|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
troofel
|
26 декабря 2008 в 15:06
я не считаю Вас "моральным уродом, разжигателем" и пр...
Я все думаю, когда же Вы остановитесь в осознании собственной значимости...величия своего гения :))) УЧИТЕЛЬ!!!
Неужто Вы и впрямь думаете, что имеете такое право, учить всех и вся вокруг?
Если да, то кто , и что вам такое право дали?
Неужто Ваше творчество ?
Поймите же, что постоянное присутствие в топах этого сайта -еще не гарантия величия...
Ну да ладно...по-моему, мой глас-глас вопиющего в пустыне :)))
Удачи в Вашем творчестве и писательском труде :)))
| |
|
Moro
|
26 декабря 2008 в 15:13
| |
нет писала:
Ой Миша......ну ты уже сильно сгустил краски. На самом деле несколько всё не так, да человек зашёл например ко мне поставил две оценки отлично.....не факт, что я зайду с ответным визитом и поставлю отлично, я же могу и другую оценку поставить. Что кстати порой и делаю, а потом тот другой на следующий день заходит ко мне и тоже ставит оценки ниже)))) и так до бесконечности.....я тебя уверяю высшими баллами там и не пахнет)))) Вот тема всем.......прокомментируйте это явление, как это называется и как к такому относится....?
| |
Нет, именно все так и есть:) Т.е. в принципе ситуация выглядит следующим образом: человек приходит на сайт и начинает чесать по нему - буквально открывая каждое фото - и везде пишет "Отлично!", ну и отметки соответствующие ставит... Как ты, думаю, сама понимаешь, человек, это делающий, обычно особым фототалантом не наделен, т.е. "при прочих равных" ему ловить нечего. С другой стороны 50% тех, кого он посетил и поставил свои пятаки, тоже звезд с неба не хватают тут им становится ужасно приятно, что кто-то их заметил, прокомментировал, да еще и пятерочки поставил. Реакция их предсказуема - нанести ответный визит похвалившему их человеку, ну и отблагодарить его единственным доступным при виртуальном общение способом - поставить аналогичные пятаки. Ну вот и прикинь, посмотрел этот человек за день, предположим, 200 бездарных работ и под каждой отметился, 25% просмотренных нанесли ему ответный визит, а это 50 человек, каждый поставил ему 3\3 и оппа-на - его фотка становится Фото Дня! Система работает безотказно, и счастье еще, что таких вот чесальщиков на сайте не так уж и много, хотя все они прекрасно известны...
| |
|
zooooom
|
26 декабря 2008 в 15:15
| |
troofel писал:
улыбнуло написанное автором ветки...ведь у самого почти шестнадцать тысяч комментов...не стыдно ?...
не важно, что все они пахнут спамом, пиаром и пр. прелестями :)))
а большинство "друзей" ПОЮТ ОСАННУ...
от этих песен и прочих восхвалений автор стал этаким гуру, указывающим, что "хорошо", что "плохо"...
На мой взгляд,
СТЫДОБА!!!!
| |
А вот это очень зря Вы!
На сколько я знаю, Вы выкладываете свои работы (а также смотрите-комментируете-оцениваете чужие) на очень многих фоторесурсах. Если бы Вы "сидели" ТОЛЬКО Фотожизни и больше нигде, за год с лишним у Вас возможно тоже было бы не меньше комментов...
| |
|
Moro
|
26 декабря 2008 в 15:20
| |
zooooom писал:
А вот это очень зря Вы!
На сколько я знаю, Вы выкладываете свои работы (а также смотрите-комментируете-оцениваете чужие) на очень многих фоторесурсах. Если бы Вы "сидели" ТОЛЬКО Фотожизни и больше нигде, за год с лишним у Вас возможно тоже было бы не меньше комментов...
| |
Леш, я в адвокатах как-то не очень нуждаюсь:)
| |
|
troofel
|
26 декабря 2008 в 15:22
| |
Moro писал:
Нет, именно все так и есть:) Т.е. в принципе ситуация выглядит следующим образом: человек приходит на сайт и начинает чесать по нему - буквально открывая каждое фото - и везде пишет "Отлично!", ну и отметки соответствующие ставит... Как ты, думаю, сама понимаешь, человек, это делающий, обычно особым фототалантом не наделен, т.е. "при прочих равных" ему ловить нечего. С другой стороны 50% тех, кого он посетил и поставил свои пятаки, тоже звезд с неба не хватают тут им становится ужасно приятно, что кто-то их заметил, прокомментировал, да еще и пятерочки поставил. Реакция их предсказуема - нанести ответный визит похвалившему их человеку, ну и отблагодарить его единственным доступным при виртуальном общение способом - поставить аналогичные пятаки. Ну вот и прикинь, посмотрел этот человек за день, предположим, 200 бездарных работ и под каждой отметился, 25% просмотренных нанесли ему ответный визит, а это 50 человек, каждый поставил ему 3\3 и оппа-на - его фотка становится Фото Дня! Система работает безотказно, и счастье еще, что таких вот чесальщиков на сайте не так уж и много, хотя все они прекрасно известны...
