| автор | сообщение |
Jash
|
1 апреля 2009 в 23:32
Прошу всех желающих высказаться относительно следующего: можно ли эти фото считать художественными?
|
|
Да можно! И еще под две тысячи, загружаемых в день! Только вот Фожику как определять слово художесвенные? А за обсуждение в открытую, действий модератора, везде вроде полагается бан до 90 дней...
| |
|
aLEXsey
|
1 апреля 2009 в 23:33
| |
Pavel_S писал:
Значит так... я извиню вас за БАБУ. но только в этот раз.
не забывайтесь.
Вы читайте не то, что хотите увидеть, а то что написано.
Я и сказал, что объективности нет и не будет. И тут вы хоть лоб расшибить можете. Всегда так было и будет. Все мы люди.
Но кому-то надо руководить и принимать решения.
Кто-то всегда решает проехали вы на красный или нет, заехали на разделительную или нет.. и фиг вы докажете что не заезжали. А поверят ему.
всегда кто-то решает, что премию в оргаенизации датут ему и ему, а всем остальных нет. если вы не согласны - меняйте работу.
Какие варианты еще есть? горлопанить на всех перекрествах, что кто-то неправ? ну нет у вас рычагов, как и у меня. не нравится - уйдем с сайта, нравится - останемся.
| |
Вы очень мрачно смотрите на жизнь.
Горлопанить не по моей части, это скорее Вы к себе аппелируете.
Выше я достаточно просто высказался,
а для Вас могу более сжато:
Отсутствие цензуры и есть объективность. | |
|
Николай Зиновьев
|
1 апреля 2009 в 23:49
в основе дискуссии здесь разница в субъективной оценке фотографии двумя людьми - администратором и автором ветки (и потом уже двумя группами).
Варианта решения два:
1) полное смирение с решением администрации вне зависимости от его объективности. в этом варианте не нужно начинать никаких обсуждений. удалили и точка.
2) создание саморегулирующегося механизма, при котором оценка будет даваться не одним человеком, а всеми посетителями сайта. Это не означает, что оценка будет объективная в этом случае. Но она будет отражать мнение большинства фотографов.
Если второй вариант представляется вам более объективным, чем первый, то давайте его и обсуждать.
| |
|
Jash
|
1 апреля 2009 в 23:54
| |
Николай Зиновьев писал:
в основе дискуссии здесь разница в субъективной оценке фотографии двумя людьми - администратором и автором ветки (и потом уже двумя группами).
Варианта решения два:
1) полное смирение с решением администрации вне зависимости от его объективности. в этом варианте не нужно начинать никаких обсуждений. удалили и точка.
2) создание саморегулирующегося механизма, при котором оценка будет даваться не одним человеком, а всеми посетителями сайта. Это не означает, что оценка будет объективная в этом случае. Но она будет отражать мнение большинства фотографов.
Если второй вариант представляется вам более объективным, чем первый, то давайте его и обсуждать.
| |
Я только за первый вариант!
| |
|
aLEXsey
|
1 апреля 2009 в 23:55
| |
Jash писал:
Я только за первый вариант!
| |
Отчего так? | |
|
Jash
|
2 апреля 2009 в 00:05
А вы, хотите чтобы к вам зашли 10тыс. пользователей и указали свое мнение? Иначе не объективно будет...)
| |
|
Николай Зиновьев
|
2 апреля 2009 в 00:08
Не нескольких сайтах я видел худсоветы, которые путем голосования имеют право принимать решение об удалении фото. Это по сути первый вариант, но несколько менее субъективный.
| |
|
Pavel_S
|
2 апреля 2009 в 00:09
| |
Николай Зиновьев писал:
Не нескольких сайтах я видел худсоветы, которые путем голосования имеют право принимать решение об удалении фото. Это по сути первый вариант, но несколько менее субъективный.
| |
У членов худсовета будут друзья. меняем шило на мыло.
| |
|
aLEXsey
|
2 апреля 2009 в 00:14
| |
Jash писал:
А вы, хотите чтобы к вам зашли 10тыс. пользователей и указали свое мнение? Иначе не объективно будет...)
| |
Саморегулирование не значит самоуничтожение.
Для объективности не обязательно большинству разводить
костры для еретиков.
Антирейтинг не подаразумевает удаления работ.
Просто антишедевры помещаются на "доску почёта",
где и автор и критики (по желанию) могут обмениваться мнениями.
Это и есть саморегулирование. | |
|
Pavel_S
|
2 апреля 2009 в 00:16
| |
aLEXsey писал:
Саморегулирование не значит самоуничтожение.
Для объективности не обязательно большинству разводить
костры для еретиков.
Антирейтинг не подаразумевает удаления работ.
Просто антишедевры помещаются на "доску почёта",
где и автор и критики (по желанию) могут обмениваться мнениями.
Это и есть саморегулирование.
| |
мне эта мысль очень нравится. про "антирейтинг".
