|
Приветствуем вас на портале художественной фотографии Фото Жизнь.
Если вы хотите присоединиться к нашему дружному фотосообществу, рекомендуем вам зарегистрироваться и ознакомиться с правилами сайта.
Пожалуйста, присылайте ваши вопросы и предложения на включите JavaScript.

Присоединяйтесь к нашим сообществам в сетях вконтакте и facebook, чтобы следить за лентой лучших фото и быть в курсе новых конкурсов!
|
|
 |
| автор | сообщение |

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 20:19
| | igos писал:
Конечно, легко поднятся над толпой, просто заявив - " Да вы все дураки!" Гайдай снял, гениальные картины, пройдя по лезвию. Тарковский - снял так же гениально. А лучше или хуже,время судит, Тарковского, те картины, что были сняты в СССР смотрят. А дальше, дешевый снобизм. З.Ы. я технарь и на меня действуют только - логика и факты подтвержденные докумкетально
| |
Разве я говорил "все дураки"? Я просто хочу, чтобы не рубили "лес - наше богатство".
Про дешевый снобизм не очень понял, где он (говорить про Тарковского вообще или сравнивать его с Гайдаем?). Хотя, подозреваю здесь имеет место снобизм, но уже дорогой.
Я не думаю, что Гайдай - гений. Он просто талантлив | |
|

Администрация
|
1 апреля 2009 в 20:21
| | Дмитрий Киселев писал:
Здрасьте... Администрация сделала внушение и предложила удалить их, и забанить автора. Это и есть гнобление. Разве я пошел бы на такую авантюру из-за простого "не нравится
| |
Если администрация хочет банить, то также как и при убирании фото не предупреждает и не обсуждает.
Вся модерация и все эти предупреждения - результат прошлого, где после удаления фото почти всегда автор загружал их же снова. Если Вы не понимаете причин, это не значит, что другие негодяи.
| |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 20:28
| | Pavel_S писал:
Совершенно равноценно. По-вашему труд клоуна, шута, ничтожен по отношению к трюкам гимнаста в цирке? По-вашему, режиссер-мультипликатор Котеночкин, ничтожен, потому что кроме "НУ! Погоди!" не снял мультфильмов, тем более, для взрослых? А воспитать в человеке доброе, самоиронию, умение улыбаться, а не входить в ступор на часы и все время думать о великом, о мироздании... без намека на улыбку. Постоянно жить с терзаниями и изводить себя, как в Сталкере. Это ли цель каждого человека?
| |
Вы хотите, Павел, чтобы я объяснил Вам в двух словах цель жизни? Это так трудно даже в многочасовой беседе...
Насколько я понял, Вы вообще не признаете вертикальных критериев в искусстве. Т.е. все произведения лежат в одной плоскости, и все это можно в равной степени назвать Великим или вообще не называть никак. Странно...тогда и этику нужно упразднить, а заодно и эстетику. Ведь они-то как раз оперируют вертикалями, чтобы отсечь большее от меньшего, хорошее от плохого...
| |
|

igos
|
1 апреля 2009 в 20:31
| | Администрация писал:
Если администрация хочет банить, то также как и при убирании фото не предупреждает и не обсуждает.
Вся модерация и все эти предупреждения - результат прошлого, где после удаления фото почти всегда автор загружал их же снова. Если Вы не понимаете причин, это не значит, что другие негодяи.
| |
Не стоит тратить нервные клетки | |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 20:32
| | Администрация писал:
Если администрация хочет банить, то также как и при убирании фото не предупреждает и не обсуждает.
Вся модерация и все эти предупреждения - результат прошлого, где после удаления фото почти всегда автор загружал их же снова. Если Вы не понимаете причин, это не значит, что другие негодяи.
| |
Я никого не считаю негодяями. Каждый может ошибиться, в т.ч. и Администрация. Мне нравится как Вы делаете дело и управляете, но у Вас работы по горло, недосмотреть можно запросто. А если еще кто-то назойливо стучит... Я просто хотел разобраться | |
|

