|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.
 
Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |
/
|
1 февраля 2012 в 23:07
| |
El_Nino писала:
Дмитрий, спасибо.
Читать Ваши тексты - всегда эстетическое удовольствие!
Правда думаю не всем понятна стилистика - своеобразный смысловой минус-приём, обманывающий ожидания тех, кто привык, чтобы ему всё-всё разжевали и объяснили ))
P.S. У меня стойкое ощущение, что Alina24 - это Джумбо ))))
Просто ему некомильфо под своим ником в Вашей теме писать, уж не помню почему, как-то упустила этот момент
| |
:( | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 01:06
| |
Александр Гришаев писал:
а ешкин кот Димка это ты меня чель подлецом назвал))))))))))))))))
| |
Нет, к сожалению. На этой ветке форума нет подлецов - они достаточно редко встречаются, с частотой 1/1000. Доминирует другая категория | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 01:18
| |
El_Nino писала:
Дмитрий, спасибо.
Читать Ваши тексты - всегда эстетическое удовольствие!
Правда думаю не всем понятна стилистика - своеобразный смысловой минус-приём, обманывающий ожидания тех, кто привык, чтобы ему всё-всё разжевали и объяснили ))
P.S. У меня стойкое ощущение, что Alina24 - это Джумбо ))))
Просто ему некомильфо под своим ником в Вашей теме писать, уж не помню почему, как-то упустила этот момент
| |
Ну, прием не такой уж и хитрый. Хотя, как показала практика, наши фотографы владеют абстрактным мышлением и читают книжки с частотой 1/100. Могут действительно не понять. Вон Роман Розанов никогда не понимает меня. Обидно...я ведь искренне пишу.
П.С. Это не Джумбо. Несмотря на его "буддизм", он, все-таки, не глупый человек. | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 01:22
| |
igos писал:
Да так, интересно, как борцуны завоевали пространство,помнится были споры о композиции и качестве,художественность затрагивали, вплане выйди за рамки, ну и доигрались :)
| |
Игорь, здравствуйте. Вот я что-то не помню, чтобы Вы затрагивали темы художественности, композиции. Зачем так бесстыже врете?( | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 01:51
| |
. писал:
Я помню, что вы писали про эстетику тела. Сексуальность и красота это разные понятия. Хельмут, кстати - делал фоточки именно вагин, а не муз. Помоему.
| |
Да, примерно так. И Хельмут мне не нравится именно по этой причине. Но он мастер - у него творчество, хотя и дисгармоническое. Т.е. он не дурак и не подлец, хотя находится на грани подлеца - ему чуть-чуть для этого не хватает. Дураки - это имитаторы Ньютона, которые делают не то, тупо и неумело. Большинство российских нюшников из этой категории.
Относительно приведенных примеров: все так. Но дело не в вагине - в моем тексте это литературная абстракция, которая обозначает широкий ряд подходов.
| |
|
.
|
2 февраля 2012 в 02:38
| |
Дмитрий Киселев писал:
Да, примерно так. И Хельмут мне не нравится именно по этой причине. Но он мастер - у него творчество, хотя и дисгармоническое. Т.е. он не дурак и не подлец, хотя находится на грани подлеца - ему чуть-чуть для этого не хватает. Дураки - это имитаторы Ньютона, которые делают не то, тупо и неумело. Большинство российских нюшников из этой категории.
Относительно приведенных примеров: все так. Но дело не в вагине - в моем тексте это литературная абстракция, которая обозначает широкий ряд подходов.
| |
Ага. Теперь ясно. Кажется.
Т.е. ваша война получает оправдание в том случае, если фотография сделана в жанре ню(при этом не важно какую из целей она себе ставила) настолько бездарно, что она автоматически превращается в порнографическую. Т.е. в ту, которая не раскрывает суть по средствам формы, но лишь аппелирует к простым животным инстинктам, притягивая мужчин, как фантики - детей. Я правильно вас дополнил, или не совсем? | |
|
Александр Гришаев
|
2 февраля 2012 в 08:30
| |
Jash писал:
Я не знаю о чем сейчас тут говорить! тупею...
| |
:)))) ага ... тут нужно импровизацие;) | |
|
Натали
|
2 февраля 2012 в 08:58
| |
Дмитрий Киселев писал:
Сказка о подлеце-фотографе, или как формируется норма «художественности»
Народу Рима посвящается
_____________________________________________________
В городе N жил-был подлец-фотограф. И однажды он подумал: хочу снять вагину! И снял вагину. После чего выложил фотографию с вагиной в Интернет. Фотографию с вагиной посмотрело 1000 зрителей. Из 1000 зрителей половина сказала «гы-гы» (они всегда говорят "гы-гы"), одна четверть «а почему бы и нет?» (не потому, что у них есть вопросы - просто у них нет ответов), другая четверть ничего не сказала (они не умеют ни спрашивать, ни отвечать. Они вообще не умеют говорить). Лишь один зритель сказал, что фотограф этот – подлец. Но был и другой зритель, который сказал, что фото с вагиной – искусство. Он так сказал, потому что он был не просто зритель, а подлец-зритель. Кто же такие остальные зрители – пока не ясно.