Но поскольку администрация уже высказывалась, что такого не будет - то смысл дискуссии пропадает.
| |
|
Николай Зиновьев
|
2 апреля 2009 в 00:17
| |
Jash писал:
А вы, хотите чтобы к вам зашли 10тыс. пользователей и указали свое мнение? Иначе не объективно будет...)
| |
Да нет, немного по другому это работает. Второй вариант имеет жесткое, но простое решение - система отбирает
фотографии, которые по сумме набранных баллов за определенный период экспозиции составляют 10% снизу и делает их видимыми только в личных галереях (без удаления, но и без возможности повторного выставления) . В эти 10% и попадают откровенно домашнее фото, а также фото, художественность которых львиная доля посетителей сайта не оценила и не оценит. Поскольку посетителей огромное количество о сговоре в данном случае говорить бессмысленно. Более объективной, чем системы основанной на оценках массы пользователей нет. Она не является обьективной, но она более обьективна, чем оценка 1 человека (админа).
| |
|
Jash
|
2 апреля 2009 в 00:29
| |
Николай Зиновьев писал:
Да нет, немного по другому это работает. Второй вариант имеет жесткое, но простое решение - система отбирает
фотографии, которые по сумме набранных баллов за определенный период экспозиции составляют 10% снизу и делает их видимыми только в личных галереях (без удаления, но и без возможности повторного выставления) . В эти 10% и попадают откровенно домашнее фото, а также фото, художественность которых львиная доля посетителей сайта не оценила и не оценит. Поскольку посетителей огромное количество о сговоре в данном случае говорить бессмысленно. Более объективной, чем системы основанной на оценках массы пользователей нет. Она не является обьективной, но она более обьективна, чем оценка 1 человека (админа).
| |
А у всех галереи личные есть и будут ли? Это решение должно подстегнуть систему оценок типа "ты мне я тебе"...
| |
|
Николай Зиновьев
|
2 апреля 2009 в 00:40
| |
Jash писал:
А у всех галереи личные есть и будут ли? Это решение должно подстегнуть систему оценок типа "ты мне я тебе"...
| |
относительно галерей - по-моему это опция есть у всех, ведь при загрузке вам предлагается разместить фото только туда, без общей публикации. тут проблем как бы нет с первого взгляда. а что касается хот обмена, то он и сейчас есть и будет. Ну что теперь сделаешь? Я писал, что безупречной системы нет. Но при этой решение будет общим, а не 1-го человека.
| |
|
Jash
|
2 апреля 2009 в 01:00
Интересную мысль предложил Алексей про антирейтинг, но скорее всего это вызовет нервотрепку всего сайта! Я тогда за худсовет!
| |
|
Николай Зиновьев
|
2 апреля 2009 в 01:10
| |
Jash писал:
Интересную мысль предложил Алексей про антирейтинг, но скорее всего это вызовет нервотрепку всего сайта! Я тогда за худсовет!
| |
Антирейтинг и сейчас есть - опция "не нравится". А в остальном то, о чем я написал и Алексей практически одно и тоже.
| |
|
LLB
|
2 апреля 2009 в 01:15
| |
aLEXsey писал:
Жёсткий административный контроль.
Сокращённо - ЖАК. Звучит явно весомее чем Фожик.
В таком случае хотелось бы понять принципы по которым
ЖАК будет расправлятся с ересью.
| |
собственно отправылы на лнчную. не вижу трагедии.....фоты имеют право быть.....а флуд непонравился вокруг.... | |
|
Jash
|
2 апреля 2009 в 01:23
| |
LLB писал:
собственно отправылы на лнчную. не вижу трагедии.....фоты имеют право быть.....а флуд непонравился вокруг....
| |
Ну вот пришли к соглашению..) Отправлять на личку, будет не Фожик, а система всех без разбора, по оценкам!
| |
|
Tolyan139
|
2 апреля 2009 в 09:26
| |
Администрация писал:
Если администрация хочет банить, то также как и при убирании фото не предупреждает и не обсуждает.
Вся модерация и все эти предупреждения - результат прошлого, где после удаления фото почти всегда автор загружал их же снова. Если Вы не понимаете причин, это не значит, что другие негодяи.
| |
А я ничего говорить не буду! Я молчать буду! Чтобы не банили по чём зря! | |
|
noname
|
2 апреля 2009 в 10:51
А давайте просто все дружно начнём сами удалять свои фотографии, которые за первые сутки или набрали отрицательных отзывов больше, чем положительных, или не набрали совсем никаких отзывов. | |
|
kitufo
|
2 апреля 2009 в 11:04
| |
noname писал:
А давайте просто все дружно начнём сами удалять свои фотографии, которые за первые сутки или набрали отрицательных отзывов больше, чем положительных, или не набрали совсем никаких отзывов.
| |
а давайте)) | |
|
kitufo
|
2 апреля 2009 в 11:05
уверен, что у Администрации хватит ума не вводить никакие "антирейтинги" и никакие идиотские худсоветы. | |
|
SaveMe
|
2 апреля 2009 в 11:07
| |
kitufo писал:
уверен, что у Администрации хватит ума не вводить никакие "антирейтинги" и никакие идиотские худсоветы.
| |
Админ - умный человек, как я уже успела понять.. так что я спокойна:) | |
|
kitufo
|
2 апреля 2009 в 11:12
| |
aLEXsey писал:
Вы очень мрачно смотрите на жизнь.
Горлопанить не по моей части, это скорее Вы к себе аппелируете.
Выше я достаточно просто высказался,
а для Вас могу более сжато:
Отсутствие цензуры и есть объективность.
| |
а мне очень даже импонируют рассуждения Павла и его стиль ведения дискуссии
умеет отсекать зерна от плевел
важное зерно - "что-то не нравится? - уё...те" | |
|
S. Tampio
|
2 апреля 2009 в 11:33
| |
aLEXsey писал:
Вы очень мрачно смотрите на жизнь.
Горлопанить не по моей части, это скорее Вы к себе аппелируете.
Выше я достаточно просто высказался,
а для Вас могу более сжато:
Отсутствие цензуры и есть объективность.
| |
Отсутствие цензуры это превращение сайта в помойку типа Яндекс-фото, если не в порносайт. | |
|
Андрей Лем
|
2 апреля 2009 в 13:01
| |
noname писал:
А давайте просто все дружно начнём сами удалять свои фотографии, которые за первые сутки или набрали отрицательных отзывов больше, чем положительных, или не набрали совсем никаких отзывов.
| |
тогда здесь останутся только фавориты сайта и их друзья )
| |
|