| |
хохочу.....:)))))))))))))
Вы же первый "чесальщик", как вы многих называете :)))- замечательный автопортрет))))
| |
|
SCZ
|
26 декабря 2008 в 15:31
| |
troofel писал:
я не считаю Вас "моральным уродом, разжигателем" и пр...
Я все думаю, когда же Вы остановитесь в осознании собственной значимости...величия своего гения :))) УЧИТЕЛЬ!!!
Неужто Вы и впрямь думаете, что имеете такое право, учить всех и вся вокруг?
Если да, то кто , и что вам такое право дали?
Неужто Ваше творчество ?
Поймите же, что постоянное присутствие в топах этого сайта -еще не гарантия величия...
Ну да ладно...по-моему, мой глас-глас вопиющего в пустыне :)))
Удачи в Вашем творчестве и писательском труде :)))
| |
Вот и революционеры появились :) Все как в жизни!
Заметьте, никого не осуждаю и не поддерживаю, просто наблюдать интресно!
Кстати, у цитируемого мной автора работы действительно интересные. Не буду их сравнивать с другими, но посмотреть всем рекомендую.
Миш, я тоже хочу "изменить жизнь к лучшему"
:)
| |
|
Moro
|
26 декабря 2008 в 15:35
| |
troofel писал:
хохочу.....:)))))))))))))
Вы же первый "чесальщик", как вы многих называете :)))- замечательный автопортрет))))
| |
| Естественно, с кого же мне его еще писать-то?! Особенно учитывая тот факт, что Вы меня занесли в Черный Список (кстати, а почему я до сих пор не там, мне там было очень тепло и уютно?!) после того, как я осмелился не очень уважительно высказаться об одной из Ваших работ:)) |
|
| |
|
Moro
|
26 декабря 2008 в 15:36
| |
SCZ писал:
Вот и революционеры появились :) Все как в жизни!
Заметьте, никого не осуждаю и не поддерживаю, просто наблюдать интресно!
Кстати, у цитируемого мной автора работы действительно интересные. Не буду их сравнивать с другими, но посмотреть всем рекомендую.
Миш, я тоже хочу "изменить жизнь к лучшему"
:)
| |
Вы о Трюфеле... Ага, я его тоже смотрел с интересом, только вот он меня потом в ЧС занес:(
| |
|
Влад
|
26 декабря 2008 в 15:39
| |
Moro писал:
Спасибо Вам за искренний ответ!
| |
вот,наверно, один из ответов на вопрос как становятся избранными " есть о чём поговорить..."
| |
|
LLB
|
26 декабря 2008 в 15:42
Для Михаила - Вы мне лично не симпатичны - неприятен снобизм....и это медицинскии факт.
Тем не менее я к Вам захожу у ставлю 33 - если мне работа нравиться.
Более того мне лично интересны работы не таких гуру как Вы - а людеи - живых лудей - возможно и с разбросом по качеству работ.
Вас неинтересно смотреть - потому что всегда 33 - всегда превосходно.
У меня более 10.000 комментариев за 3 месяца - и Я не считаю возможным призывать меня к порядку.
Если быть более окровенным то ТРЮФЕЛь прав и если кому не лень проидитесь по комментам любого автора и все станет на свои места.
Михаил создавать такую ветку просто невежливо, хотя я не видел ни тои ни другой работы или непомню, по отношению к этим людям.
Название ветки больно эпотажное - посколку обе работ деиствително разные - координално - М/Ж..и соотвественно Вы намекаете на то что сайт ещё и поголубел...:)))))
| |
|
SCZ
|
26 декабря 2008 в 15:46
| |
Moro писал:
Вы о Трюфеле... Ага, я его тоже смотрел с интересом, только вот он меня потом в ЧС занес:(
| |
Прикольно :)
Интрига развивается... страсти накаляются..
Для меня вот что удивительно. Столько комментариев к теме о ПЛОХОМ (!) фото.