Pavel_S
|
1 апреля 2009 в 20:42
| | Дмитрий Киселев писал:
Вы хотите, Павел, чтобы я объяснил Вам в двух словах цель жизни? Это так трудно даже в многочасовой беседе...
Насколько я понял, Вы вообще не признаете вертикальных критериев в искусстве. Т.е. все произведения лежат в одной плоскости, и все это можно в равной степени назвать Великим или вообще не называть никак. Странно...тогда и этику нужно упразднить, а заодно и эстетику. Ведь они-то как раз оперируют вертикалями, чтобы отсечь большее от меньшего, хорошее от плохого...
| |
Понимаете, я признаю, что в литературе, например (наверное, и в других направлениях. у меня нет гумманитарного образования) есть разделение на высокий жанр и низкий жанр. Что фильетоны стоят в этой классификации где-то снизу, а труды Гомера высоко, под потолком. Шутки Петросяна ниже сатиры Жванецкого...И если поставить задачу что-то структурировать, то тут все верно. Но я вижу, как и что происходит в жизни. Я чувствую, что каждому не хватает чего-то своего. Вот вы можете заставлять Японца пить каждый день молоко, а ему будет все хуже и хуже, потому что во взрослом организме азиатов не вырабатывается фермент для переработки молочных продуктов (во всяком случае молока. Информация из фильма Би-Би-Си :)) а наш человек и молочко, а еще и лучком закусит ссольцей и хорошо ему будет. Понимаете, есть какая-то предрасположенность людей к тому или иному направлению в искусстве. Тому, кто весь день анализирует биржевые курсы или придумывает план спец. операции по захвату наркоторговце, тому, придя домой, вряд ли захлчется почитать Что-то тяжелое, что-то требующее опять колоссального труда. Ему и Донцова подойдет, и он будет рад, получит позитив. При этом он вовсе не начнет деградировать. Важен баланс. Согласитесь, что нужно все в меру. а если вы согласитесь, что нужен баланс, то не сможете отрицать, что в этом случае речь идет о равноценных составляющих. Ведь только в этом случае они будут равнозначны и смогу компенсировать друг друга. | |
|

Андрей Лем
|
1 апреля 2009 в 20:44
| | Дмитрий Киселев писал:
Ну, так ведь я не от себя говорю. Вертикальный критерий в искусстве определяется глубиной (а это связано и с этикой), масштабом и качеством образа, а также техническим исполнением. Тарковский ставил перед собой цель раскрыть универсальную духовную истину, с которой связаны судьбы человечества и природа человеческой натуры. И ему это удалось во многом. Оператор - гений (Княжинский), сделавший из кадра живопись. Неужели это та же самая планка, что и у Гайдая, у которого цель сводится, в общем-то, к "чисто поржать". Нет, я не против, поржать - это хорошо, но разве это равноценные по масштабу веши?
| |
Поржать, всмысле посмеяться это тоже очень важный эмоциональный инструмент человеческой натуры. Юмор, помогает двигаться в поисках духовной истины... мля, я также заумно стал говорить, как и вы, тьфу ты...
Короче о главном, как говорит Жорик Вартанов, Зачем вы разделяете? Это так глупо! | |
|

SaveMe
|
1 апреля 2009 в 21:01
Дима.... я очень расстроена от тех высказываний, которые исходят от тебя((
| |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 21:02
| | Андрей Лем писал:
Поржать, всмысле посмеяться это тоже очень важный эмоциональный инструмент человеческой натуры. Юмор, помогает двигаться в поисках духовной истины... мля, я также заумно стал говорить, как и вы, тьфу ты...
Короче о главном, как говорит Жорик Вартанов, Зачем вы разделяете? Это так глупо!
| |
Я давно замечаю, что умные люди часто боятся умных, глубоких и серьезных тем, как чумы... Только бы не показаться умником и хвастуном. Мне кажется, это какая-то травма. Ведь придет какой-нибудь циник, обязательно вывернет все наизнанку, выпьет кровь, обессилит и выбросит.
Я не спорю, "поржать" - это тоже хорошо, я же не призываю упразднить все вертикали, кроме самой верхней. Это глупо и опасно, мир хорош в разнообразии. Я предлагаю их не смешивать и не менять местами. Это тоже глупо и опасно. | |
|

