поняли:) Я не страдаю от собственной популярности, отнюдь, я просто хочу чтобы эти самые 500 работ, засоряющие наш сайт ежедневно, превратились максимум в 100, с тем, чтобы КАЖДЫЙ автор, внезависимости от того, насколько он популярен, имел возможность быть просмотренным и увиденным...
| |
Ну да... Всем хочется видеть только шедевры... Всем хочется видеть мимимум фотографий, но при этом максимум посетителей. :-)
Можно сделать свой сайт как у Саши Морозова и помещать туда свои шедевры и шедевры друзей - при этом шедевры друзей отбирать самому.
Один создает тему про анонимный постинг, а потом выясняется, что просто не нравится количество плохих фоток... Вы выставляете на всеобщее обсуждение на форуме свою работу, предлагая обсудить достойна ли она ФД, а на самом деле это просто непонятные переживания за то, что другие авторы в ФД не попадают. Как будто ФД - это предел мечтаний каждого...
Понятно, что всем хочется видеть только фотошедевры, а добрая душа хочет чтоб всем было поровну хорошо, но так не бывает, если это не союз из 10-20 фотохудожников...
| |
|
Дмитрий Карасев
|
17 июля 2008 в 11:20
| |
GadskiyPapa писал:
Миш, есть у меня фотография "Интим-Ломбард" - замечательной вывески на площади Краснопресненской заставы. Просмотров у нее вагон, если бы я не запретил рейтинги, то она тоже попала бы в лучшие - так наш сайт работает.
Посему, помня об особенностях работы сайта, я фотографии с совместных прогулок или со смешными вывесками всегда выставляю вне конкурса.
Вот это мое мнение.
Конечно бывает обидно, что какую-то работу мимо обходят. Но на то причины разные могут быть. Мне самому нравятся разные работы при разно настроении.
А чтобы не было обидно другим, явно не претендующие фотографии я выставляю вне конкурса.
| |
и у меня есть, давно сфотографировал, еще мыльницей, но ее все уже знают:) вообще не вешал. А вообще идея на ее фоне постановку какую - нибудь придумать.
| |
|
Дмитрий Карасев
|
17 июля 2008 в 11:24
| |
Moro писал:
Макс, скажите, ради Бога, как человек может получить опыт и чему-нибудь научиться, если его работы не смотрят и не комментируют, какими бы хорошими они не были?
| |
гораздо хуже когда человек хочет научиться но снимает пока плохо... а вот тут решение как смотреть их работы и советовать в голову не приходит.
| |
|
|