Оказалось, что подлецов-фотографов довольно-таки много. И все они однажды подумали: хотим снять вагину! И сняли вагину. И выложили ее в интернет. И опять зрители разделились в той же странной пропорции, что и раньше: 998:1:1. Но в мнении 998 зрителей появилось нечто особенное: они не только сказали «гы-гы» и «а почему бы и нет?», но и назвали фото с вагиной искусством. Они сказали не потому, что они подлецы, а потому что дураки. А подлец-зритель как был один, так одним и остался. В городе N жил еще один фотограф, но не подлец. И однажды он подумал: хочу снять что-нибудь! После чего взял и снял вагину. Не потому что он подлец, а потому что дурак. Ведь он был один из тех 998 зрителей.
Заключение:
Вот так дурак-фотограф происходит из дурака-зрителя при помощи подлеца-зрителя, поддержавшего подлеца-фотографа, а подлец-фотограф становится классиком фотографии, на которого ссылаются дураки-фотографы при помощи подлеца-зрителя.
Послесловие:
"Google обнародовал список самых популярных запросов за прошлый год. По результатам 2008 года самыми популярными публичными персонами в рейтинге российского сегмента поискового портала Google стала группа «Ранетки», Дима Билан и Путин"
Послепослесловие:
"Уничтожить девяносто процентов населения, — сказал Павор. — Может быть, даже девяносто пять. Масса выполнила свое назначение — она породила из своих недр цвет человечества, создавший цивилизацию. Теперь она мертва, как гнилой картофельный клубень, давший жизнь новому кусту картофеля. А когда покойник начинает гнить, его пора закапывать". «Гадкие лебеди» Стругацкие
| |
К сожалению, схема довольно точная.
Да, наверное, так оно и есть.
Пьяный - проспится, дурак - никогда...
| |
|
Александр Гришаев
|
2 февраля 2012 в 09:16
не ну если это как символ ...
скажем так: Вагина зеркало души ... то оно конешно ...
но чесслов ... на сайте гораздо больше пошлости именно там где этой вагины и не видно ... вот были ж временя ... пейзяж гоняли ...)
и ваще Дима могли бы и дурой символ подобрать ... более классический: глаза, губы, руки и достаточно ... )
ну вот например, разобрать этот пример, только не как пример, а просто вне привязки к местности: глаза, руки, губы ... даже собачка есть ... а есть ли там ... зеркало души)
| |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 10:59
| |
. писал:
Ага. Теперь ясно. Кажется.
Т.е. ваша война получает оправдание в том случае, если фотография сделана в жанре ню(при этом не важно какую из целей она себе ставила) настолько бездарно, что она автоматически превращается в порнографическую. Т.е. в ту, которая не раскрывает суть по средствам формы, но лишь аппелирует к простым животным инстинктам, притягивая мужчин, как фантики - детей. Я правильно вас дополнил, или не совсем?
| |
Да, это так. Но я уточню:Порнографическим изображение может быть не только по форме, но и по духу. Не обязательно изображать гениталии - достаточно любого символистического ряд, делающего намек на гениталии, как ЦЕЛЬ изображения. Ну, примерно, то же самое, когда блядун-пикапер говорит "люблю", но чтобы только добраться до трусиков. В этом смысле очень многие глянцевые богини на кушетках - чистая порнография. Когда нюшник говорит, что он закладывал в работу чистое-светлое, а не гениталии, и то, что видеть в ней гениталии зависит от испорченности зрителя - это уловка человека-вагины. Что написано пером, не вырубить топором - символистический ряд говорит сам за себя. Гениталии как цель - это порнография. Гениталии как средство - может быть предметом искусства. Распознавание этих двух категорий требует анализа символистического ряда. | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 11:08
| |
Александр Гришаев писал:
не ну если это как символ ...
скажем так: Вагина зеркало души ... то оно конешно ...
но чесслов ... на сайте гораздо больше пошлости именно там где этой вагины и не видно ... вот были ж временя ... пейзяж гоняли ...)