Администрация
|
1 апреля 2009 в 21:02
| | Дмитрий Киселев писал:
Я никого не считаю негодяями. Каждый может ошибиться, в т.ч. и Администрация. Мне нравится как Вы делаете дело и управляете, но у Вас работы по горло, недосмотреть можно запросто. А если еще кто-то назойливо стучит... Я просто хотел разобраться
| |
1. Спасибо, что простили. Очень смешно. И Вас с первым апреля.
2. Мы всегда благодарны тем, кто отправляет жалобы на подобные работы.
| |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 21:04
| | SaveMe писала:
Дима.... я очень расстроена от тех высказываний, которые исходят от тебя((
| |
Аня, я, наверное, очень глупо выгляжу? | |
|

SaveMe
|
1 апреля 2009 в 21:07
Дим... неправильно выразился "выглядишь".
Я не буду ЗДЕСЬ ничего писать про то, что именно меня разочаровывает. Это не для форума.
| |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 21:10
| | Pavel_S писал:
Понимаете, я признаю, что в литературе, например (наверное, и в других направлениях. у меня нет гумманитарного образования) есть разделение на высокий жанр и низкий жанр. Что фильетоны стоят в этой классификации где-то снизу, а труды Гомера высоко, под потолком. Шутки Петросяна ниже сатиры Жванецкого...И если поставить задачу что-то структурировать, то тут все верно. Но я вижу, как и что происходит в жизни. Я чувствую, что каждому не хватает чего-то своего. Вот вы можете заставлять Японца пить каждый день молоко, а ему будет все хуже и хуже, потому что во взрослом организме азиатов не вырабатывается фермент для переработки молочных продуктов (во всяком случае молока. Информация из фильма Би-Би-Си :)) а наш человек и молочко, а еще и лучком закусит ссольцей и хорошо ему будет. Понимаете, есть какая-то предрасположенность людей к тому или иному направлению в искусстве. Тому, кто весь день анализирует биржевые курсы или придумывает план спец. операции по захвату наркоторговце, тому, придя домой, вряд ли захлчется почитать Что-то тяжелое, что-то требующее опять колоссального труда. Ему и Донцова подойдет, и он будет рад, получит позитив. При этом он вовсе не начнет деградировать. Важен баланс. Согласитесь, что нужно все в меру. а если вы согласитесь, что нужен баланс, то не сможете отрицать, что в этом случае речь идет о равноценных составляющих. Ведь только в этом случае они будут равнозначны и смогу компенсировать друг друга.
| |
Разве я спорю? Я полностью подписываюсь под Вашими словами. Я, как и Марк Люциний Красс, могу есть не только улиток, но и устриц. Одно не отрицает другого. И мера во всем хороша. Все, все правильно, что Вы написали... | |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 21:11
| | SaveMe писала:
Дим... неправильно выразился "выглядишь".
Я не буду ЗДЕСЬ ничего писать про то, что именно меня разочаровывает. Это не для форума.
| |
Тогда, может быть "кажусь"? Меня это не смущает, если честно... Напиши мне в личке, если так... | |
|