Темы о ХОРОШЕМ, как правило, такую адиторию не собирают :)
| |
|
Moro
|
26 декабря 2008 в 15:49
| |
LLB писал:
Для Михаила - Вы мне лично не симпатичны - неприятен снобизм....и это медицинскии факт.
Тем не менее я к Вам захожу у ставлю 33 - если мне работа нравиться.
Более того мне лично интересны работы не таких гуру как Вы - а людеи - живых лудей - возможно и с разбросом по качеству работ.
Вас неинтересно смотреть - потому что всегда 33 - всегда превосходно.
У меня более 10.000 комментариев за 3 месяца - и Я не считаю возможным призывать меня к порядку.
Если быть более окровенным то ТРЮФЕЛь прав и если кому не лень проидитесь по комментам любого автора и все станет на свои места.
Михаил создавать такую ветку просто невежливо, хотя я не видел ни тои ни другой работы или непомню, по отношению к этим людям.
Название ветки больно эпотажное - посколку обе работ деиствително разные - координално - М/Ж..и соотвественно Вы намекаете на то что сайт ещё и поголубел...:)))))
| |
Нет, на голубизну сайта я не намекал, честное пионерское!!!!!
| |
|
Inkrustor
|
26 декабря 2008 в 16:00
| |
igos писал:
Вполне согласен,но решение,может быть, приведет к падению популярности.
Главное это общение,как оно происходит это другой вопрос, и ничего страшного нет в этом,просто одно дело потрепаться,другое дело ставить оценки,без причины и создавать дутую популярность как фотографа, сайт то ориентирован то на фото.
Хотелось бы больше видеть хороших работ(по моему мнению)
| |
Вынужден возразить. Не все хотят именно общаться на тему фотографии, если не считать реплики супер, класс и тому подобные за общение.
Иногда не то что критика, шутка воспринимается болезненно. С моей манерой писать комментарии часто попадаю в такую ситуацию.
Мы все разные для кого то квадрат полученный от виртуального сообщества повод для гордости.
Для кого то положительные отзывы под не "любимой" работой, повод для недельного грустного раздумья.
- - - -
//....посколку обе работ деиствително разные - координално - М/Ж..и соотвественно Вы намекаете на то что сайт ещё и поголубел..//
...упс, ну если кардинальное отличие работ только в М-Ж и это признак голубизны, то похоже ни какая техника и математика не поможет. :)
Сорри был не прав со своими технофильскими предложениями..
| |
|
igos
|
26 декабря 2008 в 16:00
Или я чего то не понимаю, или ошибаюсь - вопрос изначально был задан, почему из двух вобщем то одинаковых фото, одна признана не художественной сообществом, а вторая набрала довольно много почитателей. Или не так?
| |
|
Moro
|
26 декабря 2008 в 16:04
| |
igos писал:
Или я чего то не понимаю, или ошибаюсь - вопрос изначально был задан, почему из двух вобщем то одинаковых фото, одна признана не художественной сообществом, а вторая набрала довольно много почитателей. Или не так?
| |
Спасибо большое, Игорь!
| |
|
zooooom
|
26 декабря 2008 в 16:05
| |
igos писал:
Или я чего то не понимаю, или ошибаюсь - вопрос изначально был задан, почему из двух вобщем то одинаковых фото, одна признана не художественной сообществом, а вторая набрала довольно много почитателей. Или не так?
| |
+1:) И ответ на этот вопрос тоже уже обозначен вроде...
| |
|
AlexSoft * Александр
|
26 декабря 2008 в 16:07
| |
Moro писал:
ну, давайте считать, что поднятый мной вопрос носит не технический, а морально-этический характер, т.е. я хочу улучшить не сайт, а обитающих на нем людей:)
| |
А это, Михаил, вообще "утопия" :)
Если изменения на сайте - зависят от единиц людей, владельцев проекта и модераторов с программмистами, то изменение людей - практически невозможно...
У всех свои взгляды и суждения как на жизнь, так и на фото-творчество, в частности. Есть среди нас те, кто "честно блюдёт" каноны фотоискусства (золотые сечения и т.п. , сказано без попытки кого нибудь обидеть), но и есть те, кому эти эфимерные "каноны" - ДО ФОНАРЯ, ну и большая часть наших коллег "лояльно" относятся и к тем и к другим взглядам в этих вопросах.