и ваще Дима могли бы и дурой символ подобрать ... более классический: глаза, губы, руки и достаточно ... )
ну вот например, разобрать этот пример, только не как пример, а просто вне привязки к местности: глаза, руки, губы ... даже собачка есть ... а есть ли там ... зеркало души)
| |
Александр, ну я же не могу разорваться, правда? Вы можете заняться пейзажами, причем на самом высоком литературном уровне. Если Вы считаете, что клевета на пейзаж - это большая трагедия, то я полностью за Вашу деятельность. Я же занимаюсь тем, что полагаю более главным. Клевету на человека под видом искусства я считаю явлением не просто нехорошим, а омерзительным. Страдает и человек, и девальвируется искусство. Как это происходит - см. на мой первый пост в этой ветке. У меня все аргументировано. | |
|
Валерий
|
2 февраля 2012 в 11:15
| |
Дмитрий Киселев писал:
Ну, прием не такой уж и хитрый. Хотя, как показала практика, наши фотографы владеют абстрактным мышлением и читают книжки с частотой 1/100. Могут действительно не понять. Вон Роман Розанов никогда не понимает меня. Обидно...я ведь искренне пишу.
П.С. Это не Джумбо. Несмотря на его "буддизм", он, все-таки, не глупый человек.
| |
...не про буддизм, бес про буддизм 
| |
|
Morozoff
|
2 февраля 2012 в 11:24
и какой же я нехороший... стоило мне разместить фото "В-ы" как ДК разразился этим несравненным опусом про В-ну... фото конечно снесли в личку -а затем и вовсе удалили... Дмитрий вы хороший пиарщик безнравственности под соусом высокохудожественности -парения души и прочее) да ...это я к чему... поскольку вы модератор -не могли бы просто удалять фото не походящие под политику сайта? нет вам надо развесить сопли на веревочке и размазать их на фоне парения демагогии)
и все таки все зависит от нашего воспитания и распущенности -от этого зависит взгляд на ню и разделения этого жанра фотографии на эротику и порнографию...я выставил фотографию на грани ...вопрос где она эта грань? грань может быть толщиной в милиметр и широной в метр....все так относительно... | |
|
Александр Гришаев
|
2 февраля 2012 в 11:37
| |
Дмитрий Киселев писал:
Александр, ну я же не могу разорваться, правда? Вы можете заняться пейзажами, причем на самом высоком литературном уровне. Если Вы считаете, что клевета на пейзаж - это большая трагедия, то я полностью за Вашу деятельность. Я же занимаюсь тем, что полагаю более главным. Клевету на человека под видом искусства я считаю явлением не просто нехорошим, а омерзительным. Страдает и человек, и девальвируется искусство. Как это происходит - см. на мой первый пост в этой ветке. У меня все аргументировано.
| |
хорошо) | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 11:49
| |
Валерий писал:
...не про буддизм, бес про буддизм
| |
Хороший слоган, нужно запомнить) | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 11:57
| |
Morozoff писал:
и какой же я нехороший... стоило мне разместить фото "В-ы" как ДК разразился этим несравненным опусом про В-ну... фото конечно снесли в личку -а затем и вовсе удалили... Дмитрий вы хороший пиарщик безнравственности под соусом высокохудожественности -парения души и прочее) да ...это я к чему... поскольку вы модератор -не могли бы просто удалять фото не походящие под политику сайта? нет вам надо развесить сопли на веревочке и размазать их на фоне парения демагогии)
и все таки все зависит от нашего воспитания и распущенности -от этого зависит взгляд на ню и разделения этого жанра фотографии на эротику и порнографию...я выставил фотографию на грани ...вопрос где она эта грань? грань может быть толщиной в милиметр и широной в метр....все так относительно...
| |
Вы меня изумили...Я впервые вижу Вашу аватарку. Поверьте, я Вас не знаю. Но, судя по тексту, Вы действительно нехороший. | |
|
Morozoff
|
2 февраля 2012 в 12:03
| |
Дмитрий Киселев писал:
Вы меня изумили...Я впервые вижу Вашу аватарку. Поверьте, я Вас не знаю. Но, судя по тексту, Вы действительно нехороший.
| |
Дмитрий,просто я древний... я давно тут ...а вы недавно хоть и модератор...
я ни хорошой -ни плохой... я между... | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 12:11
| |
Morozoff писал:
Дмитрий,просто я древний... я давно тут ...а вы недавно хоть и модератор...