SaveMe
|
1 апреля 2009 в 21:13
| | Дмитрий Киселев писал:
Тогда, может быть "кажусь"? Меня это не смущает, если честно... Напиши мне в личке, если так...
| |
хорошо. как-нибудь. только думаю, что не нужно тебе это совсем. мои слова роли никакой не сыграют и нигде не задержатся.
| |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 21:13
| | Администрация писал:
1. Спасибо, что простили. Очень смешно. И Вас с первым апреля.
2. Мы всегда благодарны тем, кто отправляет жалобы на подобные работы.
| |
Мне понравилось, как Вы ответили. И я Вас, симметрично, поздравляю с Международным днем птиц. | |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 21:17
| | SaveMe писала:
хорошо. как-нибудь. только думаю, что не нужно тебе это совсем. мои слова роли никакой не сыграют и нигде не задержатся.
| |
Ну, я просто понять хочу, в чем дело - в двух словах. Заинтригован. Сказать - сказала, но не объясню... Обещаю сидеть тихо, сложив руки на коленях. | |
|

maestroZ
|
1 апреля 2009 в 21:24
| | Дмитрий Киселев писал:
Ну, я просто понять хочу, в чем дело - в двух словах. Заинтригован. Сказать - сказала, но не объясню... Обещаю сидеть тихо, сложив руки на коленях.
| |
а у Вас Дмитрий сегодня именины :) http://www.calend.ru/names/0/0/58/ | |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 21:27
Действительно...) Спасибо, а то меня на дне птиц заклинило совсем | |
|

maestroZ
|
1 апреля 2009 в 21:29
| | Дмитрий Киселев писал:
Действительно...) Спасибо, а то меня на дне птиц заклинило совсем
| |
а ещё и день Кипра :) | |
|

Sergey Tarba
|
1 апреля 2009 в 22:32
Автор ветки занимается словоблудием и дешёвым пиаром и все попались на эту хрень. Лучше бы пообсуждали сиськи , что ли ХИ ХИ.
| |
|

SaveMe
|
1 апреля 2009 в 22:35
| | Sergey Tarba писал:
Автор ветки занимается словоблудием и дешёвым пиаром и все попались на эту хрень. Лучше бы пообсуждали сиськи , что ли ХИ ХИ.
| |
Я уже не представляю вашего комментария без фирменного "ХИ"
:))
| |
|

Дмитрий Киселев
|
1 апреля 2009 в 22:47
| | Sergey Tarba писал:
Автор ветки занимается словоблудием и дешёвым пиаром и все попались на эту хрень. Лучше бы пообсуждали сиськи , что ли ХИ ХИ.
| |
Сергей, Вы завидуете мне или судите по себе? Пора бы забыть мой давний комментарий... Словоблудие? Возможно... Пиар? Это мне совершенно чуждо. | |
|