Почитав топики этой ветки форума, я всего лишь убедился в том, что и выше сказал. В обсуждении приняли участие несколько человек, хорошо знающие друг друга и взгляды у них в принципе схожи. Общая мысль прозвучала, что представленным работам в пректе не место, все это для семейного альбома и такого д... на сайте предостаточно и он создан не для этого... Ну, правда призывов к линчеванию и самосуду, то же не прозвучало, что не может не радовать.
А конкретных мыслей: для чего этот проект и какие цели он преследует, почему по мнению коллег участвующих в обсуждении, создано впечатление, что проект только для опытных и искушенных фотомастеров, новичкам и начинающим здесь делать нечего ... А где им учиться? Найдите такого среди нас, кто бы сразу стал фотографировать так, что бы это нравилось не только ему, но и окружающим? Почему мы берем на себя право судить и раздавать ярлыки типа "только для семейного альбома", чем руководствуемся, каковы критерии такого отбора...
Кто из нас не писал в топиках "Здорово, класс, хорошо, превосходно..." и т.п. опираясь только на личное и очень субъективное мнение. К тому же на которое накладывает отпечаток и имя автора, и его статус, и даже ... его аватарка (чисто зрительное восприятие, эмоциональное. Психология, братцы...), не говоря о том, что и настроение то же оказывает свое влияние. И не стоит "бить себя в грудь" и кичится тем, что это не про нас. Мы такие честные и объективные, а остальные так себе... Мы не смотрим на имена и ранги, режем "правду-матку в глаза" не смотря на заслуги и чины. Кого Вы хотите в этом убедить? Ну если только себя :)))
Испокон веков существовали, существуют и будут существовать только личные пристрастия и субъективные взгляды на мир. Были, есть и будут люди которые нам нравятся или нам неприязны, порой без особых на то причин. А соответственно и будут мнения разноплановые и противоположенные, от этого не уйти никуда!
Единственно ты правду сказал, что авторы, котрые выложили представленные работы, здесь непричем! Можно взять любую работу и бесконечно мусолить хороша она или нет. В любой работе можно найти то, чего конкретного зрителя неустроит, как и то, что конкретному коллеге понравится.
Работа складывается из многих факторов, единого подхода здесь не может быть, иначе бы наши работы были все "по шаблону", т.е. никакие...
Еще в прошлом веке один известный и авторитетнейший человек сказал, что никакой ценности не может представлять работа художника, если на ней к примеру, будет один черный цвет! Малевич это мнение опроверг, своим "Ч.К"! Так кто из них был не прав?
И попробуйте меня опровергнуть, сказав, что если бы ХОЛСТ ПОКРАШЕННЫЙ В ЧЕРНЫЙ (или иной любой другой цвет, хоть вообще голый и не окрашенный...) ЦВЕТ выставил бы другой (неизвестный) художник...То и тогда бы эта картина была бы признана "шедевром" и "классикой" живописи?
Так вот, межде абсолютно БЕЛЫМ и абсолютно ЧЕРНЫМ существуем бесконечное разнообразие промежуточных тонов, оттенков, ракурсов, наклонов, размытий и резкостей, обработанных и нет, сделанных признанными мастерами и начинающими, судьба которых нам еще не известна ... и любое из этого разнообразия, по идее, имеет право на жизнь!
Так давайте уважать это ПРАВО безо всяких НО...
| |
|
Inkrustor
|
26 декабря 2008 в 16:11
| |
igos писал:
Или я чего то не понимаю, или ошибаюсь - вопрос изначально был задан, почему из двух вобщем то одинаковых фото, одна признана не художественной сообществом, а вторая набрала довольно много почитателей. Или не так?
| |
Так, только это маленький кусок другого, большого вопроса.
Отдельно обсуждать пару фото не имеет смысла.
| |
|
troofel
|
26 декабря 2008 в 16:12
| |
Moro писал:
Вы о Трюфеле... Ага, я его тоже смотрел с интересом, только вот он меня потом в ЧС занес:(
| |
Вас , Моро, так много на этом ресурсе, что я не смог отказать себе в удовольствии не читать Ваших сентенций под прктически каждой фотографией учатника Фотожизни и не видеть вашего спама, (для него, я считаю существуют ЖЖ ЛЖ итд), вот почему я внес Вас в черный список...
Но неужели Вы думаете, что никто не видит Вашего "чесалова", которое вознесло Вас в топы этого сайта :)))
И почему вы отказываете другим в удовольствии повторить Ваш писательский путь ?
Вы замечете песчинку, не замечая собственных бревен...
Не судите, не судимы будете и тд...
| |
|
igos
|
26 декабря 2008 в 16:12
| |
Inkrustor писал:
Вынужден возразить. Не все хотят именно общаться на тему фотографии, если не считать реплики супер, класс и тому подобные за общение.