я ни хорошой -ни плохой... я между...
| |
А разве я уже модератор??? | |
|
MishaTeplov
|
2 февраля 2012 в 12:30
Дмитрий, я Вас прошу - перестаньте потакать недалёким людям, даже когда это Вам персонально выгодно ... Это ведь просто дешёвый популизм и крайняя неразборчивость с Вашей стороны. Заставляет усомниться в читоте Ваших идей. То вы мордофота пригрели. Теперь вот вальвика с его "тюремным сообществом" ... :( Вы же сами себя дискредитируете в итоге ... Чем буддизм не угодил вальвику - могу понять - он (буддизм) в его (вальвика) "сообществе" не признан. А Вам? | |
|
Дмитрий Киселев
|
2 февраля 2012 в 12:40
| |
MishaTeplov писал:
Дмитрий, я Вас прошу - перестаньте потакать недалёким людям, даже когда это Вам персонально выгодно ... Это ведь просто дешёвый популизм и крайняя неразборчивость с Вашей стороны. Заставляет усомниться в читоте Ваших идей. То вы мордофота пригрели. Теперь вот вальвика с его "тюремным сообществом" ... :( Вы же сами себя дискредитируете в итоге ... Чем буддизм не угодил вальвику - могу понять - он (буддизм) в его (вальвика) "сообществе" не признан. А Вам?
| |
Эх Михаил...неужели Вы себя считаете ЛУЧШЕ этих людей?Я же уже писал: чем больше я узнаю фотографов, тем больше мне нравится мордофот. У меня в мотивах вообще нет популизма, иначе я бы фотографировал голых "сучек", как Лукас. Я просто несу бремя белого человека. Буддизм я уважаю. "Буддизм" терпеть не могу. Между ними отличия такого же масштаба, как между искусством и порнографией. | |
|
/
|
2 февраля 2012 в 12:43
| |
MishaTeplov писал:
Дмитрий, я Вас прошу - перестаньте потакать недалёким людям, даже когда это Вам персонально выгодно ... Это ведь просто дешёвый популизм и крайняя неразборчивость с Вашей стороны. Заставляет усомниться в читоте Ваших идей. То вы мордофота пригрели. Теперь вот вальвика с его "тюремным сообществом" ... :( Вы же сами себя дискредитируете в итоге ... Чем буддизм не угодил вальвику - могу понять - он (буддизм) в его (вальвика) "сообществе" не признан. А Вам?
| |
Вот тут Вы совершенно не правы. Дмитрий всё делает очень грамотно. Он вовсеуслышанье заявил, что в его войне все средства хороши, а чем дешевый популизм не средство для достижения своих целей?
| |
|
MishaTeplov
|
2 февраля 2012 в 12:46
| |
Дмитрий Киселев писал:
Эх Михаил...неужели Вы себя считаете ЛУЧШЕ этих людей?Я же уже писал: чем больше я узнаю фотографов, тем больше мне нравится мордофот. У меня в мотивах вообще нет популизма, иначе я бы фотографировал голых "сучек", как Лукас. Я просто несу бремя белого человека. Буддизм я уважаю. "Буддизм" терпеть не могу. Между ними отличия такого же масштаба, как между искусством и порнографией.
| |
Снова софистика, Дмитрий. И подначки про "Вы считаете себя лучше этих людей" ... :((( Вы же "считаете себя лучше" Лукаса ... | |
|
MishaTeplov
|
2 февраля 2012 в 12:49
| |
/ писал:
Вот тут Вы совершенно не правы. Дмитрий всё делает очень грамотно. Он вовсеуслышанье заявил, что в его войне все средства хороши, а чем дешевый популизм не средство для достижения своих целей?
| |
К сожалению, Вы правы ... :( | |
|
shrayk
|
2 февраля 2012 в 12:54
| |
Дмитрий Киселев писал:
Эх Михаил...неужели Вы себя считаете ЛУЧШЕ этих людей?Я же уже писал: чем больше я узнаю фотографов, тем больше мне нравится мордофот. У меня в мотивах вообще нет популизма, иначе я бы фотографировал голых "сучек", как Лукас. Я просто несу бремя белого человека. Буддизм я уважаю. "Буддизм" терпеть не могу. Между ними отличия такого же масштаба, как между искусством и порнографией.
| |
Дмитрий, чем отличается кадр http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=594460 от работ Рашапа и Лукаса? у них такие же есть и у Вас есть :) но вы не с ними :)
а этот? http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=327545
| |
|
/
|
2 февраля 2012 в 12:58
Вы думаете, что им всем не стыдно за мордофота, или валвика? Еще как стыдно. Но на весах "дружба против". В этом и заключается их двойная мораль:(
| |
|
|