aLEXsey
|
1 апреля 2009 в 23:15
| | Pavel_S писал:
С интересом читал первые 4 страницы. потом устал, но старался как мог... так что не обессудьте. Выскажу свое мнение. Оно несколько формальное. Господин Киселев затеял тему, которая уже поднималась много раз с завидной регулярность. я сам такую создал, когда у меня подряд 2 фото удалили. Но мне тут объяснили политику партии. С тех пор я понял, что единственный способ сохранить свое лицо - ни в коем случае не заниматься спикуляциями типа "ну как же...ведь мое фото не хуже того, а то ж не удалили". Эта позиция по логичности своей вполне оправдана. Но из-за того, что все мы люди, в том числе и администратор, со своими предпочтениями, тут НЕТ и НЕ БУДЕТ Объективности и справедливости в обычном её житейском понимании. То, что автор темы в качестве примера привел не свои фото, а другого автора... меня немного смутило. Почему? Потому что каждый за себя должен говорить, как мне кажется. Помощь благородна, но не в такой ситуации. Если интересовало мнение о конкретных работах, то, может быть, стоило разместить их не ссылкой, а просто картинку вставить. Т.е. про автора ни слова.
Вы поймите, что пока мы все с вами тут общаемся как Вася с Петей, колей... и т.д. (т.е . мы все персонафицированны), пока есть личные отношения, то подобные споры бесполезны. Т.е. если даже работа не нравится, то тот факт, что её автор вам не чужой, а даже друг, то одно это заставит закрыть глаза (подсознательно, вы можете и не заметить) на "нехудожественность". Это как на работе. Вот есть отдел, в нем работают люди. все за много лет передружились. Пока нет трудностей, нет сокращений, нет снижения зарплат - все идет хорошо, все лучшие друзья. Но вот нагрузку повысили. И чувствуешь, что напарник то твой как-то вяло работает, а ты до 21 часа на работе и не успеваете. И надо бы нму сказать, что плохо ты работаешь, но он же друг. Он тебе денег одалживал, с ремонтом помогал. И как быть? Но поскольку все мы люди (надеюсь, тут двух мнений быть не может) то и развлекаемся мы по-людски :) устраивая вот такие темы, находясь на таких вот сайтах. И никуда нам не деться от этого.
| |
Извините, но ведёте Вы себя как базарная баба. Схожесть взглядов и некий "общий интерес" разные вещи. Здесь просто нет почвы для "интереса", как соответственно и для предидущих посылов по поводу пиара. Позвольте вернуть Вас в чувство. Звучащие в некоторых высказываниях с придыханием "священное" имя Администрация, которая изредка со снисхождением верховного божества изрекает величественно-пустые фразы, не живёт на облаке. А Фожик простой смертный, на "пол ставки", в смертельной тоске вынужден смотреть Всё! Единственным средством борьбы со сном является удаление особо скучных (небодрящих) или неинтересных данному индивидуму картинок. Допускаю что возможен и некоторый "производственный брак" - человек просто задремал и клюнул носом по клавиатуре. Конечно я утрирую, но суть в том что это, мягко говоря не совсем объективный способ отбора работ, по крайней мере не естественный отбор. Да и сама эта процедура с точки зрения "чистоты рядов" сомнительна. Если некоторым авторам определённые работы "режут глаз", то было бы разумно просто легализовать их право высказывать своё мнение по средствам очного антирейтинга. Это и станет естественным (без интереса) поводом для дискусий о конкретных работах. | |
|

Pavel_S
|
1 апреля 2009 в 23:22
| | aLEXsey писал:
Извините, но ведёте Вы себя как базарная баба. Схожесть взглядов и некий "общий интерес" разные вещи. Здесь просто нет почвы для "интереса", как соответственно и для предидущих посылов по поводу пиара. Позвольте вернуть Вас в чувство. Звучащие в некоторых высказываниях с придыханием "священное" имя Администрация, которая изредка со снисхождением верховного божества изрекает величественно-пустые фразы, не живёт на облаке. А Фожик простой смертный, на "пол ставки", в смертельной тоске вынужден смотреть Всё! Единственным средством борьбы со сном является удаление особо скучных (небодрящих) или неинтересных данному индивидуму картинок. Допускаю что возможен и некоторый "производственный брак" - человек просто задремал и клюнул носом по клавиатуре. Конечно я утрирую, но суть в том что это, мягко говоря не совсем объективный способ отбора работ, по крайней мере не естественный отбор. Да и сама эта процедура с точки зрения "чистоты рядов" сомнительна. Если некоторым авторам определённые работы "режут глаз", то было бы разумно просто легализовать их право высказывать своё мнение по средствам очного антирейтинга. Это и станет естественным (без интереса) поводом для дискусий о конкретных работах.
| |
Значит так... я извиню вас за БАБУ. но только в этот раз. не забывайтесь. Вы читайте не то, что хотите увидеть, а то что написано. Я и сказал, что объективности нет и не будет. И тут вы хоть лоб расшибить можете. Всегда так было и будет. Все мы люди. Но кому-то надо руководить и принимать решения. Кто-то всегда решает проехали вы на красный или нет, заехали на разделительную или нет.. и фиг вы докажете что не заезжали. А поверят ему. всегда кто-то решает, что премию в оргаенизации датут ему и ему, а всем остальных нет. если вы не согласны - меняйте работу. Какие варианты еще есть? горлопанить на всех перекрествах, что кто-то неправ? ну нет у вас рычагов, как и у меня. не нравится - уйдем с сайта, нравится - останемся. | |
|
|