Иногда не то что критика, шутка воспринимается болезненно. С моей манерой писать комментарии часто попадаю в такую ситуацию.
Мы все разные для кого то квадрат полученный от виртуального сообщества повод для гордости.
Для кого то положительные отзывы под не "любимой" работой, повод для недельного грустного раздумья.
- - - -
//....посколку обе работ деиствително разные - координално - М/Ж..и соотвественно Вы намекаете на то что сайт ещё и поголубел..//
...упс, ну если кардинальное отличие работ только в М-Ж и это признак голубизны, то похоже ни какая техника и математика не поможет. :)
Сорри был не прав со своими технофильскими предложениями..
| |
Зачем о фото только, фото часто только предлог, предлог для общения,шуток, встречь, клуб по интересам,не обязательно обсуждать все время экспозиции и композиции :))
Есть,ф-я для не любителей коменнтов - запретить
| |
|
Алексей Гаврилюк
|
26 декабря 2008 в 16:25
| |
troofel писал:
я не считаю Вас "моральным уродом, разжигателем" и пр...
Я все думаю, когда же Вы остановитесь в осознании собственной значимости...величия своего гения :))) УЧИТЕЛЬ!!!
Неужто Вы и впрямь думаете, что имеете такое право, учить всех и вся вокруг?
Если да, то кто , и что вам такое право дали?
Неужто Ваше творчество ?
Поймите же, что постоянное присутствие в топах этого сайта -еще не гарантия величия...
Ну да ладно...по-моему, мой глас-глас вопиющего в пустыне :)))
Удачи в Вашем творчестве и писательском труде :)))
| |
Извините, а кого он (Моро) тут учит? Я имею ввиду ветку форума. Вопрос поставлен политкорректно и правильно, и в общем своевременно. Что касается права учить, т.е. писать критику на фотографии, то это право есть у всех и у каждого, в том числе и у Вас. И потом я не слышал ничего в этой ветки о величии автора о котором Вы пишите. Речь вообще шла не о личностях.
| |
|
SCZ
|
26 декабря 2008 в 16:25
Еще раз призываю не бороться с ПЛОХИМИ фото, а пропогандировать ХОРОШИЕ!
Миш, а у Вас в "рекомендованных" - только две (!!!) работы. Раньше как то не замечал, а сейчас удивился... Да и "избранные" Ваши немного удивили (на первых трех - Вы:)).
Конечно, ПРОПОГАНДИРОВАТЬ ЧУЖОЙ ТАЛАНТ СЛОЖНО, но только так можно изменить мир к лучшему!
| |
|
Inkrustor
|
26 декабря 2008 в 16:27
| |
igos писал:
Зачем о фото только, фото часто только предлог, предлог для общения,шуток, встречь, клуб по интересам,не обязательно обсуждать все время экспозиции и композиции :))
Есть,ф-я для не любителей коменнтов - запретить
| |
Хорошо вернусь к своим тараканам. :)
Если сделать в зачет рейтинга "Обсуждаемые" только скажем по 3 комента от участника - будет ли это способствовать более объективной оценке работы. По моему будет.
А если считать все то 3-4 человека могут, потрепавшись за погоду, загнать фото в ЛФ
| |
|
Moro
|
26 декабря 2008 в 16:29
| |
SCZ писал:
Еще раз призываю не бороться с ПЛОХИМИ фото, а пропогандировать ХОРОШИЕ!
Миш, а у Вас в "рекомендованных" - только две (!!!) работы. Раньше как то не замечал, а сейчас удивился... Да и "избранные" Ваши немного удивили (на первых трех - Вы:)).
Конечно, ПРОПОГАНДИРОВАТЬ ЧУЖОЙ ТАЛАНТ СЛОЖНО, но только так можно изменить мир к лучшему!
| |
А я, Сережа, как-то вообще не пользуюсь этими инструментами - Рекомендованные, Избранные, как-то так исторически сложилось...
| |
|
Алексей Гаврилюк
|
26 декабря 2008 в 16:30
| |
SCZ писал:
Прикольно :)
Интрига развивается... страсти накаляются..
Для меня вот что удивительно. Столько комментариев к теме о ПЛОХОМ (!) фото.
Темы о ХОРОШЕМ, как правило, такую адиторию не собирают :)
| |
ага, всякие пакости и нечисть всегда привлекают больше внимания...вы новости российский смотрите??? Чему удивляться.
| |
|
|